Натурализация НЕ через брак

[MinouMinou]

счет "содержания", в том только дело, что вы не по браку подаете досье.

Не по браку, но тыл все-таки прикрыт финансово, неважно как - мужем или работой.. Читаю предыдущие страницы форума - и студенты подают на натурализацию, и безработные..так что посмотрим))

И все, блин, зависит от префектуры...( так вот и не знаешь, куда попадешь..посмотрела вчера на франкоязычных сайтах вопросы на собеседовании..кого-то там спросили даже, кто такой Jean Moulin...

[piumosa]

MinouMinou, везение в таких делах еще никто не отменял, поэтому подавайте, если хотите, но шансов получить гражданство у вас очень мало:
- по браку: еще нет 4х лет в браке
- по натурализации: еще нет 5 лет во Франции и нет работы
- по ускоренному пути после 2х лет учебы и диплома уровня master: нет работы по специальности

Раз уж вы хотите подавать по третьему пути, то почитайте тему о гражданстве после двух лет учебы, увидите как неохотно его дают. А вы тем более даже устроиться по специальности не смогли.

[Small_birdie]

но тыл все-таки прикрыт финансово, неважно как - мужем или работой.

Требования чётко различаются по двум видам подачи, но вы их намеренно мешаете в кучу. По второму пути вас будут рассматривать одну, как будто и нет никакого мужа.

[Primavera]

Требования чётко различаются по двум видам подачи, но вы их намеренно мешаете в кучу. По второму пути вас будут рассматривать одну, как будто и нет никакого мужа.

Я не верю, что рассматривают как "одну". Зачем тогда просят зарплатные листы и налоговые декларации мужа/компаньона? Мы с моим молодым человеком не состоим в браке, я подала самостоятельное досье, а у меня уже вон по второму кругу просят апдейт ресурсов - мои и моего молодого человека.

[Small_birdie]

Primavera, возможно, хотят посмотреть, кто у вас "на хвосте висит", а вовсе не потому, что рассматривают возможность того, что вы у кого-то "висите на хвосте", то есть на содержании.

Надеюсь, понятно объяснила.

[MinouMinou]

MinouMinou, везение в таких делах еще никто не отменял, поэтому подавайте, если хотите, но шансов получить гражданство у вас очень мало:
- по браку: еще нет 4х лет в браке
- по натурализации: еще нет 5 лет во Франции и нет работы
- по ускоренному пути после 2х лет учебы и диплома уровня master: нет работы по специальности

Раз уж вы хотите подавать по третьему пути, то почитайте тему о гражданстве после двух лет учебы, увидите как неохотно его дают. А вы тем более даже устроиться по специальности не смогли.

Спасибо за ссылку, сейчас почитаю) а работы у меня нет по специальности, потому что я препод FLE. Практика показала, что иногда мне тупо не звонит работодатель, потому что я не француженка..)))

[Primavera]

Primavera, возможно, хотят посмотреть, кто у вас "на хвосте висит", а вовсе не потому, что рассматривают возможность того, что вы у кого-то "висите на хвосте", то есть на содержании.

Надеюсь, понятно объяснила.

В том-то и дело, что никто ни у кого не висит, оба финансово самостоятельные.

[Small_birdie]

Практика показала, что иногда мне тупо не звонит работодатель, потому что я не француженка..)))

Они в префектуре сориентированы не на предполагаемую вашу выгоду, а на их выгоду.
А пока выгоды нет никакой для них. Пока у вас нет работы, лучше подать позже.

Primavera, значит, вам и волноваться не о чем.

[Primavera]

Спасибо за ссылку, сейчас почитаю) а работы у меня нет по специальности, потому что я препод FLE. Практика показала, что иногда мне тупо не звонит работодатель, потому что я не француженка..)))

Оперировать тем, что у вас нет работы по причине отсутствия гражданства, не поимеет должного эффекта. Во-первых, вы можете работать учителем в частных школах, во-вторых, с вашим образованием можно работать с смежном, с вашим образованием, секторе - издательство, коммуникации и т.д., в третьих, вы можете зарегистрироваться как ИП и давать частные уроки французского языка, заниматься переводами. Если что, это не критика с моей стороны, а предполагаемый алгоритм рассуждения чиновников префектуры.
Хотя, как я уже писала, знакомая несколько лет назад натурализовалась таки без какого-либо контракта.

[Primavera]

Primavera, значит, вам и волноваться не о чем.

Ну, это уже как карта ляжет . У нас такие свистопляски в префектуре, вот, допустим, с января, все досье, находящиеся на рассмотрении, будут перекинуты из нашей суб-префектуры в главную префектуру. Ну да ладно, чиновникам тоже нужна работа, поэтому они себе ее и создают .

[MinouMinou]

Оперировать тем, что у вас нет работы по причине отсутствия гражданства, не поимеет должного эффекта. Во-первых, вы можете работать учителем в частных школах, во-вторых, с вашим образованием можно работать с смежном, с вашим образованием, секторе - издательство, коммуникации и т.д., в третьих, вы можете зарегистрироваться как ИП и давать частные уроки французского языка, заниматься переводами. Если что, это не критика с моей стороны, а предполагаемый алгоритм рассуждения чиновников префектуры.
Хотя, как я уже писала, знакомая несколько лет назад натурализовалась таки без какого-либо контракта.

Все ваши советы слишком расплывчатые и подходят, скажем, к Парижу и его окрестностям, а не к отдаленным регионам, где рядом 2 университета выпускают каждый год тучу студентов с такой же специальностью. Если честно, не вижу никакой связи между преподаванием и издательством (которое к тому же еще тоже нужно найти в регионе).. Да и переводы здесь нафиг никому не нужны)) как и иностранные граждане))) а если и нужны, так переводчиков как собак нерезаных)) на любые рассуждения чиновников префектуры можно найти контраргумент)) Да и в частных школах работать, пардон, кем?? То же самое и с частными уроками..кому их давать?)) все теплые места уже заняты, а те, что не заняты, достаются французам.

В любом случае, я уже написала просьбу о рандеву в префектуре. Откажут так откажут, плакать особо не буду))

[Primavera]

Да и переводы здесь нафиг никому не нужны)) как и иностранные граждане))) а если и нужны, так переводчиков как собак нерезаных)) на любые рассуждения чиновников префектуры можно найти контраргумент)) Да и в частных школах работать, пардон, кем??

"Ну и какая тогда от вас польза Франции и почему мы должны вам дать гражданство?" - это именно то, что подумает агент, возможно, этого он вам в глаза не скажет (французская куртуазность), а в досье напишет отказ.
Не нужно им приводить контраргументы, вы не на дебаты идете, а "защищать" вашу кандидатуру, как в преддвыборной президентской кaмпании .

[MinouMinou]

"Ну и какая тогда от вас польза Франции и почему мы должны вам дать гражданство?" - это именно то, что подумает агент, возможно, этого он вам в глаза не скажет (французская куртуазность), а в досье напишет отказ.
Не нужно им приводить контраргументы, вы не на дебаты идете, а "защищать" вашу кандидатуру, как в преддвыборной президентской кaмпании .

Ну так я и собираюсь дать аргументы, что отсутствие гражданства и является причиной отсутствия работы и что я готова до посинения сдавать CAPES и прочие конкурсы на любую должность, лишь бы получить работу.. Может, звучит несколько наивно, зато чистая правда.. У всех у нас разные причины идти в префектуру, у меня такая...а иначе бы не торопилась и нафиг бы мне это гражданство не нужно было.. Думаю, ответы на вопросы по справке и даже больше я получила, закроем обсуждение моего решения, которое не поменяется в ближайшее время, чтобы не перейти в оффтоп)))

[ivoreus]

Ну так я и собираюсь дать аргументы, что отсутствие гражданства и является причиной отсутствия работы и что я готова до посинения сдавать CAPES и прочие конкурсы на любую должность, лишь бы получить работу.. Может, звучит несколько наивно, зато чистая правда.. У всех у нас разные причины идти в префектуру, у меня такая...а иначе бы не торопилась и нафиг бы мне это гражданство не нужно было.. Думаю, ответы на вопросы по справке и даже больше я получила, закроем обсуждение моего решения, которое не поменяется в ближайшее время, чтобы не перейти в оффтоп)))

Вам предлагают получить хотя бы какой-нибудь самый захудалый CDD прежде чем подавать (для тех кто в перспективе может подавать по браку этого может оказаться достаточно). Если же в ближайшие 2 года вам никакой даже самый захудалый контракт не светит - ну тогда играйте в лотерею сейчас. Проблема в том,что если вам откажут, вы ждете 2 года с даты получения письма об отказе (или подаете по браку если 4 года брака пройдет раньше)

В принципе, случаи получения гражданства вообще без работы были. Например, студенты Ecole Polytechnique в процессе обучения.

[MinouMinou]

Вам предлагают получить хотя бы какой-нибудь самый захудалый CDD прежде чем подавать (для тех кто в перспективе может подавать по браку этого может оказаться достаточно). Если же в ближайшие 2 года вам никакой даже самый захудалый контракт не светит - ну тогда играйте в лотерею сейчас. Проблема в том,что если вам откажут, вы ждете 2 года с даты получения письма об отказе (или подаете по браку если 4 года брака пройдет раньше)

В принципе, случаи получения гражданства вообще без работы были. Например, студенты Ecole Polytechnique в процессе обучения.

Я понимаю это предложение, но все-таки пойду на риск, параллельно продолжая поиски стоящей работы))

[11piter11]

Всем привет
отчитываюсь
не дали натурализацию - аппелировали - не сработало
я теперь замужем (раньше был ПАКС) денег хватает, квартира своя - все как надо но
карту годовую - первую, мне дали только в декабре 2012 и от этого отсчет и идет теперь - куда, говорят. Вам торопиться? Я говорю - голосовать хочу, чтобы вот эты мытания прекратить для людей у которых все права есть на эту бумажку
короче в декабре 2017 !!!!!!!!!! года я ОПЯТЬ делаю французский экзамен, собираю досье и по новой
пардон за Хрусть - вот тебе и Париж, привилегия
буду со своими картами теперь (до нее у меня было 6 лессеассе только в до этого августа)
да уж
что тут скажешь
проскочите - вперед - иначе советов никаких у меня - все делайте до буквы, запятой и точки
доброй ночи всем
с уваж.

[Рыжая]

Всем привет
отчитываюсь
не дали натурализацию - аппелировали - не сработало
я теперь замужем (раньше был ПАКС) денег хватает, квартира своя - все как надо но
карту годовую - первую, мне дали только в декабре 2012 и от этого отсчет и идет теперь - куда, говорят. Вам торопиться? Я говорю - голосовать хочу, чтобы вот эты мытания прекратить для людей у которых все права есть на эту бумажку
короче в декабре 2017 !!!!!!!!!! года я ОПЯТЬ делаю французский экзамен, собираю досье и по новой
пардон за Хрусть - вот тебе и Париж, привилегия
буду со своими картами теперь (до нее у меня было 6 лессеассе только в до этого августа)

11piter11, мои соболезнования....

Но через 2 года - это действительно что-то ранéнько, таких и сроков-то нет... или Вы студентка?

[ivoreus]

11piter11, мои соболезнования....

Но через 2 года - это действительно что-то ранéнько, таких и сроков-то нет... или Вы студентка?

Я тоже ни чего не понял. Вам отказали (ajournement) или вы подали и вам вернули документы (irrecevabilité)? Тут и 2х лет то не прошло.

[11piter11]

Я тоже ни чего не понял. Вам отказали (ajournement) или вы подали и вам вернули документы (irrecevabilité)? Тут и 2х лет то не прошло.

Странно что никто не понял, я похоже - все в голове
я во Франции с марта 2008 го года, подаю без устали на КДС. мое досье приняли в 1й раз на рассмотрение весной 2011 года, это уже по ПАКСУ, а карту дали после многих *** в декабре 2012го и тд.
Соответственно, я буду переподавать на гражданство в декабре 2017 года. через 5 лет а не 2 года. Нет я не студентка.

У меня слишком хороший паспорт, мне говорили, канадский, а зачем Вам КДС? ну да, муж Ваш немец (приехала и подавала как его жена, отказали, много воды утекло уже счастливо разошлись, и как вы поняли, я уже опять замужем - свято место пусто не бывает)

я все это вам расписываю тут чтобы мы все тут вспомнили, что не мы всегда виноваты или делапм что то не то, когда нам отказывают. Я слишком хорошо зарабатывала фри лансом тогда, у меня муж был немец а теперь француз, - ну как мне отказать - а просто так - "Я Ваше досье не принимаю. Или "Я Вам дам временную на 3 месяца" - personal judgement call - это их святое право
писали везьде. Вальсу, префекту Парижа, ничего не помогло. У меня мои дорогие - годовая карта до августа 2015 сейчас при всех моих правах и бонусах. Франзузский на уровне, доходы нормальные, что им еще? Ну не работаю, никого кстати это не волнует уже (записка Вальса префектам в связи с безработицей.)
Что тут понимать? - нечего - мне - сжать зубы, терпеть, делать, что говорят и куда они ...... ы денутся
с уваж.

[Primavera]

Странно что никто не понял, я похоже - все в голове
я во Франции с марта 2008 го года, подаю без устали на КДС. мое досье приняли в 1й раз на рассмотрение весной 2011 года, это уже по ПАКСУ, а карту дали после многих *** в декабре 2012го и тд.
Соответственно, я буду переподавать на гражданство в декабре 2017 года. через 5 лет а не 2 года. Нет я не студентка.

У меня слишком хороший паспорт, мне говорили, канадский, а зачем Вам КДС? ну да, муж Ваш немец (приехала и подавала как его жена, отказали, много воды утекло уже счастливо разошлись, и как вы поняли, я уже опять замужем - свято место пусто не бывает)

я все это вам расписываю тут чтобы мы все тут вспомнили, что не мы всегда виноваты или делапм что то не то, когда нам отказывают. Я слишком хорошо зарабатывала фри лансом тогда, у меня муж был немец а теперь француз, - ну как мне отказать - а просто так - "Я Ваше досье не принимаю. Или "Я Вам дам временную на 3 месяца" - personal judgement call - это их святое право
писали везьде. Вальсу, префекту Парижа, ничего не помогло. У меня мои дорогие - годовая карта до августа 2015 сейчас при всех моих правах и бонусах. Франзузский на уровне, доходы нормальные, что им еще? Ну не работаю, никого кстати это не волнует уже (записка Вальса префектам в связи с безработицей.)
Что тут понимать? - нечего - мне - сжать зубы, терпеть, делать, что говорят и куда они ...... ы денутся
с уваж.

Извините, но как-то все сумбурно в ваших сообщениях. Как звучит причина отказа, или у вас "ajournement"?

[11piter11]

отказ на основании - нет 5 ти лет нахождения на территории Франции

[Small_birdie]

но как-то все сумбурно в ваших сообщениях

Французы, кстати, любят, когда всё по алгоритму, чётко и ясно.
А все эмоции, "мои права и бонусы" - это ... не в префектуру.
Потому и писали выше девушке - не торопиться.

Кто чем размахивает - кто дипломом, кто - квартирой .
А Франции прибыль нужна, постоянная, в каком-нибудь виде.

Ладно ещё Политехническая школа, я бы им не только гражданство, медаль на шею повесила, какие они задачи решают .

[11piter11]

в префе - очень милые люди, до кавезрных вопросов не дошло, если такие бывают, я, если честно, не знаю уже, какие из них каверзные, какие - невинные

[11piter11]

да, эмоции - это русские дела, согласна, разница в культуре, они терпят до конца а потом - сдаются, странная культура

[piumosa]

странная культура

11piter11, простите, но если вам чужда французская культура, то зачем вам гражданство?

Странно что никто не понял, я похоже - все в голове
я во Франции с марта 2008 го года, подаю без устали на КДС. мое досье приняли в 1й раз на рассмотрение весной 2011 года, это уже по ПАКСУ, а карту дали после многих *** в декабре 2012го и тд.
Соответственно, я буду переподавать на гражданство в декабре 2017 года. через 5 лет а не 2 года. Нет я не студентка.

Да и история у вас реально запутанная. Почему вам не выдавали вид на жительство с 2008 по 2012 год??

[ivoreus]

11piter11, простите, но если вам чужда французская культура, то зачем вам гражданство?

+1. Я бы вообще изобрел какой-нибудь тест на принятие человеком французской культуры и традиций, чтобы без этого гражданство не давали, не смотря на высокую зарплату и недвижимость

[Рыжая]

Да, история... 11piter11, мои соболезнования... Везде соломки подстелить не напасешься...

[Iryna13]

не дали натурализацию - аппелировали - не сработало
я теперь замужем (раньше был ПАКС) денег хватает, квартира своя - все как надо но
карту годовую - первую, мне дали только в декабре 2012 и от этого отсчет и идет теперь - куда, говорят

не дали,потому что каждый раз,когда Вы меняли статус или семейное положение,отсчет начинался заново.
Предположим,что Вы приехали во Францию по рабочей визе. После 5 лет легального проживания на территории страны и при наличие работы,могли бы подавать на гражданство по натурализации. Заключили ПАКС,забудьте все те года,которые Вы прожили во Франции до этого события. Начинайте заново отчет от первой карты,полученной после ПАКСа. Опять же надо ждать 5 лет и только потом подавать. Вышли замуж (даже,если супруг-бывший партнер по ПАКСу),снова забудьте все проведенные во Франции года и ждите еще 4 года,чтобы подать на гражданство по замужеству. Это-первый вариант. Второй-есть 5 лет легального проживания и работа на данный момент-можно подавать на гражданство по натурализации без привязки к семейному положению. В Вашем случае ни один из вариантов не имел место быть.

[Primavera]

Кто чем размахивает - кто дипломом, кто - квартирой .
А Франции прибыль нужна, постоянная, в каком-нибудь виде.

Ой, у меня коктейль из квартиры, дипломов (и русских, и французских), ребенка (я уже подумала, может, еще табель ребенка послать из школы, у него очень хорошие результаты. Это просто на марокканском форуме парень собирался послать результат спермограммы, чтобы доказать, что состоит в отношениях с девушкой и они планируют ребенка и я тоже подумала, что может я чего-то недодаю). А уж какую прибыль в денежном эквиваленте я принесла Франции в этом году только в качестве ИП и наемного работника, мне аж самой приятно... Но мое досье маринуют уже почти 8 месяцев, вот снова документы отнесла, по третьему кругу уже.
Надеюсь, все-таки, что в течение четырех месяцев дадут хоть какой-то ответ. По моему "стажу" пребывания во Франции, должны дать ответ в течение года. Посмотрим, но я уже не верю в эту авантюру, карма не та, видимо.

[Small_birdie]

Это просто на марроканском форуме парень собирался послать анализ спермограммы

Вы умеете рассмешить ;-).