Форумы inFrance  - Франция по-русски
Вернуться   Форумы inFrance - Франция по-русски > Жизнь во Франции > Иммиграция-адаптация-интеграция-ностальгия

        Ответ        
 
Опции темы Опции просмотра
  #1321
Старое 02.07.2019, 22:30
Мэтр
 
Дата рег-ции: 28.07.2011
Откуда: 77
Сообщения: 2.311
Ну, из таких мелочей и состоит жизнь... Чужой опыт всегда интересен, даже если он не совпадает с нашим личным опытом.
А насчет врачей, я так поняла, везде проще быть здоровым. И везде свои нюансы. Мне сдается, что если начать обсуждать тему русская медицина vs французская, то мнение форума распадется на 2 противоположных.
Buna вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #1322
Старое 03.07.2019, 10:49
Мэтр
 
Аватара для Tanya48
 
Дата рег-ции: 27.08.2009
Откуда: Омск -Кольмар 68000
Сообщения: 1.713
Отправить сообщение для Tanya48 с помощью Yahoo
Посмотреть сообщениеMasha155 пишет:
Мой личный опыт: чтобы хорошо жить в Москве надо иметь либо хорошее здоровье(у меня оно есть - но что делать в непредвиденном случае?), либо много денег на частные клиники. Думаю что это всё аналогично для остальных регионов России. И это печально.
Рассматриваю для себя две страны - лечиться только во Франции.
А я рассматриваю для себя лечение только в России. Если встанет вопрос об операции ,то уеду быстро в Россию, в свою Сибирь -прооперируют качественно и для пенсионеров без денег!(Хотя я предпочитаю заплатить). Начиная со скорой ,которая во Франции не приезжает или редко, здесь одни минусы в медицине: диагнозы ,которые не говорят врачи,скрывая диагноз -не назначают лечение и т.д. перечислять можно до бесконечности. Я уже заранее по Интернету взяла талоны к врачам российским и скоро домой в отпуск.
Tanya48 вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #1323
Старое 03.07.2019, 11:34
Мэтр
 
Аватара для teffi
 
Дата рег-ции: 12.11.2004
Откуда: France, 30
Сообщения: 15.358
Посмотреть сообщениеMasha155 пишет:
Так чем Вы недовольны, простите, я не понимаю? Или это пример прекрасного обслуживания в Москве? Так вы вызвали скорую и не поехали лечиться ) , хотя по скорой обслуживают лучше! особенно детей ) А уж история с балетом и ампутацией - здесь таких историй хоть попой жуй (( и это печально. Короче - деньги, деньги, и ещё раз деньги.
Я то как раз довольна медсервисом в Москве - и скорая быстрое приехала и первую помощь оказали и рентген сделали. А то, что не было врача для расшифровки рентгена (хотя сама рентгенолог нам своё мнение сказала) - так новогодняя ночь все таки была :-), но в нашем случае и срочности не было даже при плохом результате рентгена.

Я удивилась, что вы боитесь плохого медицинского сервиса в Москве, хотя, проживая во Франции, уже должны были привыкнуть к сервису (то пример, что я с нашей учительницей привела тут сплошь и рядом. И скорая в отличие от Москвы не приедет. По крайней мере в наших провинциях не приезжает.
__________________
30.04.2010

"Умный человек не теряет человека и не теряет слов."
Конфуций
женские вещи 36 размера
teffi вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #1324
Старое 03.07.2019, 12:57
Кандидат в мэтры
 
Аватара для Meloman_
 
Дата рег-ции: 24.04.2013
Сообщения: 250
Я к Москве и России никакого отношения не имею, но в целом по СНГ меня напрягает некоторое хамство и грубость. Будь то врач в поликлинике, кассирша в супермаркете или какой-нибудь мудак в кинотеатре громко разговаривающий по телефону. Последний пункт - реальный случай, не люблю обзываться но слово мудак (точнее это была мудачка) здесь 100% оправдано. Ну и дальше в том же духе.
Хотя во Франции с этим тоже не айс - наблюдаю в метро чуть ли не ежедневно. Но лично у меня проблем не было.
Но если я вернусь в одну СНГ-шную страну, то не знаю как к этому буду привыкать.
Meloman_ вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #1325
Старое 03.07.2019, 13:07     Последний раз редактировалось Траута; 03.07.2019 в 13:23..
Модератор
 
Аватара для Траута
 
Дата рег-ции: 15.07.2008
Откуда: Москва-France
Сообщения: 26.028
Есть у английской писательницы итальянского происхождения Ники Пеллегрино роман " Итальянская свадьба".
Сама писательница живет и работает уже в Новой Зеландии

Роман об итальянско-английской паре.
Юная англичанка, туристка в Риме познакомилась с итальянцом, вышла за него замуж.
С работой возникли у итальянца проблемы в Риме, и пара переехала в Лондон, где и прожили почти сорок лет.

А в 60 лет они решили резко поменять свою жизнь: перестать работать и жить на две страны.
Купили на море в Италии домик, и небольшую квартиру в Лондоне, оставив остальное имущество и бизнес своим детям, и живя, по большей части, на море в Италии.

При этом итальянец был счастлив, что вернулся на родину, а англичанка поняла, что и ее устраивает такая жизнь, особенно, если муж счастлив.

Очень напоминает обсуждения в этой теме.
Траута вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #1326
Старое 03.07.2019, 13:13     Последний раз редактировалось lipa1; 03.07.2019 в 13:38..
Мэтр
 
Дата рег-ции: 09.06.2008
Сообщения: 9.505
Посмотреть сообщениеТраута пишет:
Очень напоминает обсуждения в этой теме.
Я что-то не заметила тут и намека на проблему, как на заработанные в "Лондоне" деньги и пенсию, не в 20 тысяч рублей, купить домик во Франции и квартирку в России, и жить на две страны. Но было бы интересно, если бы подобная тема была. Меня бы одна административная волокита склонила к выбору одной страны, а в другие как турист. Это и финансово проще, разумеется.
lipa1 вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #1327
Старое 03.07.2019, 13:17
Модератор
 
Аватара для Траута
 
Дата рег-ции: 15.07.2008
Откуда: Москва-France
Сообщения: 26.028
Посмотреть сообщениеlipa1 пишет:
Я что-то не заметила тут и намека на проблему, как на заработанные в "Лондоне" деньги и пенсию, не в 20 тысяч рублей, купить домик во Франции и квартирку в России, и жить на две страны
Двадцатью тысячами рублей ограничиваются только часть обсуждающих эту тему
Траута вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #1328
Старое 03.07.2019, 13:25
Мэтр
 
Аватара для Rucya
 
Дата рег-ции: 13.07.2004
Сообщения: 10.775
Во многом место жительства семьи, если это не пенсионеры, определяет наличие работы и школы-университеты для детей.
__________________
Есть две вещи, которые родители должны дать своим детям: корни и крылья. Иоганн Гёте
Rucya вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #1329
Старое 03.07.2019, 13:35
Модератор
 
Аватара для Траута
 
Дата рег-ции: 15.07.2008
Откуда: Москва-France
Сообщения: 26.028
Посмотреть сообщениеRucya пишет:
Во многом место жительства семьи, если это не пенсионеры, определяет наличие работы и школы-университеты для детей.
И чаще всего интернациональные семейные пары могут переезжать, когда дети выросли и работа уже не держит.

Или вариант экспатов.
Траута вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #1330
Старое 03.07.2019, 13:50
Мэтр
 
Дата рег-ции: 09.06.2008
Сообщения: 9.505
Посмотреть сообщениеТраута пишет:
И чаще всего интернациональные семейные пары могут переезжать, когда дети выросли и работа уже не держит.
И что пенсионеров может сподвигнуть переехать из Франции в Россию? При этом, надо полагать, дети остаются во Франции? Я на поверхности вижу только такой вариант - крайне тяжелое положение во Франции, к примеру, проживание в каком-то гетто парижском или марсельском... Ну или опять-таки скудные финансы, на которые, как кажется, проще прожить в России. На две страны вряд ли в таком случае собираются жить, тут именно выбор одной. Но это все не варианты из книжки, что Вы привели в пример.
lipa1 вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #1331
Старое 03.07.2019, 13:58     Последний раз редактировалось Траута; 03.07.2019 в 14:40..
Модератор
 
Аватара для Траута
 
Дата рег-ции: 15.07.2008
Откуда: Москва-France
Сообщения: 26.028
Посмотреть сообщениеlipa1 пишет:
И что пенсионеров может сподвигнуть переехать из Франции в Россию? При этом, надо полагать, дети остаются во Франции? Я на поверхности вижу только такой вариант - крайне тяжелое положение во Франции, к примеру, проживание в каком-то гетто парижском... Ну или опять-таки скудные финансы, на которые, как кажется, проще прожить в России. Но это все не варианты из книжки, что Вы привели в пример.

Нет. Это не единственный вариант, крайне тяжелое положение во Франции.
Есть вариант, как и в книге - возвращение на родину, что само по себе счастье для одного в паре, и согласие с этим второго, при условии возможности, когда захочется, пожить во Франции и побыть рядом с детьми.

Ностальгия, которую не замечаешь, пока активно работаешь и воспитываешь детей.
Траута вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #1332
Старое 03.07.2019, 15:10
Мэтр
 
Аватара для Roupy
 
Дата рег-ции: 08.01.2011
Сообщения: 10.964
lipa1, да я тоже не могу представить, особенно если дети, пусть и взрослые, остаются во Франции. Но вот вижу своего французского соседа, вернулся из Англии во Францию, в родительский дом, в деревню. И не особо выиграла чем- то скорее проиграл. Мы на севере, климат не ахти. Но его жена- англичанка говорит- это справедливо, он долго жил со мной на моей родине, теперь на старости- я поживу на его. Но определяюще, как мне кажется, все же практически бесплатная медицина во Франции. ( у него большие проблемы) . Дети, из Англии, кстати, приезжают к ним как и дети французов- просто на выходные. Наши друзья, французско- бельгийская пара вернулись на пенсии в Марокко, в страну детства и родину ( он родился и вырос там) мужа. Счастливы. Там в приоритете - смена климата. У всех в общем- то по разному. Французов на пенсии вообще многих тянет на « экзотику» , а Россию они считают « необычной» страной.
__________________
Юность я износила до дыр, Но привыкла - и жалко снимать. Я потуже платок завяжу, Оглянусь и подумаю, что Хоть немного еще похожу В этом стареньком тесном пальто. (Татьяна Бек)
Roupy вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #1333
Старое 03.07.2019, 15:36
Мэтр
 
Дата рег-ции: 09.06.2008
Сообщения: 9.505
Посмотреть сообщениеRoupy пишет:
Французов на пенсии вообще многих тянет на « экзотику» , а Россию они считают « необычной» страной.
На экзотику едут посмотреть в отпуск или заодно еще и поработать. Я понимаю француза, который работает поваром в столице Казахстана - это соответствует моим представлениям о мотивах переезда. Но такая пара тут одна, и, кстати, никто не говорил, что это на постоянно. И явно не режим свободной жизни на две страны, как в книжке. На две страны живут, в основном, люди очень хорошо обеспеченные, тогда это выбор именно такого режима с виллами и квартирами в разных странах. Таких примеров много. Или если эти страны в Евросоюзе, перемещение между которыми для их граждан не представляет труда. Но жить на такие две страны, как Россия и Франция, это очень тяжело, это необходимостью может быть, но не выбором для комфортной жизни.
lipa1 вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #1334
Старое 03.07.2019, 18:01
Мэтр
 
Дата рег-ции: 24.01.2010
Откуда: на севере. холодно. иногда темно.
Сообщения: 525
Посмотреть сообщениеlipa1 пишет:
На две страны живут, в основном, люди очень хорошо обеспеченные, тогда это выбор именно такого режима с виллами и квартирами в разных странах. Таких примеров много. Или если эти страны в Евросоюзе, перемещение между которыми для их граждан не представляет труда. Но жить на такие две страны, как Россия и Франция, это очень тяжело, это необходимостью может быть, но не выбором для комфортной жизни.
Вы совершенно правы!
Я уже писала, что жить на две страны очень дорого. Именно жить, а не приезжать, к примеру, к родителям в квартиру в России, где все есть. А с нуля создать еще один (комфортный! иначе зачем он?) дом для себя - с вещами, мебелью, книгами, ТВ, интернетом, даже любимой кофеваркой.
И да, это хорошо в случае, когда не нужны никакие визы, сел в самолет и прилетел к себе домой - из дома.
Нужна еще уверенность в том, что ни один из этих домов (в смысле, где мы дОма) не пропал по причине каких-то резких перемен в стране.
Или не был разграблен. Были у нас знакомые шведы. Он был строительным инженером, а она косметологом.
И он построил им чудесный домик на одном маленьком португальском острове. Прелесть, что за остров (мы там были), прелесть, что за домик. И соседи чудесные!
Только продержались они там всего несколько лет.
Kаждый раз, прилетая туда из Швеции, они находили свой домик полностью пустым. Все: одеяла, подушки, белье, предметы (кроме неподъемных-встроенных) - все было вынесено милыми соседями. Кем еще? Маленький остров.
realnost вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #1335
Старое 03.07.2019, 18:08
Мэтр
 
Дата рег-ции: 09.06.2008
Сообщения: 9.505
Посмотреть сообщениеrealnost пишет:
жить на две страны очень дорого. Именно жить, а не приезжать, к примеру, к родителям в квартиру в России, где все есть. А с нуля создать еще один (комфортный! иначе зачем он?) дом для себя - с вещами, мебелью, книгами, ТВ, интернетом, даже любимой кофеваркой.
Да. Каждый раз нужно везти какие-то вещи или оставлять второй экземпляр. А когда приезжаешь, нужно вспоминать, где и что лежит, навести порядок ... У нас вот сосед залил кухню, год не могли решить проблему. Когда уезжаем из Франции, машину оставляем у дома иногда или на платной стоянке. А это пара месяцев. И так как минимум два-три раза в год. Покупка билетов, обмен, если что-то не срослось, потеря невозвратных билетов...
lipa1 вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #1336
Старое 03.07.2019, 21:37
Мэтр
 
Дата рег-ции: 28.07.2011
Откуда: 77
Сообщения: 2.311
Ну да. Когда приезжаешь через несколько месяцев после отсутствия в квартиру, ее нужно "оживить". Вначале проветрить, потом попить чаю, закупить продуктов и набить холодильник и опять влиться в местную манеру общения, напомнить о своем существовании друзьям.
Нам тоже у машины разбили однажды окно, когда мы ее оставили у дома на 2 недели. Вернулись, а машинка стоит грустная-разбитая. Ничего не взяли, просто разбили окно.
Однако есть в этом возвращении после долгого отсутствия одно неоспоримое преимущество, и я его очень люблю. Это очень яркое и острое ощущение окружающей реальности. Люди вокруг, архитектура, магазины-ассортимент-цены. Есть ощущение, как будто все это видишь впервые. Меня это всегда поражало и до сих пор удивляет.
Buna вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #1337
Старое 04.07.2019, 09:09
Мэтр
 
Аватара для Tanya48
 
Дата рег-ции: 27.08.2009
Откуда: Омск -Кольмар 68000
Сообщения: 1.713
Отправить сообщение для Tanya48 с помощью Yahoo
Посмотреть сообщениеBuna пишет:
Ну да. Когда приезжаешь через несколько месяцев после отсутствия в квартиру, ее нужно "оживить". Вначале проветрить, потом попить чаю, закупить продуктов и набить холодильник и опять влиться в местную манеру общения, напомнить о своем существовании друзьям.
Нам тоже у машины разбили однажды окно, когда мы ее оставили у дома на 2 недели. Вернулись, а машинка стоит грустная-разбитая. Ничего не взяли, просто разбили окно.
Однако есть в этом возвращении после долгого отсутствия одно неоспоримое преимущество, и я его очень люблю. Это очень яркое и острое ощущение окружающей реальности. Люди вокруг, архитектура, магазины-ассортимент-цены. Есть ощущение, как будто все это видишь впервые. Меня это всегда поражало и до сих пор удивляет.
Да,я тоже это ощущаю. А еще радость, что я дома, что я у себя. Самое смешное, что в первый день я как бы "окунаюсь" в русскую речь- все понимаю , но отвечаю не сразу. А после этой радости и отдыха после самолета наваливается много дел: уборка квартиры ,закупка продуктов,проверка оплаты за квартиру и т.д. Не скоро отстает от меня французский этикет: здороваться, говорить спасибо и прочее -так весь отпуск и сопровождает меня.
Tanya48 вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #1338
Старое 04.07.2019, 09:23
Мэтр
 
Аватара для Rucya
 
Дата рег-ции: 13.07.2004
Сообщения: 10.775
Red face

Посмотреть сообщениеTanya48 пишет:
Не скоро отстает от меня французский этикет: здороваться, говорить спасибо и прочее -так весь отпуск и сопровождает меня.
В России уже давно также здороваются, благодарят.
__________________
Есть две вещи, которые родители должны дать своим детям: корни и крылья. Иоганн Гёте
Rucya вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #1339
Старое 04.07.2019, 13:07
Мэтр
 
Аватара для Tanya48
 
Дата рег-ции: 27.08.2009
Откуда: Омск -Кольмар 68000
Сообщения: 1.713
Отправить сообщение для Tanya48 с помощью Yahoo
Посмотреть сообщениеRucya пишет:
В России уже давно также здороваются, благодарят.
Может быть . В магазинах? Я не была в России два года.
Tanya48 вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #1340
Старое 04.07.2019, 13:23
Мэтр
 
Дата рег-ции: 11.01.2012
Сообщения: 13.232
Tanya48, Теперь кассиры всегда здороваются, продавцов практически не вижу в магазинах.
__________________
Такой я человек - зла не помню. Приходится записывать.)
Suare вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #1341
Старое 04.07.2019, 18:44
Дебютант
 
Дата рег-ции: 12.11.2017
Сообщения: 82
Да здороваются, в магазинах и на заправках... но обычно даже не слушают ответа и предлагают пакетик купить или распродажный шоколад или (там уж скороговоркой ) получить купон на скидку и наклеить ......
Иногда конечно люди здороваются и желают хорошего дня по-настоящему, но редко
victoir вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #1342
Старое Вчера, 11:17
Мэтр
 
Аватара для teffi
 
Дата рег-ции: 12.11.2004
Откуда: France, 30
Сообщения: 15.358
Посмотреть сообщениеteffi пишет:
Я и не говорила, что мне не хватает. Я вообще морскую рыбу приучилась есть только во Франции (до этого, правда, минтая готовила кошке, и то, ей надо было его в морковке потушить, и чтобы при этом процессе ее в кухне не было , она удалялась с возмущённым видом, запах ей не нравился), но Рупи могу понять.
В нашей Карусели (мне она ближе, чем перекрёсток) у Нас этих рыбин во льду 3-4 штуки в лучший день и особого желания купить не возникает.
А к речной рыбе я как раз привычная, карасиков мелких люблю в панировке. И Даже мороженными не брезгую. Ну это когда сами выловили, сами разделали, сами в морозилку положили. И никакая вода с них нет не стекает, как с купленной морской мороженой в магазине.
Посмотреть сообщениеblanca94 пишет:
Не, липа там чегото хватанула с ценами. Дюд же дал ссылку на Перекресток - там охлажденная рыба в ассортименте и по вполне себе вменяемым ценам - а по 1000 рублей только стерлядь (ну так этож люкс). И перекресток это не самый дешевый магазин. И это в Москве. Если пенсия 18 тысяч (как в Москве минималка) то по килограмму в день можно запросто покупать обычной рыбы ну и по выходным стерляди. А если пенсия 6 тысяч (значит это провинция, а там цены существенно дешевле московских) то по килограмму через день ну или по полкило в день.
Хотела к нашему с Бланкой спору о свежей/охлажденной рыбе сделать по приезду в Россию фотку в нашем супермаркете с «богатым» ассортиментом этой рыбы. В Россию приехала, пошла в карусель, а фотки сделать невозможно, из за отсутствия наличия! Даже те два жалких прилавка метр на метр с рыбой из магазина убрали! Свежей рыбы нет, ни охлажденной ни презамороженной :-(
__________________
30.04.2010

"Умный человек не теряет человека и не теряет слов."
Конфуций
женские вещи 36 размера
teffi вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #1343
Старое Вчера, 16:41
Мэтр
 
Дата рег-ции: 09.06.2008
Сообщения: 9.505
А мы съездили на рыбный рынок, к морю- работает с утра каждый день, кроме воскресенья. Выбор большой, цены ниже, чем в супермаркете. Рыба закупается прямо с рыбацких лодок в Бретани. Но мы специально за мидиями и креветками ездили на разведку, потому как нам они нужны будут в тот день, когда ближайшие к нам рынки не работают.
lipa1 вне форумов  
 Ответ с цитатой 
        Ответ        


Закладки


Здесь присутствуют: 1 (пользователей - 0 , гостей - 1)
 
Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
русско-французская семья ищет au-pair VITUSHA Биржа труда 3 04.12.2014 23:02
русско-французская бюрократия luckovsky Административные и юридические вопросы 1 27.02.2005 10:38


Часовой пояс GMT +2, время: 04:25.


Powered by vBulletin®
Copyright ©2000 - 2019, Jelsoft Enterprises Ltd.
 
Рейтинг@Mail.ru
 
©2000 - 2005 Нелла Цветова
©2006 - 2019 infrance.su
Design, scripts upgrade ©Oleg, ALX