Культовые фразы

[Яна]

Хочу вернуться к нескольким культовым" фразочкам, брошенным мною на этом форуме уже месяц назад, выполняя таким образом данное СДФ обещание, да и фразы оставлять на произвол судьбы не хочется.

Вот что там было:


Текст переехал.

[Boris]

Cюда же надо приплюсовать фразу Жоржа Марше "Taisez-vous, Elсkabache!", а также некоторые фразы из репертуара Тьери Ле Люррона и "Лез Энконню".

А выспренный уход Жискара я хорошу помню - видел собственными глазами...

Вообще, на эту тему можно и статейку сколотить, потому что мы ведь не упомянули тут исторические фразы типа наполеоновской "Impossible n'est pas francais". Впрочем, мало кто помнит схожую фразу Проспера Мериме: "Un chef russe n'admet pas le mot impossible". Жаль, что он это произнес после 1812 года ) - может, военная карьера Бонапарта сложилась бы по-другому...

[Яна]

[Boris]

Приплюсуем, приплюсуем, дайте только с одним переводиком разобраться...

Кстати, завтра, в понедельник, в 21 ч. по каналу France-2 - большая передача, посвященная "Les Inconnus". Там, в частности, прозвучат их песенки "Auteuil, Neuilly, Passy" и "C'est ton destin" - тоже вполне культовые. Очень рекомендую посмотреть передачку - давно этих славных ребят на ТВ не было.

[Яна]

Единственное пожелание: исторические фразы (если будут) лучше вынести отдельно - это не совсем то, что называют прецедентным текстом или, проще говоря, культовыми фразами. Культовая фраза может быть и зачастую бывает сама по себе бессмысленной: она может быть совершенно непонятна, поскольку вырвана из контекста, но зато имеет магическое свойство мгновенно вас в это контекст перенести, вызвать в памяти определённую обстановку, обстоятельства, ситуацию.

[СДФ]

Спасибо, Яна, а не могли бы Вы сказать, когда употреблять эти фразы, в смысле что они обозначают ?

[СДФ]

(Отредактировал(а) СДФ - 16:23 - Дек. 6, 2001)

[Яна]

Видите ли, как я уже заметила выше, сами по себе подобные фразы часто никакой особой смысловой нагрузки не несут - ну что такого особенного в словах "Au revoir", "Travailleuses, travailleurs" или "Je vous demande de vous arreter!"  Их задача в другом - вызвать в памяти зрительный образ, ситуацию, атмосферу ("atmosphere, atmosphere...") или вот так прицепиться цитаткой к какому-нибудь слову. Для того, чтобы подобные фразы употреблять в речи, нужно всё-таки хотя бы однажды услышать или даже увидеть их в оригинале, послушать, как употребляют их носители языка. Считается, что хорошо владеет языком тот, кто умеет правильно употреблять не просто общую лексику, но и фразеологические обороты, поговорки. К этому же уровню (если не выше) относится использование прецедентных текстов. НО! Не отчаивайтесь и не думайте, что Вам это пока не нужно. Я не буду утомлять Вас тезисами из курса "Психология обучения иностранным языкам", просто скажу: на уровне фонетики, например, человек может услышать в иностранной речи только то, что сам способен произнести (т.е. вы можете понимать только тот темп речи, на который сами способны, вы сможете вычленять из потока иностранной речи те слова, которые вам известны и которые вы умеете правильно произносить), на уровне лексики и фразеологии - то же самое.
Поэтому не бойтесь делать запасы! Что-нибудь пригодится. А вот эти фразочки пригодиться могут даже раньше - они очень часто используются в газетных загололвках, да и просто если вы вдруг распознаете какую-нибудь в речи вашего собеседника и сообщите ему об этом - это всегда в вашу пользу. Судите сами, как вы отнесётесь к французу, вставившему в разговор: "Восток - дело тонкое", "Москва - это большая лотерея" или "Бабе цветы, дитям - мороженое"? Ну а сумеете ли объяснить никогда не видевшим "Белое солнце пустыни", "Москва слезам не верит" и "Бриллиантовую руку", что именно они означают и когда употреблять?

[СДФ]

Я наконец-таки посмотрел "La vie est un long fleuve tranquille" но так и не понял, какой смысл несёт фраза "Mardi - c'est raviolis" - это когда толпа пацанов сидит в гараже, может это просто потому что я вообще слов немного улавливаю в фильме, больше визуально понимаю.

[Яна]

Текст переехал.

[СДФ]

Яна, СПАСИБО ВАМ !!!!!!!!!!!!!!!!! Большое пребольшое !!!!!!!

наконец просветился !!!!!


Буду обязательно смотреть, мало понимаю, но всё равно так интересно !! Нам во франц. центр два дня назад ещё новые фильмы завезли : Белфегор, Ямакаси ... много %-))))

[Boris]

Тук-тук!!! Яночка, к вам можно?

У меня к вам вот какой вопросик: как перевести название тележурнала с TF1 "Y a pas photo !" ? Все забываю об этом супругу спросить. Может, вы разъясните?

А вообще-то, я заметил, названия французских тематических тележурналов (тех, что обычно поздно вечером идут) - это разговорные фразы. Нет ли, Яночка, и среди них культовых? Вот, привожу список из телепрограммки на эту неделю:

" Tout le monde en parle "
" Faut pas rever "
" Y pas photo ! "
" Vis ma vie "
" Fallait y penser ! "
" Combien ca coute ? "
" Ca se discute "
" Comme au cinema "
" Sans aucun doute "
" On ne peut pas plaire a tout le monde "

Между прочим, сегодня по третьему каналу в 23.45 будет тележурнал "Culture et dependances". Судя по теме ("А что, если счастье в деньгах?"), это интересно. Надо будет посмотреть.

[Золушка]

SDF просто счастливчик!
В московском культурном центре новых фильмов уже давно не было , в основном там стоит французская классика. Вас французы любят, похоже, больше , чем нас. Только вот Бельфегор – призрак Лувра я смотреть не советую. Я смотрела его в кинотеатре – мне до сих пор жаль денег, потраченных на билет.

[alexparis]

Я с вами согласен золушка.
Софи Марсо посмотреть можно, больше в этом фильме нет ничего интерестного.

[Яна]

[СДФ]

А мне Белфегор понравился, хотя бы потому что он "пахнул" современной францией, в фильмы были короткие моменты современной французской клубной жизни, которых мне так не хватает... я ещё кайфовал целых пол часа после фильма - в голове крутилась песня которая заканчивала фильм

посмотрю ещё раз

а ещё мне нравится тот актер забыл его имя, который в "такси 1,2" играл

[Jeanne]

который Сэми Насери или Фредерик Дьефенталь? Мне так они оба нравятся.

Кстати, кто смотрел Такси2 не в оригинале а в переводе, не заметили, какой шикарный и похожий на оригинал перевод был сделан для кинотеатров, и какой плоский - для видео. вроде и слова все теже, а все таки не так :-(

[nel]

Сами Насери и Фредерик - это незабываемо :-) Я вообще этот фильм смотрела раз пять первую часть и еще столько же вторую - просто незабываемое впечатление. Но это. возможно, от моих личных предпочтений родного города - Марселя. А вот насчет перевода - его лучше вообще смотреть без перевода, язык очень сочный и местный, для моего уха звучит как музыка.
Кстати, а кто смотрел " Comme un aimant"? Просто интересно ваше мнение? Насчет сценария и содержания можно спорить, да и у каждого свой вкус, но музыку оттуда я специально купила - диск уже заслушала до невозможности :-)

[СДФ]

наверное, Фредерик Дьефенталь, он молодой и он долго, ну очень долго не мог сдать на права )))))))

жаль не довелось смотреть ни в оригинале ни в кинотеатре, (до поры до времени), ну хоть на кассете.

кстати все вот интересно в словаре этого слова не нашел, "GAUMONT" так кажется пишется, но не уверен, киностудия и вроде как сеть кинотеатров, а что за слово такое?

[Boris]

Дорогой Эс де Эф, Gaumont - это фамилия. Леон Гомон (1863-1946) - французский промышленник и изобретатель, он сделал очень много для развития кинематографа, в частности - разработал в 1902 году технику звукового кино, а в 1912 году - технику цветного кино.

Его именем назван один из крупнейших кинотеатров в Париже.

[Sergey]

Есть еще отличная комедия "Le Placard"
которую перевели как "Хамелеон"
Интересно почему?

Еще классный фильм "Влюбленный Тома"...

И конечно "Видок".
Интересно был ли такой следователь в реальности?

[Boris]

Франсуа Видок (1775-1857) - французский авантюрист. Бывший солдат, бывший каторжник, назначен руководителем следственной группы (рекрутирован из числа освобожденных каторжников). Изданные "Мемуары" Видока на самом деле были написаны не им. Видок послужил Бальзаку прототипом для образа Вотрена.

В обновленной версии сайта предусмотрена статья об этом авантюристе.

[Vobla]

О, как раз "Le Placard" по телику... Захотелось тему поднять

[Sandy]

"- Alors, heureuse?"

Может, кто-нибудь вспомнит, из какого это фильма? А то провал памяти...

[Vobla]

А это часом не из рекламы? Когда девушка просыпается в постели с небритым мужиком, и тот ей выдает упомянутую фразу? А потом написано "Tu t'es vu quand t'as bu?"

[Zina]

"La vie est un long fleuve tranquille" - замечательный фильм.
А брала его посмотреть как раз в ФКЦ.
Странно, что его там сейчас нет, как говорит Золушка.

Дьефенталь и Насери мне тоже нравятся. Но именно в дуэте.
Теперь по теме. И сразу вопрос-просьба.

Яночка, Борис, а ещё культовые фразы???
И объяснения, а?
Знаю, что вы очень заняты. Но, пожалуйста, найдите время. Так это интересно и познавательно. Оживляет изучение языка.
Подпись:
Зина, от имени всех преданных ваших читателей-почитателей.

[Leonetti]

Браво, браво!
Спасибо за тему! Попадание в десятку!
Как полезно для тех, кто изучает французский не только по учебнику, но еще и хочет понять французов!

Помню, когда работала секретаршей у француза, разные русские клиенты просили меня перевести ему наши культовые фразы, типа "Восток - дело тонкое" или фразу Черномырдина: "Падение кончилось, начался рост..." Ну, я переводила в силу своих скромных возможностей, но то ли я была слаба в переводе, то ли фразы эти ничего не говорили уму и сердцу моего славного патрона. Скорее всего и то и другое. Короче, не смешно ему было, и вид у него был вежливо-недоуменный :-)

Поэтому тема "Культовые фразы" - очень важна. Естественно для того, кто хочет знать и понимать французов. Это ведь часть истории нации!

Хочу в связи с этим задать вопрос. Когда я довольная выходила во Франции из магазинов, мои друзья-французы улыбались и каждый раз спрашивали:
- Tu as trouve ton bonheur?

Это тоже из разряда культовых фраз (и если "да", то откуда) или просто присказка?

[Vobla]

Пусть меня поправят, но мне кажется, что это просто такое выражение

Еще из разряда культовых фраз:
"C'est c'la, ouii" - фраза Thierry Lhermitte в фильме "Le Pere Noel est une ordure". Тут все именно в интонации

[Drug]

"T'as d'beaux yeux, tu sais ?.." на что образованные женщины обязаны отвечать "Embrasse-moi!"

[Золушка]

Хочу в связи с этим задать вопрос. Когда я довольная выходила во Франции из магазинов, мои друзья-французы улыбались и каждый раз спрашивали:
- Tu as trouve ton bonheur?

'Дамское счастье'? Золя?