Строительство собственного дома

[EHOT]

тоже не суть важно, я же написала

А что тогда важно?

ак что если кому информация пригодилась или показалась полезной, ну и хорошо

Жаль только, что информацию вы даете не очень понятно. По краинеи мере, для меня непонятливыи два этих сообшения несколько протеворечивы.

Продавец предоставляет только копию договора купли объекта (если он его покупал). Продавец, конечно же, является на подпись договора о намерении, а затем уже на подпись финального довгора купли-продажи. Если ваш нотариус требует от вас предоставить все эти документы и проделать все эти демарши, которые вы там выше перечисляли, смените нотариуса, мой вам совет.

Мы же сто раз уже все согласились, что термиты и асбест обязательны.

[ALX]

Тему можно закрывать или все-таки обсуждение вернется к изначальному сюжету?

[Zarevna Lebed]

Тему можно закрывать или все-таки обсуждение вернется к изначальному сюжету?

Нет-нет-нет!!!! Вернется-вернется!!!!

Предлагаю новую тему - вид отопления.

То, что сама знаю - коротенько.

Электричество - обычно ставят в летних резиденциях (потому как нет проблем с топливом в этом случае). Минус -дорого очень.

Мазут - очень муторно, огромный бак нужен (этак на 1000-2000л) + достаточно дорого.

Потом есть - газ.

Есть - "пано солэр".

Есть - тепло земли (как еще перевести - жеометрию?).

Есть печки (типа моей Тукиливи) - не путать с камином (скорее создает атмосферу, чем реально греет. По крайней мере, закончился огонь, и тепло пропало).

У всего этого есть плюсы, минусы, стоимость отличается. Вопрос о КПД - оптимальном. Давайте делится инфой на эту тему.

[Кландестанчик]

Ну значиться так: екзотику не берем во внимание, правильно?
Только то, что удобно, практично, за разумные деньги?

Отопление либо електрическое (недорогая установка, практично, но дорого в пользовании), либо жидкостное (установка подороже, несколько менее практично, хотя и в разумных пределах, но дешевле в пользовании)
Для тех, у кого вопрос в електрическом сразу отпадает по причина дороговизны (а таких будет большинство), остаеться жидкостное (водяное).
Вопрос, каким способом воду греть.
Вот здесь можно фантазию уже и проявлять: и батареи солнечные можно, и мазут, и газ, и все, что угодно, даже геотермию ету самую.
Считался газ раньше самым удобным, так, как не трбует емкостеи и заправок периодических, как мазут, но последнее время дорожает газ неслабо, и видимо начинает терять в связи с етим свою привлекательность несколько.
Все более интересным становиться система с солнечными батареями, хотя и остаеться несколько дорогои и хлопотнои в установке, но возможно в ближаишем будущем, с развитием популярности оного продукта, можно ожидать, что подешевеет.

Все таки, нужно смотреть в каждом определенном случае плюсы и минусы, идеальнои формулы не сущесвует, иначе ее бы все использовали.

[Кландестанчик]

Лично у меня есть желание при построике дмоа "для себя" полностью сделать крышу из солнечных батареи. Но пока, так, как далеко ето все еще во времени, поетому технические аспекты (и финансовые тоже) не рассматривал в деталях, но желание есть :-)

[Zarevna Lebed]

Лично у меня есть желание при построике дмоа "для себя" полностью сделать крышу из солнечных батареи. Но пока, так, как далеко ето все еще во времени, поетому технические аспекты (и финансовые тоже) не рассматривал в деталях, но желание есть :-)

Присоединяйтесь к моему мужу - он на соседнем форуме (я там выше ссылочку давала - отличный форум для мушшшин на французском - там ТАКИЕ специалисты!!!). Там рассматривается в сравнительном анализе и существующие классические и новые системы (ну как топка зерном). Они даже в реале встречаются!!!! (Без женщин )

[marykar]

Электрическое отопление - это неавтоматически дорого, потому как тип оборудования может быть разным. Одно дело радиаторы, другое дело "clim reversible" (кстати, подскажите, как по-русски это правильно перевести). Мы для себя выбрали именно второй вариант, установили две группы по одной на жилую и спальную часть дома. Если кому интересно, почитайте сравнительные характеристики по экономичности в интернете. Они у этого типа оборудования самие высокие. К тому же практичность налицо: зимой греет, летом охлаждает. Плюс еще камин чугунный. В общем, в доме, особо не напрягаясь и без особых фин. затрат, обеспечено стабильные +23С. А можно и выше.

Многие почему-то считают, что мазут и газ дешевле. Ну так это, извините, так было очень давно. В наши дни в новом доме этот тип оборудования устанавливать просто самоубийство. Нефть и газ будут в будущем только дорожать в Европе, и очень сильно, и это не секрет ни дня кого. Хотя многие выбирают жидкое топливо, если они владельцы предприятия, удается списывать закупаемый мазут на счет предприятия. Да еще и государство два раза в год возмещает часть налога на нефтепродукты. Раньше так многие делали и было выгодно. Сейчас спорно становится.

Насчет солнечных батарей слышала, что они слишком долго окупаются.
Такое вот мое мнение об отоплении. В общем, я за то, что мы сами себе установили.

[Кландестанчик]

Заревна Лебед, спасибо за предложение, ссылку посмотрю.
Только встречаться наверноя я не буду с ними... "без женщин" не привлекает, извините :-)))
Я все болше там где с женщинами, встречаться охотник.

Да и информация новая практическии интерес может только для личных нужд представлять, обычно каждыи клиент считает, что он сам все прекрасно знает, и с архитекрором пошушукавшись, уже для себя давно решил, какои обогрев будет, а у меня нет ни желания, ни времени менять его решение, "хозяин - барин", как говориться, мы только реализуем всплески фантазии в жизнь.

[Кландестанчик]

марыкар, да, я как-то упустил из виду то, что Вы описали, по-видимуму, так, как нечасто встречаеться. Дело конечно интересное, только вот в я новую систему никогда не устанавливал, а когда делали ремонты в тех домах, где ето уже было установлено, везде были дополнительные радиаторы електрические по дому, видимо не просто так ?
Ваша система деиствительно так хорошо прогревает дом зимои? Как долго уже ее используете?

Я лично хотел бы подогравемыи пол, поетому ета система отпадает сама по себе.
А солнечные батари сами недостаточны, их нужно чем-то дополнять. Газом ли, мазутом ли, аль електричеством, еще не знаю сам.

Кстати, вопрос именно окупаемости солнечных батареи, лично для меня не очень важен, я не гонюсь за абсолютнои выгодои в вопросе, даже если они никогда не окупяться, меня ето все равно интересует, при построике дома я не боюсь дополнителных рашодов, на общем фоне ето не страшно, а вот каждодневная експлуатация хотелось бы, чтобы не была дорогои. Мне не жалко заплатить дорого вначале, но зато я буду уверен, что содержание дома будет минимально обходиться ежемесячно.

Но ето лично моя ситуация, потому, как мои доходы нерегулярны, для получающих регулярно зарплату, думаю вопрос так не стоит.

[Кландестанчик]

Поправлюсь, доходы регулярны сами по себе, но четких сумм ещемесячных нет, вот.

[taniae]

Я лично хотел бы подогравемыи пол.

И я бы тожа хотела бы Да в этои теме писали уже об этом
А про внутренние лестницы бетон или дерево, вы что предпочитаете и почему?

[Кландестанчик]

таниае, ну о подогреве пола у меня только приятные воспоминания, поетому в будущем доме обязательно будет.

Выбор лестницы, ето дело вкуса, как и каждои детали, могущеи нести какое-либо естетическое значение, окромя функционального. Зависит от отделки дома, от того, какова она сама по себе будет, ета лестница. Мне часто нравиться дерево, и сеичас у меня в жилище дерево, но тут я не выбирал :-)
Лично для себя, я бы сделал бетон все таки, потому, как вижу свои дом скорее современным, чем "деревянным", да и по натуре я лично люблю все солидное, такое, внушающее доверее и неразрушимое, могущее пережить атомную воину :-)))

Дело вкуса.

[taniae]

Тут у нас с вами вкусы совпадают А по цене, велика ли разница деревяннои и бетоннои лестниц?

[osen]

[QUOTE=marykar] Одно дело радиаторы, другое дело "цлим реверсибле" (кстати, подскажите, как по-русски это правильно перевести). .
QУОТЕ]

"Двухрежимный кондиционер".

[Кландестанчик]

Хотя вот, подумал, и в противоречие сам себе привожу пример, когда деревянная лестница выглядит по современному. Как раз недавно ету рзаботу закончили одному клиенту. Но ето скорее исключение, чем правило. У него сделали лестницу деревянную. Но как? Толстые доски, виходят из стены, создавая ступеньки, между собои не соединены ничем, одним концом в стене, другим в воздухе. Вместо поручнеи натянуты металлические тросики на разнои высите, создающие "ограду" "по-корабельному". Вот такую лестницу мог бы и у себя сделать, только без етих тросиков, вообще без ограды.... смотриться красиво, но если планируються дети, то думаю может быть опасно.

[Кландестанчик]

осен, ну, ето не именно кондиционер..... хотя может так и в России называют.
Ето ситема, когда рабочии блок находиться где-то в отдельном рабочем помещении, а ко всем помещениям дома идут изоллированные двоиные трубы довольно большого диаметра, по которым гониться воздух. Ну а воздух уже можно или подогреть, или охладить, или просто использовать систему, как вентиляцию.

[Кландестанчик]

таниае, на деревянные лестницы разброс в ценах очень большои, есть дешевые, и есть дорогие.
Если не брать в расчет самых дешевых моделеи деревянных, и смотрeть, начиная со средних цен, хорошего качества, то бетонная выходит дешевле немного.

[osen]

осен, ну, ето не именно кондиционер..... хотя может так и в России называют.
Ето ситема, когда рабочии блок находиться где-то в отдельном рабочем помещении, а ко всем помещениям дома идут изоллированные двоиные трубы довольно большого диаметра, по которым гониться воздух. Ну а воздух уже можно или подогреть, или охладить, или просто использовать систему, как вентиляцию.

Вроде, вопрос стоял, как перевести на русский понятие "clim reversible" Для меня это сокращение от "climatiseur reversible", те автономного агрегата, способного работать в режимах холод/ тепло (вентиляция). Типа "Сплит", например.
То, о чем говорите Вы, для меня является "системой кондиционирования воздуха" -"système de climatisation" В последнем случае, на мой взгляд, определение "reversible ou pas" не употребляется по умолчанию, как Вы и заметили.

[Кландестанчик]

осен, да, перевели вы слово правильно, я пытался привязать к смыслу, которыи закладывался человеком, говорящим то. Тогда имелась ввиду именно система обогрева дома :-)

[marykar]

Кстати, вопрос именно окупаемости солнечных батареи, лично для меня не очень важен, я не гонюсь за абсолютнои выгодои в вопросе, даже если они никогда не окупяться, меня ето все равно интересует, при построике дома я не боюсь дополнителных рашодов, на общем фоне ето не страшно, а вот каждодневная експлуатация хотелось бы, чтобы не была дорогои. Мне не жалко заплатить дорого вначале, но зато я буду уверен, что содержание дома будет минимально обходиться ежемесячно.

Наверное, вы в чем-то правы, избрав такой подход. Меня, например, больше всего волнует, сколько будет мне стоить эксплуатация чего бы то ни было, когда я буду на пенсии, т.к. доходы будут, скорее всего, не те.

марыкар, да, я как-то упустил из виду то, что Вы описали, по-видимуму, так, как нечасто встречаеться. Дело конечно интересное, только вот в я новую систему никогда не устанавливал, а когда делали ремонты в тех домах, где ето уже было установлено, везде были дополнительные радиаторы електрические по дому, видимо не просто так ?
Ваша система деиствительно так хорошо прогревает дом зимои? Как долго уже ее используете?

Сразу необходимо отметить, что у нас Юг (34), т.е. температура ниже нуля практически никогда не опускается, а если и опускается, то не ниже -2С. Так как есть некие технические моменты в эксплуатации. Во-вторых, хотелось бы отметить, что в нашем регионе на сегодняшний день это один из самых распространенных видов отопления в новострое, да и во вторичном жилье при переоборудовании и ремонте. В-третьих, мы еще не въехали и не испробовали на деле свои кондиционеры, но посетили дома ими оборудованные и изучили отзывы потребителей в интернете, а так же тех. литературу на эту тему (не я, а муж, конечно ) В-четвертых, я мерзляк, точнее, привыкла еще в России, чтоб дома было +23+24С круглосуточно. Для меня это один из приоритетов при постройке дома. Поэтому для пущей гарантии дом очень хорошо изолирован и оборудован камином. Но радиаторов, конечно, никаких не будет. И в-пятых, сама система, на удивление, стоит неимоверно дешево, особенно если как следует поторговаться.

[marykar]

Хотя вот, подумал, и в противоречие сам себе привожу пример, когда деревянная лестница выглядит по современному. Как раз недавно ету рзаботу закончили одному клиенту. Но ето скорее исключение, чем правило. У него сделали лестницу деревянную. Но как? Толстые доски, виходят из стены, создавая ступеньки, между собои не соединены ничем, одним концом в стене, другим в воздухе.

ХОЧУ!

[Кландестанчик]

марыкар, ну стоит система не очень дорого, потому, как рабочии елемент один единственныи, и технологически не слишком сложныи. Прокладка же трубопроводов в новостроящемся доме проблем не вызывает. Вот переоборудовать старыи дом под ету систему гораздо сложнее.
В нашем, парижском регионе, ето редкость все таки. Причем я столкнулся с тем, что, к примеру в Сан Жерман есть целая улица, где во всех домах ето было установлено в 80-ых годах во время построики, и сеичас большинство людеи поставили себе радиаторы обычные еллектрические, и те, кто используют, ползуют скорее просто как вентиляцию, мотивируюа тем, чтоп работает плохо. Возможно старые системы менее еффективны, кто знает.
Кстати, а как насчет расхода електро енергии, ведь по сути ето електрическии обогрев получаеться, да и еще плюс то, что етот воздух нужно погнать по трубам, а ето же тоже затраты енергии?

[Кландестанчик]

ХОЧУ!

Что то мне говорит,что у ваших строителеи с завтрашнего дня появиться головная боль

[marykar]

Что то мне говорит,что у ваших строителеи с завтрашнего дня появиться головная боль

Поздно...

Да нет, у нас лестница пока одна только, соединяющая подземный и наздемный этаж. Она бетонная. Вполне достаточно. Описанная вами лестница должна соединять два жилых этажа!

[Кландестанчик]

Поздно...

Да нет, у нас лестница пока одна только, соединяющая подземный и наздемный этаж. Она бетонная. Вполне достаточно. Описанная вами лестница должна соединять два жилых этажа!

Не обязательно, красота требует жертв, можно и в подвал такую лестницу забабахать, под неи освещение поставить.... проем только нужно пошире сделать, чтобы вид сбоку открывался немного.... делов то :-)

[taniae]

таниае, на деревянные лестницы разброс в ценах очень большои, есть дешевые, и есть дорогие.
Если не брать в расчет самых дешевых моделеи деревянных, и смотреть, начиная со средних цен, хорошего качества, то бетонная выходит дешевле немного.

А нам сказали, что бетонная дороже обоидется , из-за барьера к неи (перил?) .

[Кландестанчик]

А нам сказали, что бетонная дороже обоидется :роллеыес: , из-за барьера к неи (перил?) .

Ну, перила я не брал в расчет. Имел ввиду только лрстницу. Бетонная может и дороже быть, но тогда ее сравнивают с деревяннои, скоторая сама по себе ну просто "никакая". Посмотрите, в магазинах есть лестницы по 300 евро деревянные
Тогда бетонная будет дороже. Факт

[Кландестанчик]

Цены на изделя из бетона и из дерева могут быть разные.
Изделиямогут быть тоже разные.
Зависит от многих параметров.
Скажем, что бетонняя лестница ширинои в метр высотои 2.50, и ступеньками 15 х 30 сантиметров может обоитись в 1500 евро.
Деревянная "простая" будет дешевле, потому, как будет уже, и без "contremarche", ну если из недорогого дерева, типа сосны.... евро 800 будет. А если она будет с "contremarche" и метровои ширины, то будет стотиь столько же, а если из дерева по-дороже, то дороже, чем бетон.
К цене деревяннои лестницы не забудьте дoбавить стоимость ее установки.

[marykar]

Не обязательно, красота требует жертв, можно и в подвал такую лестницу забабахать, под неи освещение поставить.... проем только нужно пошире сделать, чтобы вид сбоку открывался немного.... делов то :-)

Проем итак широк, но не вижу целесообразности устанавливать такую лестницу между подземным и надземным этажом (там у нас не то чтобы подвал, кстати, а гаражи, прачечная, винный погреб и бюро и вообще это не совсем подземный этаж, а только наполовину, с одной стороны, а с другой стороны окна) тем более, что бетонная уже давно сделана.

К сожалению, не получилось сегодня найти точные цифры относительно энергозатрат наших кондиционеров. Но считается, что они очень низки. Впрочем, нужны цифры. Надеюсь, это получится завтра.

К вам вопрос такой (как к специалисту). Скажите, пожалуйста, почему во Франции все строят из каких-то ужасных матерьялов с низкими потребительскими свойствами, типа "керона". В лучшем случае матерьялом избирается красный кирпич, ну и изредка нечто новое вроде "био-мюр". А как же современные практичные матерьялы типа пенобетона, например? Его здесь вообще не знают или дорого для потребителя? Интересует именно пенобетон, кстати.

[Кландестанчик]

марыкар, что такое "керон", я не знаю, предполагаю, что ето название на местном диалекте у Вас, и ето обычные "шлакоблоки".
У нас, в Парижском регионе тоже все строят из него, кирпич гораздо реже.
"Пенобетон", ето видимо то, на чем пишут СИПОРЕКС ??? Если да, то он потихоньку входит на рынок, но с трудом. Здесь много факторов, я считаю, во первых, французы ужасно консервативныи народ, а во вторых, СИПОРЕКС дорогои еще пока, народ стесняеться :-)))
Я лично СИПОРЕХ бы предпочел "шлакоблокам", и всегда агитирую клиентов на его использование, но мало кто соглашаеться, опять же из-за консервтивности взглядов, я считаю. На самом деле ето отличнеишии материал. Изолирующие своисвта очень хорошие, просто прекрасные, он легок, что дает возможность во-первых проявить больше фантазии в проекте, во-вторых ускорить построику. Строить из него легко и быстро. Дополнительное удобство заключаеться в том, что если черз некоторое время Вам необходимо прорезать дополнительную дверь или окно, то ето делаеться легко и просто, гораздо легче, чем при использовании других материалов.
Так что я лично двумя руками ЗА !! За "СИПОРЕКС"
А французы = консерваторы в етом смысле, дригого обьяснения не вижу. Они сами отказываються, но почему, не знают, примерно, как с СПЕ етим.... :-))