#121
29.11.2012, 13:55
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 05.08.2011
Сообщения: 21.709
|
Бред полнейший в этой Франции творится... так никогда они не справятся с нелегальной иммиграцией.
Я о самом простом случае нелегальства... приехал человек по турвизе и остался. ОК, допустим, если он приехал с ребенком, он может как-то этого ребенка пристроить в школу (хотя я бы, как минимум, проверял паспорт родителей - я не министр, но смог до этого додуматься. Министр, видимо, не может). Вы хотите сказать, что этот нелегал может как-то получить номер Секю (который мне, с разрешением на работу и всеми визами, не дают из-за апостиля уже полгода. При том, что в Секю не совсем дураки, и все-таки смотрят на паспорт...)? Ок, допустим, он его получил. Устроился на работу, платит налоги. Неужели налоговую не интересует, а на каком вообще основании налогоплательщик в стране находится?.. Бред, короче...
__________________
Будучи человеком военным, д'Артаньян полагал, что одновременно можно делать хорошо только одно дело. |
|
|
#122
29.11.2012, 14:02
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 28.05.2007
Откуда: Clamart
Сообщения: 26.749
|
И даже без него.
Когда делается декларация DUE, если номера ещё нет, работодатель просто ставит крестик, что этот номер нужно оформить. Это потом уже URSSAF просит прислать св-во о рождении этого работника и т. д. Не всегда номер удаётся получить. Т. е. нанять и задекларировать действительно можно любого. Другое дело, что в обязанности работодателя входит выяснять, имеет ли иностранец право на работу. Имеются в виду наверное такие лопухи, которые не знали и знать не хотели. И незнание не освобождает от ответственности. Но вряд ли их побегут тут же наказывать, тем более с наручниками. Как ни парадоксально - намного важнее в этом то, что платились все социальные отчисления. Намного опаснее для Франции люди, которые платят по-чёрному и никаких отчислений не платят. |
|
|
#123
29.11.2012, 14:03
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 01.12.2003
Сообщения: 3.158
|
Печкин, конечно же налоговую не интересует как человек оказался во Франции. Налоговую интересуют только его деньги. С вас же не спрашивают паспорт, когда вы декларацию получаете и чек отправляете, почему с других должны спрашивать? )))
Но: если налоговая ошиблась и получила с вас слишком много денег, то лишко она не вернет, пока не плкажете действующий вид на жительство. Вот такая засада )) А чтобы быть нелегалом не обязательнопо болоту границу переходить. Можно быть например студентом один год и получить номер СЕКЮ, этот номер дается один раз и на всю жизнь. |
|
|
#124
29.11.2012, 14:04
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 01.12.2003
Сообщения: 3.158
|
elfine, да, вы совершенно правы. Именно это я и пытаюсь объяснить
|
|
|
#125
29.11.2012, 14:09
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 28.05.2007
Откуда: Clamart
Сообщения: 26.749
|
Если серьёзно, то препятствия у такого нелегала будут на каждом шагу, и прожить в таком режиме 5 лет, при этом будучи задекларивованным на работе, мне представляется почти нереальным. Мало кто под этот циркуляр подпадёт, и он мало что меняет. А с тех редких случаев задекларированной работы соц. страхованию хоть денежка капает, денежки ему сейчас остро нужны. |
|
|
#126
29.11.2012, 14:11
|
||
Мэтр
|
Как ни странно, но им важно только, чтобы ты платил, а до документов им пофигу...этим должна полиция и иммиграционная служба заниматься.
__________________
"Mieux vaut regretter ce qu'on a fait que regretter de ne pas l'avoir fait" |
|
|
#127
29.11.2012, 14:13
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 01.12.2003
Сообщения: 3.158
|
||
|
#128
29.11.2012, 14:14
|
||
Мэтр
|
Никогда не спрашивали. Вы когда в первый раз декларируете, отсылаете им RIB, они вернут излишек на тот же счет, с которого снимают ежемесячно...
__________________
"Mieux vaut regretter ce qu'on a fait que regretter de ne pas l'avoir fait" |
|
|
#129
29.11.2012, 14:24
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 01.12.2003
Сообщения: 3.158
|
Если счет не открывают, например, и платить наличными в их кассе, то при оплате не просят никакого документа, а при выдаче денег требуют действующий вид на жительство.
|
|
|
#130
29.11.2012, 14:38
|
||
Мэтр
|
__________________
"Mieux vaut regretter ce qu'on a fait que regretter de ne pas l'avoir fait" |
|
|
#131
29.11.2012, 22:46
|
||
Кандидат в мэтры
Дата рег-ции: 31.10.2006
Откуда: 75
Сообщения: 333
|
уважаемые, муж сегодня дал ссылку:
http://www.leparisien.fr/politique/n...12-2362395.php подскажите, а эти условия наличия материальных ресурсов "des conditions de ressources suffisantes" - подразумевает что конкретно? CDI? потолок зарплаты? стаж работы? спасибо |
|
|
#132
29.11.2012, 23:04
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 06.01.2006
Откуда: Ua-Fr
Сообщения: 17.978
|
ой,Печкин, не смешите. Я уже полтора года добиваюсь возможности заплатить налоги,а налоговые двух департаментов никак не могут между собой разобраться где я должна платить.Заказных писем и других бумажек уже собрался воз и маленькая тележка. И это при наличии документов и официальной работы.
__________________
"Женщина после сорока мало озабочена, что ты можешь подумать о ней или о её жизни. У неё развито чувство собственного достоинства." Фрэнк Кэйзер, американский журналист" |
|
|
#133
30.11.2012, 01:32
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 07.09.2007
Откуда: Россия,France, USA
Сообщения: 2.294
|
Министр внутренних дел Франции Мунюэль Вальс представил на заседании Кабинета министров новый циркуляр по легализации незаконно проживающих на территории Франции иммигрантов. Одним из предвыборных обещаний Франсуа Олланда был пересмотр критериев выдачи вида на жительство для нелегальных иммигрантов. Главное изменение касается в первую очередь семей, нелегально проживающих на территории Франции в течение пяти лет. Они могут претендовать на легализацию, если хотя бы один ребенок в семье получает школьное образование последние три года. «Необходимо также владеть французским языком и уважать ценности Республики», - отметил Манюэль Вальс. Нововведения касаются также молодых пар. Отныне запрос на получение документов могут подавать оба супруга, проживающие на территории Франции нелегально, тогда как ранее это возможно было только при условии, если один из супругов уже имел вид на жительство. Изменились также критерии выдачи документов по воссоединению семьи. Отныне для получения вида на жительство необходимо не пять лет совместной жизни, а всего 18 месяцев. Новый циркуляр предполагает также выдачу вида на жительство гражданам в возрасте 18 лет, которые приехали во Францию в 16-летнем возрасте и в течение двух лет учились в лицее. Легализации поддаются также те, кто работает во Франции без официального оформления. В частности, речь идет о гражданах, которые уже пять лет проживают во Франции и работали как минимум восемь месяцев. При этом министр подтвердил обещание президента, что количество легализаций не превысит 30 000 в год. Хотя депутаты оппозиционной партии «Союза за народное движение» опасаются, что этот циркуляр все-таки приведет к массовому увеличению запросов, и перед префектурами начнут выстраиваться очереди. Текст циркуляра вступит в силу 3 декабря текущего года. http://www.russian.rfi.fr/frantsiya/...dlya-nelegalov |
|
|
#134
30.11.2012, 02:11
|
||
Мэтр
|
|
|
|
#135
30.11.2012, 02:14
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 07.09.2007
Откуда: Россия,France, USA
Сообщения: 2.294
|
timofej, Но ведь какая-никакая,но легализация, ведь это для многих шанс!
|
|
|
#136
30.11.2012, 02:21
|
||
Мэтр
|
||
|
#137
30.11.2012, 11:04
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 05.08.2011
Сообщения: 21.709
|
Ну как не будет массовых... Есть условия, если человек под них подпадает, его обязаны легализовать. Нельзя расширить условия (а они расширены однозначно) и при этом сказать: не больше 30 тыс. в год. А если 50 тыс. подпадает под это условиe? А 100? А 150? И это уже будет массовая.
__________________
Будучи человеком военным, д'Артаньян полагал, что одновременно можно делать хорошо только одно дело. |
|
|
#138
30.11.2012, 11:34
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 23.03.2007
Откуда: FR-RU
Сообщения: 4.368
|
Цитата:
__________________
tantum maior erit gloria nostra |
|
|
#139
30.11.2012, 11:43
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 05.08.2011
Сообщения: 21.709
|
Ну и будут драки в префектурах за места в этих 30 тыс, так как по критериям придет больше народу... и отбирать будут черте-как, чтобы в 30 тыс. втиснуть. В общем, хотели как лучше, а получится как всегда.
Ужесточать надо условия, а не смягчать...
__________________
Будучи человеком военным, д'Артаньян полагал, что одновременно можно делать хорошо только одно дело. |
|
|
#140
30.11.2012, 12:55
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 23.03.2007
Откуда: FR-RU
Сообщения: 4.368
|
Печкин, готова спорить, что как бы вы не ужесточили условия, очереди стояли и будут стоять, надеясь на человеческий фактор.
__________________
tantum maior erit gloria nostra |
|
|
#141
30.11.2012, 13:08
|
||
Заблокирован(а)
Дата рег-ции: 31.10.2002
Откуда: IDF
Сообщения: 8.389
|
||
|
#142
30.11.2012, 16:32
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 28.05.2007
Откуда: Clamart
Сообщения: 26.749
|
Наверное надо эти темы объединить. |
|
|
#143
01.12.2012, 14:44
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 16.02.2010
Сообщения: 1.071
|
Именно потому что работать не вчерную нелегалу тяжело, в циркуляре и указаны такие смешные сроки легальной работы
- для тех кто прожил во Франции 5 лет: 8 месяцев за 2 последних года или 30 месяцев за 5 последних лет. - для тех кто прожил во Франции 3 года: всего 24 месяцев И 8 месяцев за последний год. |
|
|
#144
01.12.2012, 15:48
|
||
Дебютант
Дата рег-ции: 07.10.2010
Сообщения: 56
|
Подскажите, уважаемые, а чеки CECU могут быть приняты в счет сроков легальной работы(если нет CDD или CDI) и какой срок их обналичивания? Для обычных банковских чеков есть срок 1год и 1 день, а где-то 1год 8 дней, а про CECU ничего не сказано.Суммируется ли часы работы по этим чекам?
|
|
|
#145
01.12.2012, 15:51
Последний раз редактировалось Iryna13; 01.12.2012 в 15:56..
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 06.01.2006
Откуда: Ua-Fr
Сообщения: 17.978
|
Marivik, чеки CESU-это форма оплаты,которыми могут оплачивать Вашу работу и при наличие контракта. Раз платять этими чеками и Вы получаете зарплатные листы,то Ваша работа декларирована,проверить можете на сайте www. urssaf.fr
__________________
"Женщина после сорока мало озабочена, что ты можешь подумать о ней или о её жизни. У неё развито чувство собственного достоинства." Фрэнк Кэйзер, американский журналист" |
|
|
#146
01.12.2012, 16:01
|
||
Дебютант
Дата рег-ции: 07.10.2010
Сообщения: 56
|
Если это la femme de ménage, работу которой оплачивает personnes âgées.как в этом случае?
|
|
|
#147
01.12.2012, 16:04
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 01.12.2003
Сообщения: 3.158
|
Marivik, если вам платят чеками CESU, то вы получаете по почте зарплатные листки. Эти зарплатные листки считаются докaзательством официальной работы
|
|
|
#148
01.12.2012, 16:16
|
||
Дебютант
Дата рег-ции: 07.10.2010
Сообщения: 56
|
Спасибо .Т.е. можно спокойно работать без контракта и копить зарплаптные листы для регуляризации. А про сроки оплаты чеков CESU что-нибудь знаете?
|
|
|
#149
01.12.2012, 16:26
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 01.12.2003
Сообщения: 3.158
|
Marivik, CESU и есть в каком-то сорте контракт. Он не обязательно предполагает наличие письменного контракта - невозможно составлять каждый раз письменный CDD с baby-sitterом на 1 вечер или с грузчиком на полчаса.
http://www.pratique.fr/cesu-comment-...t-travail.html Vous n'êtes pas obligé de rédiger un contrat de travail par écrit si le salarié que vous employez à votre domicile effectue une prestation occasionnelle. C'est-à-dire s'il est embauché : moins de 8 heures hebdomadaires ; moins de 4 semaines de suite dans l'année. Dans ce cas, c'est votre chèque emploi service, également appelé CESU "déclaratif" (CESU), qui tient lieu de contrat de travail. про сроки оплаты и другие подробности лучше задавать вопросы в соответствующей теме, они не имеют отношения к регуляризации нелегалов |
|
|
#150
01.12.2012, 16:40
|
||
Дебютант
Дата рег-ции: 07.10.2010
Сообщения: 56
|
Flori, спасибо за обстоятельный комментарий. Попробую найти соответствующую тему.
|
|
|
Закладки |
Здесь присутствуют: 1 (пользователей - 0 , гостей - 1) | |
Опции темы | |
Опции просмотра | |
|
|
Похожие темы | ||||
Тема | Автор | Раздел | Ответов | Последнее сообщение |
Эрик Бессон о высылке нелегалов в 2009 г. | Boris | Новости из Франции | 0 | 07.01.2010 11:03 |
Франция продолжает высылку нелегалов | Boris | Новости из Франции | 0 | 20.06.2008 15:22 |
25 000 нелегалов будут высланы в 2008 году | Boris | Новости из Франции | 0 | 14.01.2008 15:45 |
Сколько во Франции нелегалов | Boris | Новости из Франции | 0 | 30.07.2007 01:27 |
Работа нелегалов во Франции | val | Работа во Франции | 3 | 30.12.2004 16:43 |