Вина и традиции в Бургундии и не только

[Trinichka]

Мишка, в русском языке вместо довольно странного слова "нос", пользуются термином "букет вина", что на мой взгляд гораздо благозвучнее и лучше выражает сущность этого понятия.

Вы, le causaque хоть человека за перевод поблагодарили бы . Спасибо Вам, Mishka что нашли время.
Кстати, момент этот довольно спорный.

[le causaque]

le causaque, я то тут причем !
Вы кавычки видели ? Это цитата, внизу приведен источник.
П.С. В русском языке, при замене странного слова "нос" на "букет вина", может получиться недопонимание.

Я Вас не упрекаю, Боже упаси!
Просто многие "просветители" (цитату из одного из них Вы и привели) несут свет знаний российским гражданам, находясь в полной уверенности, что на Руси никогда ничего кроме водки и кваса не пили и, естественно, не имеют ни малейшего представления о том, что такое вино и с чем его едят.
Тем не менее, в России испокон веков существуют традиции потребления вина и дегустации и, как следстве, термины с этим процессом связанные. Поэтому в разговоре на русском языке лучше пользоваться принятыми в России терминами, а не "дубовыми" переводами с иноземного.

[Mishka]

Триничка, не благодарите меня.
Я лишь скопировала статью.

le causaque,

[Trinichka]

Триничка, не благодарите меня.
Я лишь скопировала статью. :роллеыес:

Хорошо, если настаиваете, забираю свои слова назад.
Но остальные, в частности я, и на это времени-желания не нашли.

[Maury]

Maury, это цитата.
Учимся работать с интернетом...

То, что это из интернета, я понял. Не в этом был вопрос.
Вообще-то я против бездумного копирования из желания прослыть за специалиста. Желательно, что бы человек мог обьяснить скопированную информацию, иначе само копирование теряет смысл, но не в этом дело.
Я ведь не издеваюсь, но действительно интересуюсь.
Вы сами когда-нибудь слышали про "тона кожи, мяса, дичи, грибов, дыма и гриля" в вине?
С трюфелями и с дымом понятно, но остальное... Вот мясной или грильный тон в вине, например, это показатель хорошего вина или плохого. В каких винах он встречается? Мне все таки довелось дегустировать (и самому, и на дегустациях) некоторое количество характерных (танинных) вин, и в том числе, выдержанных в дубовых бочках, но ни разу не чувствовал, не слышал от других ничего похожего.

[lenegre]

С трюфелями и с дымом понятно, но остальное...

Да? И мне расскажите, я тоже хочу понять плз?

[Sobaka Pavlova]

Вы сами когда-нибудь слышали про "тона кожи, мяса, дичи, грибов, дыма и гриля" в вине?
С трюфелями и с дымом понятно, но остальное... Вот мясной или грильный тон в вине, например, это показатель хорошего вина или плохого. В каких винах он встречается? Мне все таки довелось дегустировать (и самому, и на дегустациях) некоторое количество характерных (танинных) вин, и в том числе, выдержанных в дубовых бочках, но ни разу не чувствовал, не слышал от других ничего похожего.

Наличие тех или иных ароматов - это показатель не качества вина, всего лишь его характеристика. Опытный дегустатор описывает вино такого рода терминами. Красные вина юга Франции из сортов гренаш, сира, мурведр - плотные, мясистые, когда зрелые - зачастую с трюфельными ароматами и ароматами кожи и специй. Новая дубовая бочка придает вину ванильные и дымные ароматы, вкус "гриля". В выдержанных породистых бургундских красных винах часто превалируют "мясные ароматы", которые развиваются на фоне фруктовых и ягодных, особенно земляники и малины, свойственных винограду пино нуар. Это понимание позволяет лучше сочетать вино с теми или иными блюдами, которые во французской гастрономии бывают сложными, с непростыми соусами, которые также содержат массу ингредиетов. Когда это сочетание - еды и вина - успешное, то еда, как говорит один мой знакомый гурман, "поет во рту". Когда еда и вино подобрано неграмотно - это плохо и для еды, и для вина. Ароматы еды и вина тоже должны сочетаться.

[Livi]

Sobaka Pavlova,
прошу у всех прощения за оф-топ. Смотрю сейчас сериал "Идиот", действие в том числе и в Павловске разворачивается. А где этот городок нахадится? Где-то рядом с Петербургом?

[Maury]

Был анекдот в старые советские времена о нашей подводной лодке, всплывшей на поверхность рядом с английский траулером, что бы спросить направление. На ответ англичанина "Норд, нордвест", наш капитан сказал: "ты мне дурку не валяй, ты мне пальцем покажи!"
Зачем забивать форум цитатами, которые вы сами не понимаете? Перескажите своими словами, если вам сюжет ясен. Мне, например, непонятно, что значит "Наличие тех или иных ароматов - это показатель не качества вина, всего лишь его характеристика"? Это же нонсенс. Характеристика-то что делает?
В вашем посте Н°25 вы выдрали цитату из статьи, где по мимо прочего говорилось "Вино будет иметь отталкивающий аромат кошачьей мочи, если в винификации использовался недостаточно спелый виноград". Такая характеристика как вино (простите за тафтологию) характеризует?
Поступайте проще - давайте ссылки. Ибо выдранные из контекста цитаты могут порой казаться более чем странными.
Послушайте, например, что говорят об аромате и вкусе эти два господина:
http://ma-tvideo.france2.fr/video/iLyROoaftu-2.html

[Sobaka Pavlova]

Да, поблизости. Знаменит царской резиденцией "Павловским дворцом", изумительным парком, а также тем, что когда-то между Питером и Павловском была при Николае Первом проложена первая Императорская железная дорога. На паровозе братьев Черепановых в качестве "пробных" пассажиров проехал Первый Преображенский полк. Перед зданием Павловского вокзала летом играл оркестр, которым дирижировал Штраус. А помимо всего это была знаменитая дачная местность, где снимали дома такие богатые семьи, как Епанчины у Достоевского.

[Maury]

А где этот городок нахадится? Где-то рядом с Петербургом?

Я был в Павловске, который рядом с Пушкиным. В Ленинградской области.

[Sobaka Pavlova]

Maury, вы грубите. Юпитер, ты сердишься, значит ты не прав. Вам объяснили, как могли.

Зачем забивать форум цитатами, которые вы сами не понимаете? Перескажите своими словами, если вам сюжет ясен.

на цитирование приведенного источника я имею ПРАВА. Если хотите узнать - почему, пишите в личку.

показатель не качества вина

показатель качества вина - долгота вкуса, изменяемая в каудалях

Вино будет иметь отталкивающий аромат кошачьей мочи

Я эту фразу не приводила. Но некоторые вина, сделанные из винограда Совиньон Блан действительно имеют аромат cat pee

[Sobaka Pavlova]

Послушайте, например, что говорят об аромате и вкусе эти два господина

Спасибо за ссылку. Оба господина мне хорошо известны.

[Maury]

вы грубите

Сомневаюсь

аромат cat pee

А это "аромат"?

Цитату про "кошачью мочу" вы не приводили, вы привели цитату из той же статьи.

[Maury]

Оба господина мне хорошо известны.

Значит можно надеяться, что однажды вы заговорите своими словами...

[Sobaka Pavlova]

Зачем забивать форум цитатами, которые вы сами не понимаете?

спасибо за то, что мою импровизацию на заданную вами тему вы приняли за цитирование источника.

[Sobaka Pavlova]

А это "аромат"?

Да, в молодых Совиньонах - весьма распространенный, его порой дипломатично называют ароматом "крыжовника" или "смородинного листа", но суть от этого не меняется.

[Sobaka Pavlova]

Maury, осеннее обострение. Пейте красное вино - помогает.

[Sobaka Pavlova]

"Roland (Мasse) хорошо поработал", признал винодел, очевидно соблазненный, так как только попробовал. Другой отметил "Это дегустируется лучше обычного. В целом это скорей хорошо!" Я нахожу, что savigny имеют хороши вкус и я открыл великолепное beaune.

Это с помощью www.translate.ru переводили? Я однажды в таком виде обратный перевод "Анны Карениной" почитала. Там каждый абзац оказался - "очевидно соблазненный, так как только попробовал".

[Nathaniel]

Боюсь, что придётся закрыть и эту тему о вине и подождать, пока знатоки не созреют для более цивилизованного уровня беседы по теме

[Sobaka Pavlova]

Nathaniel, по теме.
В конце января вся Бургундия съезжается в Бон, чтобы увидеть прославленное шествие Saint-Vincent Tournante во славу вина и виноделов - торжественную процессию из красных мантий с золотым шитьем. В такие дни вспоминают Бога и святого Винсента Покровителя Виноградников, а также монахов-цистерианцев с духовным лидером их ордена святым Бернаром (тщедушный монах, перед которым в XII веке трепетали короли и папы, родился недалеко от Дижона и состоял в родстве с герцогами Бургундскими). Много говорят об истории здешних вин, первых попытках выработать их классификацию. И снова вспоминают монахов-цистерианцев: руководствуясь знаниями и неустанно экспериментируя, они уже в XI веке понимали, что качество бургундских вин зависит от того или иного виноградника - уже в эпоху раннего средневековья деревни Savigny, Рommard, Vosne, Volnay и Nuits ассоциировались с превосходными винами. И если в деревне Vosne-Romanee, в которой во все времена производились самые дорогие бургундские вина, способны назвать лишь приблизительную дату начала производства своего знаменитого Romanee-Conti - XIII век, то деревня Meursault может похвастаться более точной датой: в ней вина производятся с Рождества 1098 года. И уже в те далекие времена апелясьоны Монраше или Кортон называли "алмазами в короне Бургундии", ее "подземными сокровищами".

[Maury]

Nathaniel,
Не надо. Я помолчу до созревания.

[Nathaniel]

Sobaka Pavlova, Maury, спасибо за понимание Созревайте быстрее, тема же такая интересная!

[le causaque]

Боюсь, что придётся закрыть и эту тему о вине и подождать, пока знатоки не созреют для более цивилизованного уровня беседы по теме

Я предлагаю в эту тему заходить после не менее чем двух бокалов. Все ссоры между любителями вина происходят только пока они не выпьют.

[Sobaka Pavlova]

Все ссоры между любителями вина происходят только пока они не выпьют.

и, как пел БГ, "за сравнительным анализом вина"...

[Jurmala]

Это с помощью щщщ.транслате.ру переводили? :еек: Я однажды в таком виде обратный перевод "Анны Карениной" почитала. Там каждый абзац оказался - "очевидно соблазненный, так как только попробовал". :хаха:

Sobaka Pavlova, Вы же Тat'jana61, Вы же- еще какой-то ник, навеки заблокированный...

я не пользуюсь электронными переводчиками- это не мой стиль.

Кстати, пока Вы ничего особо умного и профессионального по теме не написали. Не интересно пока Вас, горе-специалиста читать ха-ха

Что касается вина- им можно соблазниться, чего тут непонятного?

[Jurmala]

Боюсь, что придётся закрыть и эту тему о вине и подождать, пока знатоки не созреют для более цивилизованного уровня беседы по теме :роллеыес:

Nathanel, я тогда не буду продолжать, а то зачем время тратить, переводить что-то, если некоторым никам гораздо интереснее поиздеваться, чем что-то цивилизованно побеседовать... Зачем тратить часы, занимаясь тем, что станет предметом издевательств отдельных, увы, не очень умных ников? Пойду в тему про платья и сумки, там никто пока никого не...
БЕДНЫЙ ФОРУМ INFRANCE- КУДА КАТИМСЯ - УЖЕ И О ТРАДИЦИЯХ СТРАНЫ, ГДЕ БОЛьШИНСТВО ЖИВЕТ И ЧьИМИ БЛАГАМИ ВОВСЮ ПОЛьЗУЕТСЯ НЕ В СОСТОЯНИИ ЦИВИЛИЗОВАННО ПОГОВОРИТь.
ну так мне еще лучше- уделю больше внимания себе- трам пам пам- тему все равно испортят- может действительно лучше закрыть.

[Sobaka Pavlova]

Sobaka Pavlova, Вы же Тat'jana61, Вы же- еще какой-то ник, навеки заблокированный...

Не знаю, о ком вы. Я тут недавно. А вот винами интересуюсь давно.
Jurmala, перечитайте еще раз свой текст - будуте еще не так смеяться. Думаю, что вам лучше в теме "сумки" показать свои познания.

[Sobaka Pavlova]

Открытие-вина из Irancy, находящегося между Аuxerre и Cablis.

Вы, вероятно. хотели сказать - chablis? Виноградник CHABLIS площадью 4,8 тыс. га, который относится к Бургундии, но некоторые считают, что эти вина тяготеют - как ни странно - к стилю вин Шампани. Однако это самый большой и один из самых дорогих виноградник AOC белых вин в Бургундии. (Стоимость 1 га земли в Бургундии в среднем 13 миллионов долларов)

[Sobaka Pavlova]

Что касается вина- им можно соблазниться, чего тут непонятного?

Вином-то (хорошим) соблазниться можно, а вот вашими переводами, извините, нет.