Форумы inFrance  - Франция по-русски
Вернуться   Форумы inFrance - Франция по-русски > Жизнь во Франции > Здоровье, медицина и страховки

        Ответ        
 
Опции темы Опции просмотра
  #871
Старое 25.10.2019, 13:26
Мэтр
 
Аватара для Noemie
 
Дата рег-ции: 15.09.2005
Откуда: France (13)
Сообщения: 12.762
Посмотреть сообщениеelfine пишет:
Noemie, да, Вы вроде бы, если не ошибаюсь, стараетесь ничего из добавок не принимать.
elfine, я принимаю, но если считаю, что есть показания для меня.
А раз вит. Д изначально у меня довольно высокий причем я сдавала и весной и осенью, то его не принимаю.
Пила железо с витамином С, так как ферритин был низкий. Магний пью довольно длительными курсами, особенно когда дочь пошла в коллеж и начались подростковые закидоны , на его фоне я намного более zen . Дочь тоже периодически магний пьет и ей помогает .

Два раза по месяцу пила селен.
Прошлой зимой в разгар гриппа и прочих вирусов недели три попила цинк, но меня от него подташнивает, не знаю повторю ли еще. Вообще в последнее время ттт болею редко, раз в год орз дня на 3 и все. Про синусит забыла года 4 уже, а раньше по два раза в год обострения бывали.

Диету свою соблюдаю. В спортзал хожу. Стараюсь по возможности, но без фанатизма минимизировать всякие perturbateurs endocriniens (косметика био, дезодоранты без алюминия, не злоупотребляю бытовой химией).
Такое вот лечение.

Надо до врача дойти год не была уже, сдать кровь на гормоны и ферритин, все лень, ничего же не беспокоит, что ходить, тратить деньги секю. УЗИ щитовидной железы летом делала у подруги в России, все норм.
Noemie вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #872
Старое 25.10.2019, 14:32
Бывалый
 
Дата рег-ции: 27.06.2017
Откуда: 74
Сообщения: 146
Посмотреть сообщениеViolette69 пишет:
у меня также, очень низкий ферритин, а гемоглобин в середине нормы. Я сама себе назначила желзо, но пока не могу найти действенную молекулу, уровень поднимается очень, очень медленно. Я принимала Фероград, Фюмафер, сейчас Актиферил. Пила Тариферон, но он давал очень сильную побочку, и запах железа...
А как вам солгаровское железо? Уровень поднимает, или так себе?
Солгаровское мне подняло. Но пила с вит.С: 2-3 пилюли железа+1 вит.С (500). И еще много чего пила, возможно, все вместе и подняло.
reply16 вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #873
Старое 25.10.2019, 14:41
Мэтр
 
Дата рег-ции: 05.06.2009
Сообщения: 4.607
Посмотреть сообщениеreply16 пишет:
Солгаровское мне подняло. Но пила с вит.С: 2-3 пилюли железа+1 вит.С (500). И еще много чего пила, возможно, все вместе и подняло.
Я тоже с витамином С пью, но железо только 1 капсулу, там же дневная норма.
__________________
кто первым халат надел, тот и доктор
dva.raz вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #874
Старое 25.10.2019, 15:17
Мэтр
 
Дата рег-ции: 28.05.2007
Откуда: Clamart
Сообщения: 26.763
Noemie, спасибо за отзыв.

А какую форму магния пьёте? Мы тоже пьём, у нас в возрастную вилку подростковых закидонов попадает большая часть семьи. Но не могу оценить, насколько он хорошо усваивается. В периоды недосыпов и усталости всё время сводит мышцы независимо от приёма магния.
elfine вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #875
Старое 25.10.2019, 16:32
Мэтр
 
Аватара для Noemie
 
Дата рег-ции: 15.09.2005
Откуда: France (13)
Сообщения: 12.762
elfine, я чаще всего бисглицинат магния принимаю, либо Солгар, либо в аптеке Онатера какой-то покупала, вроде их марка, не помню. Переносится нормально. Оксид вроде как менее биодоступен, заметила от него легкий послабляющий эффект бывает.
Noemie вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #876
Старое 26.10.2019, 16:46
Мэтр
 
Дата рег-ции: 28.05.2007
Откуда: Clamart
Сообщения: 26.763
Noemie, спасибо за ответ.

Отвечаю сама себе по поводу винамина D. Сегодня сдала за свой счёт T3, T4, TSH и ферритин с витамином D. Через три часа уже получила результаты.


Посмотреть сообщениеelfine пишет:
а если витамин D уже сильно повысился (например 150 при норме до 160), имеет ли смысл снижать дозу, если постоянно принимаешь по 5000 единиц? Здесь кто-то писал, что с такой дозой передозировки быть не может, в других источниках видела, что с гипо смело советуют 10000, потому что в этом состоянии вроде как тоже много не бывает. Видела какой-то документ от HAS, где норма представлена шире, чем у лаборатории, не 160, а все 250. Подумала также, что повышение могло быть связано с летним периодом, а сейчас может и не такой высокий.
Ну и при той же дозе 5000 уровень не повысился, а чуть понизился. Было 149, стало 139. Ибо уже не лето. И интересно, что в нормах лаборатории месяц назад стояли величины 75 - 150, а сейчас уже стоят другие: 75 - 250. И выше написана фраза, которая была и месяц назад, но я не обратила внимания: Recommandation HAS 2013 : < 50 nmol/L carence, > 250 nmol/L toxicité.
Так что до токсичности мне ещё очень далеко, а я уже собиралась дозу снижать.

И ещё по поводу возмещения, может кому пригодится:
Цитата:
Suite aux nouvelles préconisations de remboursement de la vitamine D définies par la sécurité sociale en accord avec les recommandations
de l'HAS, la vitamine D ne peut être remboursée que si le prescripteur mentionne sur ordonnance : vit D HAS ou Vit D remboursée ou une
indication médicale référencée; dans les autres cas elle ne sera pas remboursée.
По поводу железа, на которое выше давала ссылку, Hema-plex с большим количеством кофакторов. За месяц приёма ферритин чуть вырос. Было 50 µg/l (valeurs de références 10 - 291), стало 58 при тех же нормах. Не знаю, как оценивать, но продолжу, пока осталось, помню всякие французские препараты, которые мне были как мёртвому припарка. И надоело вечно болтаться в нижних границах нормы, а то когда-то врачи на это отвечали: ничего, что низко, главное, что попадает в норму.
elfine вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #877
Старое 26.10.2019, 16:55
Мэтр
 
Дата рег-ции: 28.05.2007
Откуда: Clamart
Сообщения: 26.763
По поводу врачей интересно, что многих интересует только TSH. Ну вот у меня TSH за месяц понизился с 0,33 до 0,02 при нормах 0,55 - 4,78. T4 при этом не вырос и не вышел за рамки нормы, но это только я знаю, они-то не знают. И при этом мне оставляют спокойно ту же дозировку левотироксина и говорят провериться только через полгода. Я не адепт самолечения, но вынуждают же!
elfine вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #878
Старое 26.10.2019, 17:28
Мэтр
 
Аватара для Droopy
 
Дата рег-ции: 10.07.2005
Откуда: Там, куда вы приезжаете в отпуск
Сообщения: 30.225
elfine, странно, мне всегда возмещали анализы на содержание витамина Д в крови, или же врач знает, что указывать в рецепте. Причём, он мне выписывает всегда теперь витамин Д после гиперкальциурии, которая у меня была. Плюс гормон паращитовидной железы обязательно. Может быть, тот факт, что мне уже за 40, тоже сказывается. Мне даже денситометрию выписывали.
__________________
"Зависть дана человеку не для того, чтобы поедать самого себя и чернеть изнутри, а чтобы стать лучше, посмотреть на себя со стороны и понять, что нужно сделать, чтобы завидовал не ты, а тебе."
Droopy вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #879
Старое 26.10.2019, 17:55
Мэтр
 
Дата рег-ции: 28.05.2007
Откуда: Clamart
Сообщения: 26.763
Droopy, так от врачей зависит. Мне уже сильно за 40 и ближе к 50. И гипо уже больше 12 лет. Я всё ещё в поиске такого, который выписывает не только строгий джентельменский набор. По поводу возмещения не знаю, когда появилась рекомендация, инструкции от Sécu постоянно меняются. Сын весной пошёл сдавать fer sérique с направлением, с него взяли 3 евро. Я была уверена, что всё возмещается, пошла разбираться, сказали: всех врачей информировали, что это больше не возмещают, может ваш не в курсе...
elfine вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #880
Старое 26.10.2019, 18:12
Мэтр
 
Аватара для Droopy
 
Дата рег-ции: 10.07.2005
Откуда: Там, куда вы приезжаете в отпуск
Сообщения: 30.225
elfine, так дело не в нем, а в лаборатории. Они завернут анализ, как мой генетический - не возмещается, я платила 55 вроде или 52 евро, не помню. Сдавала я на витамин Д2-Д3 в сентябре, недавно. Мой умеет написать так, что возместят, он мне объяснял, что для каких-то сложных анализов есть условия, например, когда планируется назначение лекарств в будущем.
Мне делали даже TEP- КТ, это для онкобольных, у каждого врача есть количество мест на это обследование. И запись строго через его секретаря. У меня нашли странные образования, он хотел убедиться, что больше их нет нигде. Это обследование, на котором ищут метастазы у онкологических больных, это точнее сцинтиграфии.
Слава Богу, образование данного типа у меня только под ключицей, и оно не злокачественное.
__________________
"Зависть дана человеку не для того, чтобы поедать самого себя и чернеть изнутри, а чтобы стать лучше, посмотреть на себя со стороны и понять, что нужно сделать, чтобы завидовал не ты, а тебе."
Droopy вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #881
Старое 26.10.2019, 20:16
Мэтр
 
Дата рег-ции: 28.05.2007
Откуда: Clamart
Сообщения: 26.763
Droopy, так там и написано, какой должна быть формулировка, чтобы возместили. Я не знаю, когда это указание им прислали, я каждый раз сама плачу без направления. Это не должно зависеть от лаборатории по идее. Правила Sécu одинаковые для всех и публикуются.
elfine вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #882
Старое 26.10.2019, 20:38
Мэтр
 
Дата рег-ции: 05.06.2009
Сообщения: 4.607
Я сегодня тоже сдавала анализы, tsh понизился, но все равно не в норме, стал 4,57 при норме до 4,2, а было больше 6.
Т4 вроде вообще в норме 1,01 при норме 0,93-1,70.
__________________
кто первым халат надел, тот и доктор
dva.raz вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #883
Старое 26.10.2019, 20:50
Мэтр
 
Дата рег-ции: 28.05.2007
Откуда: Clamart
Сообщения: 26.763
dva.raz, а на антитела уже проверили?
elfine вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #884
Старое 26.10.2019, 21:19
Мэтр
 
Аватара для Violette69
 
Дата рег-ции: 27.08.2006
Откуда: Grenoble
Сообщения: 3.903
елфине,
я тоже сегодня сдавала сама без рецепта те же показатели, что и вы. У нас 42 евро.
Вит Д у меня упал после августа. С теми же нормами, что и у вашей лабо у меня 74 ед ( норма 75-250). В августе было 86 ед. Пойду в понедельник к терапевту за ампулами вит Д иначе снова дойду до ручки. У меня в феврале было 58 ед. Потом с ампулами вытянули до 118 ед. Разница на лицо.

Ферритин тоже у меня растет очень медленно, буквально на 1ед в месяц. Не знаю, бывает ли железо в уколах во Франции? или может попросить кого с родины привезти и самой поколоть? Не знаю.

Про TSH, Т3 и Т4, моя эдно ( нo я к ней больше не пойду), проверяет только ТSH. Если в норме, то и отваливай. Т3-Т4 никогда не проверяла.

Я тут на один сайт набрела, https://www.forum-thyroide.net/
не знаю, читаете вы ли его или нет, очень грамотоно составлен.

Так вот, там есть теоритический отдел, где все на пальцах обьясянют про все патологии щитовидки. И я нам нарыла, что нам, Хашимото, нужно смотреть уровни Т3 и Т4, а нее их ТSH. И уровни Т3 и Т4 должны быть на уровне 2/3 от нормы. Я всегда болталась на нижней границе ( но в норме ) этих показателей, и еле ноги волочила. Потом стала сама себе повышать дозу Эутирокса ( мне мама из Беларуси привезла дозировки по 25 мг), так вот, уровень Т3 и Т4 у меня поднимается, но пока еще не 2/3 от нормы. Но я себя как человек чувстую, а не как овощ.
Не знаю, почему эндо тут не заморачиваются с Т3 и Т4, идут по пути меньшего сопротивления. ТSH в норме? - ну и вали. Обидно.
Violette69 вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #885
Старое 26.10.2019, 21:24
Мэтр
 
Аватара для Violette69
 
Дата рег-ции: 27.08.2006
Откуда: Grenoble
Сообщения: 3.903
Посмотреть сообщениеdva.raz пишет:
Я сегодня тоже сдавала анализы, тш понизился, но все равно не в норме, стал 4,57 при норме до 4,2, а было больше 6.
Т4 вроде вообще в норме 1,01 при норме 0,93-1,70.
ТSH очень не стабильный показатель. Он очень часто колеблется. Надо смотреть Т3 и Т4 и анти-тела. По Т4, вы уверены в показателях нормы, очень малая разбежка.

У меня при одинаковой дозировке Эутирокса ТSH показывает разные показатели.
Violette69 вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #886
Старое 26.10.2019, 21:28
Мэтр
 
Аватара для Violette69
 
Дата рег-ции: 27.08.2006
Откуда: Grenoble
Сообщения: 3.903
еще хочу посоветовать одну application :
https://www.quechoisir.org/action-uf...rables-n52820/

очень удобно покупать косметику, считываешь смартфоном штрих-код в магазине, и тебе сразу выдает состав. Я всю косметику дома "пропикала" и выбросила всю, где есть "perturbateurs endocriniens". Оставила только помаду Sisley. Не могу найти замену...
Violette69 вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #887
Старое 26.10.2019, 21:31
Мэтр
 
Аватара для Violette69
 
Дата рег-ции: 27.08.2006
Откуда: Grenoble
Сообщения: 3.903
девочки, вы принимаете магний, потому что у нас его нехватка, или чтобы встряхнуть организм?
Violette69 вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #888
Старое 26.10.2019, 21:44     Последний раз редактировалось Noemie; 26.10.2019 в 22:18..
Мэтр
 
Аватара для Noemie
 
Дата рег-ции: 15.09.2005
Откуда: France (13)
Сообщения: 12.762
Посмотреть сообщениеViolette69 пишет:
еще хочу посоветовать одну application :
https://www.quechoisir.org/action-uf...rables-n52820/

очень удобно покупать косметику, считываешь смартфоном штрих-код в магазине, и тебе сразу выдает состав. Я всю косметику дома "пропикала" и выбросила всю, где есть "perturbateurs endocriniens". Оставила только помаду Sisley. Не могу найти замену...
Мне Yuka больше нравится, и то по косметике я не со всем согласна с ними, que choisir часто безопасными считают ингредиенты которые я совсем не хочу использовать, составы косметики вот здесь смотрю https://ecogolik.ru/sostav_kosmetika/, уже делилась.

Вот для примера увлажняющий крем Авен, которым я когда-то упорно мазалась, только кожу иссушила себе еще больше.

Вот тут всего три небезопасных ингредиента нашли
В вот тут целых 12

А вообще просто покупаю либо био (шампуни, з/пасты, дезодоранты, последние все равно надо смотреть состав, есть с солями алюминия, я предпочитаю без), либо для ухода за кожей вообще минимизировала готовые кремы, только сыворотки разве что, а так использую растительные масла, сквален, гидролаты. Даже декоративной косметики накупила био, сейчас такой выбор
Noemie вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #889
Старое 26.10.2019, 21:51
Мэтр
 
Аватара для Violette69
 
Дата рег-ции: 27.08.2006
Откуда: Grenoble
Сообщения: 3.903
Посмотреть сообщениеNoemie пишет:
Мне Юка больше нравится, и то по косметике я не со всем согласна с ними, qуе чоисир часто безопасными считают ингредиенты которые я совсем не хочу использовать, составы косметики вот здесь смотрю хттпс://ецоголик.ру/состав_косметика/, уже делилась.

А вообще просто покупаю либо био (шампуни, з/пасты, дезодоранты, последние все равно надо смотреть состав, есть с солями алюминия, я предпочитаю без), либо для ухода за кожей вообще минимизировала готовые кремы, только сыворотки разве что, а так использую растительные масла, сквален, гидролаты. Даже декоративной косметики накупила био, сейчас такой выбор
везет вам если вам био шампуни подходят. Мне они на голове паклю делают, расческу не всадить, и скальп потом чещется очень сильно. А дезы био меня вообще не держат.
Violette69 вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #890
Старое 26.10.2019, 22:07
Мэтр
 
Дата рег-ции: 14.02.2007
Откуда: Париж
Сообщения: 21.070
Посмотреть сообщениеViolette69 пишет:
везет вам если вам био шампуни подходят. Мне они на голове паклю делают, расческу не всадить, и скальп потом чещется очень сильно. А дезы био меня вообще не держат.
попробуйте мыть био шампунем только кожу головы и корни волос, потом смываете и на всю длину волос наложите ополаскиватель, который вам подходит. Птю, писала где- то, что сами волосы- это уже что- то неживое , поэтому можно и обычный ополаскиватель. Или попробуйте после мытья ополаскиваться всю голову водой с уксусом
__________________
Загадала и сбывается. А вы знаете, что такое ша́денфро́йде?
Azzaz вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #891
Старое 26.10.2019, 22:55
Мэтр
 
Дата рег-ции: 28.05.2007
Откуда: Clamart
Сообщения: 26.763
Посмотреть сообщениеViolette69 пишет:
елфине,
я тоже сегодня сдавала сама без рецепта те же показатели, что и вы. У нас 42 евро.
Вит Д у меня упал после августа. С теми же нормами, что и у вашей лабо у меня 74 ед ( норма 75-250). В августе было 86 ед. Пойду в понедельник к терапевту за ампулами вит Д иначе снова дойду до ручки. У меня в феврале было 58 ед. Потом с ампулами вытянули до 118 ед. Разница на лицо.

Ферритин тоже у меня растет очень медленно, буквально на 1ед в месяц. Не знаю, бывает ли железо в уколах во Франции? или может попросить кого с родины привезти и самой поколоть? Не знаю.

Про TSH, Т3 и Т4, моя эдно ( нo я к ней больше не пойду), проверяет только ТSH. Если в норме, то и отваливай. Т3-Т4 никогда не проверяла.

Я тут на один сайт набрела, https://www.forum-thyroide.net/
не знаю, читаете вы ли его или нет, очень грамотоно составлен.

Так вот, там есть теоритический отдел, где все на пальцах обьясянют про все патологии щитовидки. И я нам нарыла, что нам, Хашимото, нужно смотреть уровни Т3 и Т4, а нее их ТSH. И уровни Т3 и Т4 должны быть на уровне 2/3 от нормы. Я всегда болталась на нижней границе ( но в норме ) этих показателей, и еле ноги волочила. Потом стала сама себе повышать дозу Эутирокса ( мне мама из Беларуси привезла дозировки по 25 мг), так вот, уровень Т3 и Т4 у меня поднимается, но пока еще не 2/3 от нормы. Но я себя как человек чувстую, а не как овощ.
Не знаю, почему эндо тут не заморачиваются с Т3 и Т4, идут по пути меньшего сопротивления. ТSH в норме? - ну и вали. Обидно.
Мне лечащий врач (к которому стараюсь не ходить) говорил, что их заставляют проверять только TSH, и только если TSH не в норме, уже направлять на T4. Говорил, что за назначение обоих сразу им попадает от Sécu.

При этом эндокринолог, который уже 5 лет на пенсии, на автомате выписывал оба эти гормона + numération. Потом я долго обходилась без эндокринолога. Недавно снова стала ходить, но когда даже видя TSH не в норме, человек не хочет видеть T4, это выходит за рамки понимания. Ну терапевт ладно, не все терапевты в этой проблеме хорошо разбираются. Про антитела много раз слышала и.читала мнение, что один раз найдя, нет смысла больше проверять их снова. Мне проверяли 13 лет назад. Сколько стоит анализ на них, если без направления?

Форум vivre sans thyroïde я знаю, но не изучала глубоко. У них есть ещё группа в фейсбуке, я на неё подписана. И на одну российскую группу тоже, там очень строгие админы, банят всех, кто задаёт глупые вопросы, не изучив все выложенные материалы. Поэтому я там ничего не пишу, но почитываю, и какая-то более-менее ясная картина в голове складывается по мере чтения. И мне нравится строгий подход, это спасает от информационного хаоса.

Железо тут бывает всяким. После одних родов я потеряла очень много крови, и гемоглобин был в самом низу, мне предлагали поставить капельницу с железом. Я наотрез отказалась, потому что рука болела и отваливалась после плохо поставленной капельницы с другими вещами. Пила вместо этого таблетки. Это к тому, что и уколы наверняка есть.
elfine вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #892
Старое 27.10.2019, 00:18
Мэтр
 
Дата рег-ции: 05.06.2009
Сообщения: 4.607
Посмотреть сообщениеViolette69 пишет:
ТSH очень не стабильный показатель. Он очень часто колеблется. Надо смотреть Т3 и Т4 и анти-тела. По Т4, вы уверены в показателях нормы, очень малая разбежка.

У меня при одинаковой дозировке Эутирокса ТSH показывает разные показатели.
Норма - это то, что лаборатория написала.
Я пока еще ничего не пью, не с чем сравнивать.

Я пока кроме сильной усталости, не чувствую у себя никаких признаков гипо, а усталость может и от нехватки железа. Пойду теперь к врачу, посмотрю, что скажет.
__________________
кто первым халат надел, тот и доктор
dva.raz вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #893
Старое 27.10.2019, 00:18
Мэтр
 
Дата рег-ции: 05.06.2009
Сообщения: 4.607
Посмотреть сообщениеelfine пишет:
dva.raz, а на антитела уже проверили?
Нет, это он мне не выписал.
__________________
кто первым халат надел, тот и доктор
dva.raz вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #894
Старое 27.10.2019, 12:29
Мэтр
 
Аватара для Violette69
 
Дата рег-ции: 27.08.2006
Откуда: Grenoble
Сообщения: 3.903
Посмотреть сообщениеelfine пишет:
Мне лечащий врач (к которому стараюсь не ходить) говорил, что их заставляют проверять только ТШ, и только если ТШ не в норме, уже направлять на Т4. Говорил, что за назначение обоих сразу им попадает от Сéцу.

При этом эндокринолог, который уже 5 лет на пенсии, на автомате выписывал оба эти гормона + нумéратион. Потом я долго обходилась без эндокринолога. Недавно снова стала ходить, но когда даже видя ТШ не в норме, человек не хочет видеть Т4, это выходит за рамки понимания. Ну терапевт ладно, не все терапевты в этой проблеме хорошо разбираются. Про антитела много раз слышала и.читала мнение, что один раз найдя, нет смысла больше проверять их снова. Мне проверяли 13 лет назад. Сколько стоит анализ на них, если без направления?

Форум вивре санс тхыроïде я знаю, но не изучала глубоко. У них есть ещё группа в фейсбуке, я на неё подписана. И на одну российскую группу тоже, там очень строгие админы, банят всех, кто задаёт глупые вопросы, не изучив все выложенные материалы. Поэтому я там ничего не пишу, но почитываю, и какая-то более-менее ясная картина в голове складывается по мере чтения. И мне нравится строгий подход, это спасает от информационного хаоса.

Железо тут бывает всяким. После одних родов я потеряла очень много крови, и гемоглобин был в самом низу, мне предлагали поставить капельницу с железом. Я наотрез отказалась, потому что рука болела и отваливалась после плохо поставленной капельницы с другими вещами. Пила вместо этого таблетки. Это к тому, что и уколы наверняка есть.
вот я не знаю, кто там так тщательно следит в SECU кто делает только ТSH, а кто и T4-T3 до кучи. Как проверить миллиoны анализов? Мне кажется, лукавят врачи.

про антитела: да, как я поняла, их делают, чтобы поставить диагноз, один раз. Потом серьезные врачи могут делать, когда ползет вверх ТSH, чтобы увидеть динамику болезни. Как я поняла, Хашимото развивается волнами, т.е. антитела периодически атакуют щитовидку, чтобы ее разрушить, и она все меньше синтетизирует гормон Т4. Вот в такие периоды и надо повышать заместительную дозу.

А дайте, пож-ста, ссылку на ваш российский сайт, глянуть, что там про нас пишут.

Про железо, у меня после родов тоже была сильнейшая анемия. И кровотечение открылось уже дома. Моя терапевт настаивала на переливании крови, но я ее упросила на таблетки, чтобы дома остаться. Как-то тогда медленно вытянули до нижней границы нормы. Но у меня его всегда очень мало. Сайчас думаю, может надо было соглашаться на переливание. Эх, если бы молодость знала.
Посмотрела на VIDAL, железо бывает и в уколах, и в капельницах, но для больниц.
Буду перебиваться таблетками.
Violette69 вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #895
Старое 27.10.2019, 13:07
Мэтр
 
Дата рег-ции: 28.05.2007
Откуда: Clamart
Сообщения: 26.763
Violette69, но у Вас вроде маленькая дозировка. 25 мкг, Вы сказали? У меня 100, и надеялась, что врач, которого видела в четверг, снизит до 75, которая у меня была годами. Но он перевёл разговор на другую тему. Буду снижать сама, принимать 3 дня 100, четвёртый - ничего.

То, про что я говорила, не сайт, а закрытая группа в фейсбуке, и при запросе надо сначала ответить на опросник. Если в ФБ не ходите, то по ссылке ничего не прочитаете.
То же самое с группой Vivre sans thyroïde. Они, прежде чем впустить, задают вопросы и предупреждают, что всё можно найти на сайте и форуме, но я всё равно зашла, потому что формат ленты в ФБ мне привычнее, чем отдельно ходить на другой сайт.

Sécu - это возможно как URSSAF. За абсолютно каждым не следят, но как только контроль, выборочный или по наводке, мало не покажется. Это как на той неделе после контроля URSSAF, во всём идеального, одному управляющему рестораном влепили штраф в 14 тысяч за то, что не выключал в зарплату обеды и ужины, которые ел на месте, и не платил с них отчисления. Не знаю, как контролируют врачей, здесь труднее высчитать в цифрах и доказать, что рекомендация (а не приказ) не соблюдена, но думаю, никто не хочет попасть под контроль. Плюс собственные убеждения врача о том, что то-то и то-то не нужно. С ними вообще сложно что-то сделать, врач считает себя более грамотным.
elfine вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #896
Старое 27.10.2019, 13:32
Мэтр
 
Аватара для Violette69
 
Дата рег-ции: 27.08.2006
Откуда: Grenoble
Сообщения: 3.903
Посмотреть сообщениеelfine пишет:
Виолетте69, но у Вас вроде маленькая дозировка. 25 мкг, Вы сказали? У меня 100, и надеялась, что врач, которого видела в четверг, снизит до 75, которая у меня была годами. Но он перевёл разговор на другую тему. Буду снижать сама, принимать 3 дня 100, четвёртый - ничего.
нет, у меня не 25 мкг, а ежедневно 100. Я по 25 мкг добавляю себе, чтобы выйти на уровень ТSH 0.5 и 2/3 нормы Т3 и Т4. У меня 10 лет "стажа" Хашимото.

А почему вы хотите себе снизить дозу? У вас симптомы гипер появились?

Посмотреть сообщениеelfine пишет:
Плюс собственные убеждения врача о том, что то-то и то-то не нужно. С ними вообще сложно что-то сделать, врач считает себя более грамотным.
это да, у меня с эндо также. С терапетвом более предметный разговор.
Violette69 вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #897
Старое 27.10.2019, 14:23
Мэтр
 
Дата рег-ции: 28.05.2007
Откуда: Clamart
Сообщения: 26.763
Violette69, значит я неправильно прочитала.
На 75 хочу перейти потому, что из чтения разных источников сложилось впечатление, что постоянное увеличение дозы - не выход, а тупиковый путь. Более умных терминов на языке сейчас нет. И потому что TSH сильно понижен, это может косвенно указывать на возможность выхода в гипер. Просто я так поняла, что надо улучшать конверсию T4 в T3, а не просто повышать T4. Во Франции есть медикамент T3, и его очень не любят назначать, а некоторым он очень помогает, и вес, и лицо приходят в норму. Группа в ФБ - адепты комбинированной терапии плюс диеты и прочего улучшения качества жизни. Что-то для меня невыполнимо, что-то пытаюсь пробовать и проверять результаты. На 75 я была много лет, дозу повысили в том году, даже 125-150 навязать пытались. Что-то не очень радует перспектива повышать до бесконечности уровень левотироксина, когда своя железа не удалена, она ещё работает.
elfine вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #898
Старое 27.10.2019, 14:57
Мэтр
 
Дата рег-ции: 28.05.2007
Откуда: Clamart
Сообщения: 26.763
Пока искала более грамотные аргументы к тому, что написала, набрела на канал в ютюбе: https://youtu.be/8yRl-hrESq8

Кто его ведёт - не знаю. Может кто-то сочтёт шарлатанством. Но мне показались интересными объяснения, хоть и сложно сходу всё понять, не владея определёнными знаниями.
elfine вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #899
Старое 27.10.2019, 15:43
Мэтр
 
Аватара для Violette69
 
Дата рег-ции: 27.08.2006
Откуда: Grenoble
Сообщения: 3.903
Посмотреть сообщениеelfine пишет:
Виолетте69, значит я неправильно прочитала.
На 75 хочу перейти потому, что из чтения разных источников сложилось впечатление, что постоянное увеличение дозы - не выход, а тупиковый путь. Более умных терминов на языке сейчас нет. И потому что ТШ сильно понижен, это может косвенно указывать на возможность выхода в гипер. Просто я так поняла, что надо улучшать конверсию Т4 в Т3, а не просто повышать Т4. Во Франции есть медикамент Т3, и его очень не любят назначать, а некоторым он очень помогает, и вес, и лицо приходят в норму. Группа в ФБ - адепты комбинированной терапии плюс диеты и прочего улучшения качества жизни. Что-то для меня невыполнимо, что-то пытаюсь пробовать и проверять результаты. На 75 я была много лет, дозу повысили в том году, даже 125-150 навязать пытались. Что-то не очень радует перспектива повышать до бесконечности уровень левотироксина, когда своя железа не удалена, она ещё работает.
когда у меня пошла побочка на новую формулу Левотирокса, и я стала пробовать Л-Тироксин, и Тирофих, от которых была тоже зверская побочка, мой терапевт предложил мне "не по протоколу", убрать прием один день ( я тогда была 5 дней по 100 мкг), чтобы отдохнуть от побочки. Я за 2 месяца отмены скатилась в новый эпизод гипотиреоза. Наша щитовидка, однажды запустив механизм на саморазрушение, его не остановит. А будет себя постоянно разрушать. У кого-то этот процесс идет медленнее, у кого-то быстрее. Я не верю в чудо-исцеление, вернее, верю, что кому-то просто диета помогает. Это как с раковыми больными, кто-то входит в ремиссию, а кто-то сгорает. Исцеление от Хашимото, это единичные случаи.

Вы, конечно, можете побробовать уменьшить дозу. Смотрите по самочувствию.

Про Т3, это лекарство Cynomel во Франции, мне моя эндо его прописала, если буду плохо себя чувствовать. На я хочу поднять себе уровень Т4, у меня и Т3 тогда и сам ползет вверх. И у меня гораздо лучше самочувствие.
Т3 не прописывают, т.к. потом результат ТSH будет не информативен, лечение с комбинацией Т4 и Т3 оно сложнее, чем только с Т4.
Violette69 вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #900
Старое 27.10.2019, 16:34
Мэтр
 
Дата рег-ции: 28.05.2007
Откуда: Clamart
Сообщения: 26.763
Violette69, когда побочка от всего подряд, тогда ещё сложнее. У меня хотя бы не было никогда выраженной побочки. Я видела отзыв человека, у которого именно при повышении левотироксина любой марки начиналась жуткая аллергия, а до определённых пределов было нормально.

Сейчас у меня Тирофикс, потому что последний доктор прописывал его, на нём уже и оставили пока. Но вот во время скандальной формы Левотирокса упал T4. И другие изменения произошли. Не знаю, с чем это было связано: с недостатками этой формулы, с критическим возрастом или просто с определённым неизбежным этапом в Хашимото.

Я не к тому, что Хашимото можно вылечить. Я не знаю, кто его вылечивал и когда, для меня такие утверждения - скорее всего просто недоразумения в терминологии. Я к тому, что, похоже, увеличение дозы левотироксина помогает быть в равновесии лишь какое-то время, как долго было у меня, я не заморачивалась вопросами, чем это плохо. Потом может наступить момент, когда это будет не спасать щитовидку, а ускорять её разрушение. И я ищу способы её стабилизировать без постоянного увеличения доз. Конечно надо контролировать при этом и самочувствие, и анализы.

А где, интересно, водятся такие эндокринологи, которые выписывают не только левотироксин?
elfine вне форумов  
 Ответ с цитатой 
        Ответ        


Закладки


Здесь присутствуют: 1 (пользователей - 0 , гостей - 1)
 

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Нехватка железа у ребенка chance Здоровье, медицина и страховки 24 26.01.2009 12:49
привкус железа во рту Destin Здоровье, медицина и страховки 4 04.04.2006 12:38


Часовой пояс GMT +2, время: 01:08.


Powered by vBulletin®
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
 
Рейтинг@Mail.ru
 
©2000 - 2005 Нелла Цветова
©2006 - 2024 infrance.su
Design, scripts upgrade ©Oleg, ALX