Работа Dessinateur

[CRAZYROSA]

Кто работает чертежником во Франции - поделитесь опытом, пожалуйста! Как, где, с чего начинать? Сколько времени уйдет на обучение? (имеется ввиду какой-либо formation).

[варежка]

Сколько времени уйдет на обучение? (имеется ввиду какой-либо formation).

есть обучение с получением БТС- стандартное, около двух лет. А с нашими инженерными Российскими дипломами могут и сразу взять, но работа такая весьма редка( я имею в виду "без применения компьютера, просто "в ручную")

[CRAZYROSA]

есть обучение с получением БТС- стандартное, около двух лет. А с нашими инженерными Российскими дипломами могут и сразу взять, но работа такая весьма редка( я имею в виду "без применения компьютера, просто "в ручную")

да мне сразу и боязно... я уж 20 лет как инженером не работала... Вот и думаю- какое обучение пройти, чтобы освежить знания... хоть минимум знаний - просто для каких-то чертежных работ... Но абсолютно не знаю, как начать. Курсы в AFPA пока дать не могут- фр-й для этого слабоват... пойду пока на что-то другое, но только чтобы язык подтянуть. Ну а потом-то что? Все-же просить курсы на чертежника? А если изучить Автокад, например... + наш инженерный диплом...- можно будет работу найти? или этого мало, учитывая, что мой инженерный опыт - в далеком прошлом?

[варежка]

Вот и думаю- какое обучение пройти, чтобы освежить знания... хоть минимум знаний - просто для каких-то чертежных работ...

я не нашла, тоже искала. У меня еще и просто диплом чертежницы- копировщицы есть. Те же что у вас проблемы с языком и прочее.( инженером тоже не работала давно. Если "откопаете" что- поделитесь пожалуйста. Да, можно осваивать Автокад и проситься чертежником. Курсы по Авакадй можно найти. Я нашла работу копировщицей ( работа на кеальке), вообще никаких бумаг не требовали , только испытательный тест прошла, но у меня "не срослось"- потеряла машину. (работа была временая )

[CRAZYROSA]

варежка, почистите, плз, яшик,- не могу письмо в ЛЯ отправить...

[варежка]

CRAZYROSA, я знаю, позже, не от меня зависит.

[CRAZYROSA]

CRAZYROSA, я знаю, поэже, не от меня зависит.

ок... я пока тут напишу...

я не нашла, тоже искала. У меня еще и просто диплом чертежницы- копировщицы есть. Те же что у вас проблемы с языком и прочее.( инженером тоже не работала давно. Если "откопаете" что- поделитесь пожалуйста. Да, можно осваивать Автокад и проситься чертежником. Курсы по Авакадй можно найти. Я нашла работу копировщицей ( работа на кеальке), вообще никаких бумаг не требовали , только испытательный тест прошла, но у меня "не срослось"- потеряла машину. (работа была временая )

Подскажите, пожалуйста, а что это за работа чертежницей-копировщицей? Я смогу работать на этой должности, если давно ничего "не рисовала"? В свое время я очень хорошо чертила... и сейчас, думаю, справилась бы, если вопрос только в черчении. Но нужно же еще понимать что чертить... Или копировщица - и есть "копировщица" - т.е. только копировать?... и как эта профессия на французском пишется? В AFPA есть обучение... но мне его пока не дают из-за языка. Вот и думаю, чтобы время не терять, пока Автокад поучить.
Да, можно осваивать Автокад и проситься чертежником. -
т.е. просто со знанием автокада и "нашим" не подтвержеленным дипломом можно искать работу чертежницей? без этого 2-годичного обучения?

[варежка]

т.е. только копировать?...

да, у меня было- по старинке- со старых чертежей на кальку.

[CRAZYROSA]

да, у меня было- по старинке- со старых чертежей на кальку.

а как эта должность на французском пишется?

[варежка]

как эта должность на французском пишется?

у меня так и было "чертежник"

[Pola]

CRAZYROSA, вам можно поискать "Technicien Metreur Dessinateur". Но это не только чертить. У меня знакомый такие курсы дистанционно нашел. Правда это платно и 3 года обучения.

[крыска]

Насколько я знаю эта профессия во Франции подразумевает знание норм строительного проектирования(что на каком расстоянии должно находиться, какие высоты максимальные и минимальные, etc... etc...) и умение самому определять всё (с эскиза архитектора или конструктора) - где основные конструкции, где утеплитель, где облицовка и какой толщины всё это... и как подавать графически. Короче, надо владеть официальными нормами французского проектирования.

[smilyangel]

Насколько я знаю эта профессия во Франции подразумевает знание норм строительного проектирования(что на каком расстоянии должно находиться, какие высоты максимальные и минимальные, etc... etc...) и умение самому определять всё (с эскиза архитектора или конструктора) - где основные конструкции, где утеплитель, где облицовка и какой толщины всё это... и как подавать графически. Короче, надо владеть официальными нормами французского проектирования.

Это уже не просто dessinateur, а dessinateur projeeteur. Если владеть автокадом можно работать просто dessinateur , у меня муж работает в этой области у них чертежники есть которые просто в автокаде работают, но автокад нужно очень хорошо знать для такой работы.

[CRAZYROSA]

Всем спастбо за ответы! Просто мне как-то сложно определиться что и как тут во Франции и с чего начинать, когда тебе уже даже не 35... Про курсы 2-3 летней длительностью - в курсе. Но муж говорит, что т.к. ты, в общем-то, уже обученная - тебе только освежить старые знания и подпитать французскими. А это может быть быстрее... только вот что за курсы такие могут быть? Может CNED?
И интересно мнение тех, кто обучался - насколько реально со слабым фр-м втянуться в обучение? Т.к. мне некоторые знакомые говорили, что практически любые (не языковые) курсы помогают быстрее "заговорить" на фр-м, даже если вначале он не такой сильный. ведь в основном будет уротребляться определенный круг терминов...?

[M I K A]

CRAZYROSA, a почему бы Вам сразу не поискать работу? Чего тянуть-то?
Дело в том, что работадателям нужен не Ваш диплом, а Ваши знания.
Сейчас очень много иностранцев, которые работают в чертежных бюро (не имея фр.дипломов). Подозреваю, что это напрямую связано с зарплатой. Ведь выгоднее взять человека, который знает и умеет, но не имеет фр.образования, чем "за диплом".
Я очень часто по работе вынуждена звонить в такие бюро, вот и начинаем гадать у кого какой акцент...
Я работаю dessinatrice industriel на заводе металлоконструкций, диплома нет.
Конечно, на большую зарплату тоже не рассчитывайте в таком случае....

[CRAZYROSA]

M I K A, дело в том, что я последний раз чертила, будучи студенткой, 20 лет назад. Я думаю, что навыки остались... но нужно их освежить, как минимум. Плюс французская терминология... Если можно Вам позвонить, узнать некоторые подробности, буду благодарна за номер телефона в ЛЯ.

[M I K A]

CRAZYROSA, если Вы стоите на учете в АNPE, то можно было бы попросить у них курсы autocad, вот и подучились бы как раз. Наверное существуют и другие варианты бесплатного обучения, но в этом вопросе я не разбираюсь совсем.
Телефон я Вам напишу, звоните не стесняйтесь...

[aliska]

если Вы стоите на учете в АНПЕ, то можно было бы попросить у них курсы аутоцад

очень оптимистично, в том смысле, что у АNPE что либо просить это как звезду с неба достатать Курсы autocad действительно будут самыми продуктивными для CRAZYROSA, но быстрее самои на них записаться , без помощи АNPE

[Ptu]

очень оптимистично

Соглашусь, не стоит рассчитывать на легкую добычу. Но пробить можно. Вернее, пробивает только тот, кто очень активно это делает, напористо. Знаю много народу, которые пробивали в аналогичной ситуации и курсы бухгалтерии, и другие курсы. Так что если не стучать большим кулаком в дверь, никто и не откроет. Обязательно добивайтесь учебы, готовьте хорошую мотивацию, почему вам это нужно, что именно это позволит найти работу, и именно отсутствие знания этой программы блокирует вас в поиске работы, так как именно от этого многое зависит.

[CRAZYROSA]

Всем большое спасибо! Завтра пойду просить rendez-vous в Pole Emploi и буду просить курсы Автокада... посмотрим, что получится.
Мне сейчас в AFPA предлагают пройти formations professionnelles "Preparatoire tertiaire niveau V"... 3 мес с сентября- т.е. не только по прямому назначению (выбор профессионального пути и как осуществить), но и для подтягивания языка. НО... я не совсем поняла - допустим я определюсь и подтяну )) - смогу ли я тогда просить курсы Dessinateur (т.е. уже на конкретную специальность) или есть какой-то лимит выделяемых курсов на человека?

[Ptu]

CRAZYROSA, вы сразу можете подготовить речь, про то , что без этих курсов Вам малореально вообще найти работу, имея только российский опыт. Тут важно быть крайне напористым и убедительным. Поэтому просто нужен даже некий треннинг на взятие штурмом. Сразу может и не получится, но пробивать нужно.

[CRAZYROSA]

Ptu, Вы имеете ввиду курсы Автокада? - да я пойду добиваться в Pole Emploi. А вот насчет курсов Dessinateur в AFPA - они мне их пока не дают из-за не очень сильного языка. Предлагают пока другие (писала выше...)

[Ptu]

CRAZYROSA, про язык мне трудно судить. Часто мы себя недооцениваем, а учеба дает сильный стимул, к тому же лексика бывает достаточно узкая, специальная. Ее то как раз для работы и выучиваешь быстро. Что предлагают не нашла в ваших постах.

[CRAZYROSA]

пост 20-й: ...в AFPA предлагают пройти formations professionnelles "Preparatoire tertiaire niveau V"... 3 мес с сентября- т.е. не только по прямому назначению (выбор профессионального пути и как осуществить), но и для подтягивания языка...
А я им тоже говорила, когда просила на чертежника, что там-же будет узкий круг терминов... - выучу... и язык пойдет параллельно. А они - нет, это будет трудно, давайте сначала вот этот "Preparatoire..." - а там Вы посмотрите как-что и язык подтяните... Но, как я уже спрашивала, что может и так... только вот потом буду ли я иметь право на вторые курсы от AFPA уже конкретно на чертежника?... А уровень языка - я и сама не знаю... недооцениваю или переоценю, если все-же потом не потяну... не знаю.

[Ptu]

CRAZYROSA, не знаю что подсказать, так как не знаю, что в эти курсы входит. Если уверены, что Автокад ближе к делу, то и пробивайте и убеждайте советника. Понимаете, именно от этой убедительности то все и зависит. Аргументы нужны очень доходчивые.

[CRAZYROSA]

Вот что входит:
Nous vous proposons un parcours afin de choisir votre futur métier.
1. Travailler votre projet
2. Compléter vos connaissances
3. Acquérir ou consolider les pré requis nécessaires à la validation de votre projet (comportemental, remise à niveau...)
4. Vous outiller en technique de recherche d'emploi

Т.е. они объясняют полезность для меня этого курса не только в прямом назначении, но и для повышения уровня фр-го, улучшения коммуникации.

[варежка]

CRAZYROSA, то, что вам предлагают не в коей мери не отменяет всяких других , нужных вам курсов, более того, в любой момент вы можете "остановить" эти курсы, если "подвернутся" более интересные для вас ( по крайней мере в наших краях так) У мення тоже был такой "контракт в помощи поиска работы", у меня через пару недель начались языковые курсы, на которые мне удалось попасть, так я на них и пошла, а "на помощь в поиски работы" вернулась через полгода. Идите на то- что вам предлагают, и попутно запрашивайте курсы по автокаду. ( не знаю, как у вас, в наших краях на них "очередь", сразу не попасть, в первую очередь берут тех, кого направляют уже "от предприятия"). конкретно, чтоб их добиться- надо попытаться пройти уже несколько собеседований на должность чертежника, не бойтесь напрашиваться нахально, пусть вам откажут, надо с этими отказами идти и просить курсы автокада, только надо все бумажки на руках иметь с отказами и пройдеными собеседованиями.

[mila12345]

Поднимаю тему, кто то работает чертежником во Франции ? Пытаюсь понять как найти formation и что бы pôle emploi оплатил .может быть кто то делал formation ?

[Велвет]

Поднимаю тему, кто то работает чертежником во Франции ? Пытаюсь понять как найти formation и что бы pôle emploi оплатил .может быть кто то делал formation ?

Там, где я сейчас работаю, все чертёжники - инженеры. На прошлой работе брали с BTS или Licence. Мы стоите на учете? Спросите у Вашего “conseiller”.

[CRAZYROSA]

Я закончила в AFPA , бесплатно плюс стипендию платили. Информацию узнавайте у вашего агента в Pôle Emploi. Я получила диплом dessinateur-projeteur. Слышала, что наш курс был предпоследним по этой специальности в AFPA, потом только на dessinateur остались, без "projeteur", т.е. ниже уровнем. Работаю уже пять лет после полкчения диплома по специальности (это к вопросу, можно ли потом найти работу)....