Серый брак...Очень актуальная тема

[MargaritaR]

Добрый день
Мою близкую подругу обвиняют в сером браке после 7.5 лет жизни с французским гражданином и соответственно после 4лет с выдачи десятилетней карты...Обвиняет не муж- у подруги с ним сейчас вполне дружеские отношения, а французское государство... Слышала что только что вышел закон который гласит, что за серый брак наказание в десять раз жестче, чем за белый...Вопрос: не слишком ли Саркози закручивает гайки? И есть ли основания таскать человека, который и так в связи с разводом на грани нервного срыва, по допросам, трясти грязное белье и беспардонно вмешиваться в личную жизнь, задавать не очень скромные вопросы?
Добавлю, что подруга за год до развода подала на гражданство но когда жизнь с бывшим стала невозможна ( не только по ее мнению) она вынуждена была уйти...Может быть она сделала ошибку сообщив честно в префетуру что больше не живет с мужем?

[Ptu]

Не накручивайте себя и подругу по слышанной откуда-то информации. Вы для начала хотя бы напишите, что вы подразумеваете под белым и серым браком, вы, кажется, сами этого не понимаете. Обвинения в фиктивном браке относится к обоим партнерам, и муж не может в этом обвинять жену, так как фиктивный брак возможен только по согласию сторон и без ведома мужа не бывает.
Поддержите подругу и пусть не берет в голову обвинения мужа.

[MargaritaR]

Не накручивайте себя и подругу по слышанной откуда-то информации. Вы для начала хотя бы напишите, что вы подразумеваете под белым и серым браком, вы, кажется, сами этого не понимаете. Обвинения в фиктивном браке относится к обоим партнерам, и муж не может в этом обвинять жену, так как фиктивный брак возможен только по согласию сторон и без ведома мужа не бывает.
Поддержите подругу и пусть не берет в голову обвинения мужа.

Речь идет не о фиктивном браке, а о сером...Это когда один человек любит, а второй делает вид что любит( из за бумаг или гражданства)
Ее обвиняют именно в этом хотя подруга до сих пор любит своего мужа( они даже иногда встречаются тайно)

Вот ссылки
http://mariagegris.skyrock.com/
http://www.google.fr/search?q=mariag...ient=firefox-a

[Likusha]

Обвинения в фиктивном браке относится к обоим партнерам, и муж не может в этом обвинять жену, так как фиктивный брак возможен только по согласию сторон и без ведома мужа не бывает.

Имеется в виду серый брак, то есть замужество или женитьба с целью получения французских документов. А в этом обвиняется всегда только один из супругов.

Проверяют именно потому что,

подруга за год до развода подала на гражданство но когда жизнь с бывшим стала невозможна ( не только по ее мнению) она вынуждена была уйти...

.

Если нет совместной жизни, то гражданство не полагается.

[MargaritaR]

Likusha, так вот сейчас ее допрашивают и трясут как на Лубянке ..Представляете ее состояние?
с ней обращаются в полиции как будто бы она совершила преступление, уйдя от мужа...

[MargaritaR]

Наказание за серый брак- огромная сумма денег, тюрьма или высылка из страны...Об этом речь в последнем законе...

[Ptu]

Кто кого любит или не любит доказать не возможно, за исключением того, что у мужа есть доказательства ее неверности.

[MargaritaR]

Если нет совместной жизни, то гражданство не полагается.

Речь идет не о гражданстве даже... Она когда уходила, знала что его уже никогда не получит..Но она вынуждена была уйти. Все в ее жизни изменилось в считанные дни..Она не могла больше находиться с ним под одной крышей...Но делать эту информацию доступной полиции и другим органам- для нее это большое унижение и боль...

[Likusha]

Ее обвиняют именно в этом хотя подруга до сих пор любит своего мужа( они даже иногда встречаются тайно)

Ну так пусть муж напишет письмо, что брак был настоящий, а сейчас разошлись, так как любовь прошла. Тем более что они женаты были не год какой-нибудь, а целых 7.5 лет.

[MargaritaR]

Так муж уже все сказал в полиции, что они любили друг друга и т д
Но полиция считает, что муж "обманываться рад"...и она сбежала потому что его никогда не любила и жила с ним только до момента когда можно уже стало подать на гражданство...
Да в ее уходе виноват муж, но он в своей вине не признался, а обвинил т"""ретьего лишнего" Обвинение было настолько несостоятельно, что полиция ему не поверила..А подруга до сих пор его любит и для нее огромная боль обвинить его прилюдно..Она его кстати уже простила...Но жить с ним по прежнему не может...
Самое страшное для нее сейчас это допросы в полиции...Разве можно так поступать с человеком???
У кого нибудь была подобная ситуация?
И этот закон новый кто нибудь знает, когда он вступил в действие?
И действительно ли ей грозит тюрьма( высылка из страны?), если она не донесет на своего мужа?


ps Господин Саркози и Кала Бруни, вы, которые самые чистые и неподкупные в этом мире, образцы честности и целомудрия ... Зачем вы так мучаете нас -простых смертных???????!!!!!!!!!!!..........

[Rezon]

Ой, страсти-те!
Если автор ищет внятного совета, то без подробностей не обойтись. Не бывает, чтоб один был страх какой негодяй, и другой абсолютный белый и пушистый. Всегда оба потрудились. Ну. может не в равной степени.

Ах, тут во всем виноват муж! Интересно, когда нибудь бывало наоборот у девиц?
Что, она пришла домой и застала его в койке с любовницей? И что? Подумаешь, событие!
И она должна его сдать полиции - боже, он что, младенцев расчленял ? Наркотики фасовал?
В любом ином случае полиция только посмеется.

Да и вообще - пройдет годик-другой (а то и месяц-другой, если не неделя) и забудется эта ерунда. Поменьше пены, всё утрясется.
Не рыпайтесь лишнего.

[MargaritaR]

пройдет годик-другой

Хотелось бы знать где пройдет-в тюрьме? или где?
Подруга не считает себя святой!! С чего вы это взяли??????
Но в этих обсоятельствах единственным целесообразным выходом был уход от мужа...
Я вас по делу спрашиваю ( про закон) а вы...как всегда философствовать...

[MargaritaR]

В любом ином случае полиция только посмеется.

и не только полиция, я думаю...
Представьте себе что для кого-то( особенно для людей ранимых и не любящих выставлять свои душевные раны напоказ) это может быть даже причиной для самоубийства...( здесь хорошо бы также учитывать данные конкретные обстоятельства и состояние психики человека после длительного и очень непростого развода)

[Maury]

Я вас по делу спрашиваю ( про закон)

А вот с этими вопросами надо к адвокату, а не на форум. Если вы действительно ищите ответы, а не "социальную поддержку".

[MargaritaR]

А вот с этими вопросами надо к адвокату, а не на форум. Если вы действительно ищите ответы, а не "социальную поддержку".

Она действительно взяла ренде-ву у очень хорошего адвоката по защите прав человека...Но вот беда- его нужно ждать 3 месяца...
Последняя повестка из полиции была след содержания: если вы не придете на очередной допрос, то мы вынуждены будем применить силу...

[Rezon]

Хотелось бы знать где пройдет-в тюрьме? или где?
Подруга не считает себя святой!! С чего вы это взяли??????
Но в этих обсоятельствах единственным целесообразным выходом был уход от мужа...
Я вас по делу спрашиваю ( про закон) а вы...как всегда философствовать...

Нашли место про законы спрашивать! Законы - это юристы деньги зарабатывают.

Я вам даю замечательный БЕСПЛАТНЫЙ совет - в своей квартире сидите и не рыпайтесь, без воплей и публичных скандалов - вот и пройдет пару недель - все забудется, еще и в обьятья друг другу кинетесь.
А то - явилась праведница во Францию французских граждан на чисту воду выводить! Полиция за нее вопросы будет решать! Щааас, делать полиции нечего.

[Maury]

по защите прав человека

А причем тут права человека? Ей по семейному праву адвоката нужно.

[MargaritaR]

в своей квартире сидите и не рыпайтесь

Спасибо за содержательный и конструктивный совет...

[MargaritaR]

А причем тут права человека? Ей по семейному праву адвоката нужно.

А что разве беспочвенные обвинения и бесцеремонное вторжение в святая святых-в вашу личную жизнь и планы- не граничит разве с нарушением прав человека?

[MargaritaR]

вот и пройдет пару недель - все забудется, еще и в обьятья друг другу кинетесь.

К кому в объятия, в объятия полиции, или мужа?

[Rezon]

Господин Саркози и Кала Бруни, вы, которые самые чистые и неподкупные в этом мире, образцы честности и целомудрия ... Зачем вы так мучаете нас -простых смертных???????!!!!!!!!!!!..........

Дак это кто тут о философствовании?

Вообще французская полиция как правило, не ошибается. А уж если их разозлить, то она всерьез за вас возьмется. Будет вам и белка, будет и свисток, дайте только срок. И чего не было, то тоже будет подшито к делу. Организацию преступной сети припаяют. И срок вполне реальный.
Так что готовьтесь и к тюрьме, и к высылке.

[Likusha]

здесь хорошо бы также учитывать данные конкретные обстоятельства и состояние психики человека после длительного и очень непростого развода

Кто из них подал на развод и по какой причине?

[Iryna13]

Хотелось бы знать где пройдет-в тюрьме? или где?

не преувеличивайте. Для того,чтобы посадить человека в тюрьму,нужны очень веские и неопровержимые доказательства его вины. Думаю,что если станет вопрос о тюрьме(в чем я сильно сомневаюсь),то врядли Ваша подруга будет продолжать выгораживать своего бывшего мужа. А на гражданство она после развода имеет право подать.Пусть почитает официальный сайт о том,на основании чего можно получить гражданство не по браку.

[MargaritaR]

Likusha, с юридической точки зрения со стороны мужа была серьезная ошибка...Она просто вынуждена была сбежать от него..Но вот беда она его любит...и доказывать ничего не собирается...да и доказать сейчас что либо будет уже просто невозможно...Она простохотела перевернуть страницу...начать свою жизнь заново...Конечно инициатор развода- она...Он его не хотел возможно...

[Likusha]

Конечно инициатор развода- она...Он его не хотел возможно...

В этом то и ошибка вашей подруги. Ну разошлись бы и жили отдельно, кто бы об этом узнал, тем более есть уже 10-летка. А тут получилось- подала на гражданство и сразу же и на развод. Естественно будут проверять.

[Iryna13]

Но вот беда она его любит...и доказывать ничего не собирается..

тогда и смысла нет говорить о чем-либо. Если Ваша знакомая решила молчать как партизан и не доказывать,что ее вины нет,то значит молчаливо соглашается со всеми обвинениями,выдвинутыми против нее. Будет молчать и у адвоката,так и тот не сможет ее защитить. Пусть уж Ваша подруга для начала определится,что она на самом деле хочет:втихую любить мужа и молчать и согласиться со всеми обвиениями с последующими результатами или все же честно все рассказать и доказать свою невиновность.

[MargaritaR]

В этом то и ошибка вашей подруги. Ну разошлись бы и жили отдельно, кто бы об этом узнал, тем более есть уже 10-летка. А тут получилось- подала на гражданство и сразу же и на развод. Естественно будут проверять.

Я не считаю,что это ошибка...От такой "ошибки" никто не застрахован...
Жизнь порой может измениться за считанные часы ми даже минуты...и мы не знаем порой ЧТО с нами будет завтра...Да она подала на гражданство, ей бы тогда и в голову не пришло, что через несколько месяцев она будет вынуждена подать на развод...

[Likusha]

Да, жизнь конечно может измениться, но зачем сразу подавать на развод, и тем самым ставить французскую администрацию в известность? Вот это не понятно.

[alin]

Может быть она сделала ошибку сообщив честно в префетуру что больше не живет с мужем?

Я не понимаю, как ее можно обвинить в сером браке, если она ЧЕСТНО сообщила в префектуру о том, что не живет с мужем в тот момент, когда рассматривалось ее досье на гражданство или после получения? Вторая станность в этой истории : это то, что ее обвиняет префектура, а не муж. Может быть все таки муж с этим как то связан, но скрывает? Третья странность - браку 7,5 лет. Это очень много для серого брака. Лучше всего вашей подруге найти адвоката и как можно скорее. Запастись документами и свидетельствами знакомых, которые могли бы подтвердить честность ее намерений.

[MargaritaR]

тогда и смысла нет говорить о чем-либо. Если Ваша знакомая решила молчать как партизан и не доказывать,что ее вины нет,то значит молчаливо соглашается со всеми обвинениями,выдвинутыми против нее. Будет молчать и у адвоката,так и тот не сможет ее защитить. Пусть уж Ваша подруга для начала определится,что она на самом деле хочет:втихую любить мужа и молчать и согласиться со всеми обвиениями с последующими результатами или все же честно все рассказать и доказать свою невиновность.

Ирина, да доказать что то уже в принципе НЕВОЗМОЖНО- слишком поздно...даже если она захочет защищаться...
Мы даже не подозревали, что полиция станет ее трясти уже после того как развод произнесен...Это был настоящий сюрприз...