Сад и огород - 7

[suotar]

suotar, Вы ошибаетесь. Во Франции в некоторых департаментах сейчас снова появились волки, и не в таком уж малом количестве.

Ну что ж, в таком деле приятно ошибаться!

[kika78]

Мой вчерашний урожай. 17.08.2020.


Лето прохладнее, чем в прошлом году, а виноград созревает раньше. У нас два сорта (названия не знаю). Уже вкусный.

[alfi]

kika78, видно , что вкусный , ням -ням ...

[Ren]

suotar, Вы ошибаетесь. Во Франции в некоторых департаментах сейчас снова появились волки, и не в таком уж малом количестве.

На сегодняшний день 80 стай, примерно 530 индивидов. Только вот под окна они не приходят, а жаль. Если кто и пришел, то беглый влчак какой-нить, но не волк, это не из волчьего репертуара - ходить под окна.

Сорри за офф-топ.

[Ren]

Лето прохладнее, чем в прошлом году, а виноград созревает раньше. У нас два сорта (названия не знаю). Уже вкусный.

У меня изабелла созрела уже. Жаль, что птицы пожрали во время нашего отсутствия, вкусный виноград очень.

[kika78]

Ren, у меня птицы объедают ежевику. Я с утра не успеваю дойти до куста, куст один. Прихожу: всё склёвано. Ведро воды, стоящее рядом, не помогает.




Голубику не склёвывают: кисловата, малину тоже не трогали.


Рябина даже не зацвела, т.к. была очень тёплая зима.

В воскресенье, 17.08.2020.

[Лииля]

Ren, у меня птицы объедают ежевику.

Купите в action сетку спец защитную для таких дел за евро и набросьте на куст. Птицы не садятся.

[Sava1805]

У меня изабелла созрела уже.

Ира! Откуда у тебя изабелла? Мы из разговоров с производителями вин поняли, что этот сорт категорически запрещен во Франции и я перестала искать... Где ты нашла? Можно ли и нам таким обзавестись? Как он называется по французски.

[Sava1805]

Мое сообщение как-то потерялось, но, может быть мне кто-то ещё поможет, как по французски называется сорт винограда "изабелла"?

[Larisa_D]

Мое сообщение как-то потерялось, но, может быть мне кто-то ещё поможет, как по французски называется сорт винограда "изабелла"?

Может быть Isabelle? https://fr.m.wikipedia.org/wiki/Isabelle_(c%C3%A9page)

[Monika]

Sava1805, мне кажется, это raisin framboise. Сегодня как раз его ела.
Да, вот нашла:
https://www.lemonde.fr/m-gastronomie...0_4497540.html

[Ptu]

Isabelle это и есть его гибрид более стойкий к болезням.

[Sava1805]

Спасибо за информацию! Просто раньше была уверенна, что раз этот сорт запрещен был, то и найти его не очень возможно. Надо будет поспрашивать в ближайших садовых хозяйствах.

А если брать черенки, на сколько приживаются виноградные отростки? Сложно самому сделать? Если, например, у соседей ветки брать?

[Lionne]

Sava1805, я на прошлых выходных была в гостях у друзей, они меня повели на свой виноградник. Я перепробовала все сорта и у одного белого сорта был вкус Изабеллы. Ну, и, естественно, я загорелась и попросила нарезать чубуки.
А потом дома порылась в своих архивах и нашла настоящую Изабеллу
https://jardivigne.com/fr/varietes-r...-isabelle.html
Сайт проверенный, я там покупала 3 сорта винограда

[Monika]

Sava1805, хорошо черенкуются. У меня из ветки вырос.

[Teilloise]

Sava1805, запрещенные сорта и раньше можно было раздобыть "по знакомству"... Вы поспрашивайте, старики просто счастливы бывают, когда их кто-то спрашивает о clinton или той же isabelle. Вот и Ren, я подозреваю, в наших краях свою изабеллу раздобыла :-).

Я живу в Ардеше, здесь в последние годы виноделы стали активно возрождать старые сорта, тот же chatus. Хотели бы и clinton сотоварищи вернуть, но пока "запрещенные" сепажи не разрешено использовать в коммерческом виноделии. Но, скорее всего, все получится. Старые сорта не нуждаются в таком количестве химии, как другие, так что, при современной моде на все экологически чистое, шансы у них очень хорошие. Поговаривают, что и запретили-то их больше из-за лобби химических производств, чем по другим причинам.

[Sava1805]

Еще раз, всем спасибо! Буду искать и пытаться вырастить

[Vary]

А почему бывают запрещенные сорта?

И сколько времени надо, чтобы виноград развился? Мы посадили в прошлом году небольшую лозу, за год и 2 обрезки она выросла на 30 см. Как по мне, это мало((( У нас яблоня, выраженная оч поздно в мае, из за перебоев с доставкой, вымахала ого го... И слива... Черешня масла всю весну, но с июня перестала... Я так и не поняла, почему(((

[Teilloise]

А почему бывают запрещенные сорта?

Самая распространенная версия - вино, производимое из этих сортов, "сводит с ума". Сейчас уже доказано, что оно ничем не опаснее других вин.

Вторая официальная версия, "приглаженная": эти сорта составляли конкуренцию местным.

Ну и версия профессионалов: постаралось усилившееся в тот период лобби химической промышленности. Эти сорта устойчивы к заболеваниям и вредителям. Поэтому за их возвращение на рынок сейчас и идет борьба.

Надо, впрочем, признать, что "хранители традиций" частенько делают из этого винограда жуткое пойло :-). Что не добавляет этим винам популярности. Хотя бывают и очень удачные варианты. Меня однажды угощали cartagéne из "запрещенных сортов" и это был лучший аперитив, какой я только пробовала. Я пыталась купить бутылку, не продали :-(.

А про времена строгого запрета местные иногда рассказывают всякие семейные истории. Мне вот эта понравилась.

"Мой дед чинил что-то во дворе. Вдруг подъехала машина, из нее вышли двое в костюмах и с кожаными портфелями. Тогда чиновники любили ходить с портфелями. Дед сразу почувствовал неладное, но вежливо поздоровался и поинтересовался, в чем дело. Эти двое сказали, что им известно: у него растет клинтон. И потребовали выкорчевать лозы. Дед, конечно, согласился и пошел за инструментами. Вышел с ружьем и сказал: "Господа, я человек старый, мне уже тяжело даются такие работы. Давайте, вы это сделаете, а я посмотрю". И заслал в ружье пули. Но чиновники не захотели работать, уехали и больше не возвращались"

[Ren]

Вот и Ren, я подозреваю, в наших краях свою изабеллу раздобыла :-).

Не, мне из Москвы провезли. Sava1805, извини, не видела твой вопрос ).

[Соседка]

А почему бывают запрещенные сорта?

Считается, что

В винах из сорта винограда Изабелла содержится большое количество метилового спирта

Можно было бы сходу обвинить конкуренцию, если бы всё было так просто с производством вина из таких сортов.

[Vary]

Спасибо, за интересные ответы. Буду знать

[Sava1805]

Ren, не страшно, кажется я нашла то, что нужно

Я слышала еще версию, что некоторые сорта бывают "доминантными" и когда растут несколько сортов рядом, в результате перекреста, доминантные начинают преобладать и забивать другие сорта, в результате, через несколько лет получается, что весь виноград приблизительно одного вкуса и теряются качества других сортов.
Полагаю, для виноделов это гораздо важнее, чем война с производителями хом. продуктов...

[lyuka29]

Черешня масла всю весну, но с июня перестала... Я так и не поняла, почему(((

У нас тоже, только с июля перестала расти..

[Monika]

Считается, что

Можно было бы сходу обвинить конкуренцию, если бы всё было так просто с производством вина из таких сортов.

Так запретили бы делать вина из этого сорта. И использовали бы как столовый.
Если действительно большая разница в количестве метанола, везде бы точные цифры звучали.

[Olgalabelle]

Девочки, вопрос не совсем про сад, но все же касается посадки цветов. Мы продолжаем приводить в порядок часть участка перед домом, вот первый результат. Начали вторую часть, ее видно на первом фото. Вопрос такой, какое низкорослое растение, куст можно посадить в длинну по периметру и засыпать камнями декоративными, но так, чтоб это растение не делало мусор, т.е. без листьев, что то типа декоративной травки. Объясняю почему такой запрос, на этих самых камушках декоративных очень сложно собирать листья и /или отцветшие цветы, а так как я маньяк чистоты, мне нужно, чтоб было чисто и красиво всегда.
Сасибо за идеи

[lalilu]

какое низкорослое растение, куст можно посадить в длинну по периметру и засыпать камнями декоративными, но так, чтоб это растение не делало мусор,

Предлагаю такой низкорослый вечнозеленый кустарник:
https://fr.wikipedia.org/wiki/Lonicera_nitida

Выбрала его себе для этой же цели - посадить вдоль дорожки и забыть.

[Olgalabelle]

lalilu, спасибо, но мне надо что то вот такого типа, очень маленькое и лохмаленькое
http://www.pepinieres-jardinerie-pos...AROFESTUCA1951

[Lionne]

Olgalabelle, красиво у Вас получилось
По периметру это где? Вот так, где красная линия?



Как по мне, я бы ничего не сажала. Не будет ли этот засаженный контур лишним нагромождением для японского стиля? Я бы вот здесь вдоль дорожки посадила бы линию камелий:



У камелий полно сортов, высокорослые/низкорослые/карликовые, в основном цветут ранней весной, но есть и осеннецветущие. Морозостойкие, зимостойкие. Листья на зиму не сбрасывают. Требуют кислых почв, регулярного полива, полутени (на полном солнце горят). Очень простое в уходе растение и эффектное, как раз под стиль садика.

Если все же хотите травку по периметру, то обратите внимание на серо-серебристые травы. Мне кажется, что они больше подойдут по дизайну. Например, Овсянница сизая Festuca Glauca, очень компактное растение. Но оно не выносит сырости (может выпревать) и уплотненной почвы. Не нуждается в плодородных почвах, отлично растет на сыпких, легких и рыхлых почвах с добавлением камушков.



Если хочется контраста, то есть красные травы, например, Унциния крючковатая (Uncinia uncinata) Rubra. Растение компактное, но морозоустойчивость низкая.



У Унцинии крючковатой есть сорт Everflame, производная от сорта Rubra, с красно-бронзовой листвой и вишневыми полосками. Очень эффектный. Он еще компактнее и более морозоустойчив (до -10*). 30 см высота/ширина. Растение из Новой Зеландии.



Унцинии предпочитают открытое солнце (в полутени красный цвет листьев блекнет), питательную рыхлую почву (совершенно не переносит кислую почву и уплотненный грунт) и регулярный полив.
Есть злаковая травка Императа цилиндрическая сорт Ред Барон (Imperata cylindrica Red Baron). Но мне кажется, что она высоковата для оформления. Посмотрите в интернете. И хоть там и пишут, что она не ползет, это не совсем так. Поэтому для нее нужно вкапывать ограничитель.

Добавлю, что практически все злаки (травки) имеют примерно одни и те же недостатки: весной их надо вычесывать (убирать старую листву), в период цветения не допускать созревания колосков, срезать их (иначе будут сорничать), при посадке требуют хорошего дренажа в посадочных ямах (иначе выпревают), ну, и напоследок – все куртинки имеют тенденцию разрастаться в ширь, а серединка постепенно отмирает (поэтому необходима пересадка каждые 3-4 года).

Если откажитесь от злаковых, то можно присмотреться к очиткам. Там есть, где разгуляться фантазии.

Или к полыни, у которой есть серо-серебристый низкорослый вид – Полынь Шмидта (Artemisia schmidtiana) и его сорт Полынь Нана (Artemisia schmidtiana "Nana").

Есть растение, которое называется Цинерария. У Цинерарии приморской есть сорт Нью Лук (Cineraria maritima "New Look") – куртинка прим. 30 см в диаметре.

Учет освещенности участка, микроклимата и подбор подходящего состава почвы для посадки – залог успеха.
Если у Вас есть Фотошоп, то можно сначала поиграться на картинке, чтобы посмотреть результат посадки прежде, чем покупать растения.

[Lionne]

Предлагаю такой низкорослый вечнозеленый кустарник:
https://fr.wikipedia.org/wiki/Lonicera_nitida
Выбрала его себе для этой же цели - посадить вдоль дорожки и забыть.

lalilu, это мелколистная кустарниковая жимолость. Если ее не стричь 2-3 раза в год, то через несколько лет у Вас вымахают здоровенные разлапистые кусты под 2 метра в высоту и в ширину. Есть почвопокровный сорт такой жимолости, но он тоже быстро расползается и без стрижки будет занимать приличную ширину. Так что "забыть" это растение не получится