Коронавирус во Франции и Европе - 3

[Small_birdie]

Продолжение.

TG пишет:
"Но со средней тяжестью гриппа мы ж остаемся дома?
Хотя тут много факторов конечно, и принадлежность к группе риска, и нагнетаемый страх, и необходимость в больничном уходе и лечении, да и разное течение болезни у всех..."

Категорическое нет вашей интерпретации!
Вы трактуете неверно, это никакой не грипп.

Мой коллега, например, весьма спортивного вида человек, постоянный посетитель спортзала. Да, ему около 60, но он очень активный, ни минуты на месте.
Коронавирус уложил его пластом. Он не мог дышать... Поэтому скорая его забрала. Температура 40 сначала сбилась, а потом не сбивалась ничем.
В таком состоянии неделю под кислородом и антибиотиками. Наконец, температуру сбили, человек есть попросил. Через неделю.

Он чудом избежал интубации. Он все еще под кислородом, но дозу постепенно уменьшают.
Это не грипп, забудьте.

Наверное, мое сообщение про обеды было истолковано превратно.
Он человек с юмором, даже в самых трудных ситуациях.

Вами истолковано, видимо, как занимает чье-то место, валяет дурака, мог бы и дома побыть.
Я так поняла.

Это ошибка - сравнивать грипп и коронавирус. При гриппе вы хотя бы можете дышать. А он задыхался и умер бы без медпомощи.

Вот из-за таких интерпретаций люди не относятся серьезно.
Но раз по телевизору поначалу сказали - всего лишь грипп, то...

10000 жертв, приближаются к уровню жертв после жары 2003-го.

[olena_k]

Small_birdie, я все правильно поняла про столовую. Вы все правильно говорите, нельзя сравнивать с предыдущими болезнями и вирусами. Именно по возможной тяжести протекания. Даже если ничего не предвещало, в смысле сопутствующих заболеваний.

[Small_birdie]

И даже теперь, когда ему стало лучше, его не выписывают, сказали, может, через неделю. Во Франции, где после операций на второй день выписывают.
Я не нагнетаю, но не хотелось бы легкомысленного отношения к вопросу.

Он ни разу еще не ответил на sms коллег, не до этого пока.

[Bethany]

Small_birdie, если все так серьезно, то мне тем более не понятны все эти охи и ахи насчёт бессимптомных больных бегунов. Почитаешь и создаётся такое впечатление что 90% бессимптомных. А в итоге что то мне кажется что человек с короной явно не гулять не бегать будет не в состоянии.

[olena_k]

И даже теперь, когда ему стало лучше, его не выписывают, сказали, может, через неделю. Во Франции, где после операций на второй день выписывают.
Я не нагнетаю, но не хотелось бы легкомысленного отношения к вопросу.

И это еще большая удача, я считаю, что ему удалось избежать аппарата. Неизвестно, как бы тогда сложилась ситуация.

[Small_birdie]

Bethany, насчет бессимптомных ничего не могу сказать, не знаю.
Говорят, они такие весьма короткий период.

И это еще большая удача, я считаю, что ему удалось избежать аппарата.

Мы все так и сказали. Может, помогло то, что он довольно спортивный.

[EHOT]

Говорят, они такие весьма короткий период.

Мне кажется Вы путаете с инкубационным периодом, когда симптомов еше нет, так как вирус только начинает разворачивать свои силы. Как я понял этот период от 4 до 14 днеи. Как будет протекать болезнь потом в этот момент еше неизвестно.

Бессимптомные это те, у кого организм побеждает вирус без каких-либо особых признаков. То есть, человек переболел, но даже и не заметил, что был болен (при этом он мог передавать вирус). Таких, по статистике 30%.

[sirniki]

Промелькнуло мнение дермаологов, которые констатировали, то за последнее время увеличилось число молодежи с кожными проблемами, говорят, что они все оказались с вирусом, и вроде бы он так протекает у молодежи.

[Small_birdie]

Да, тут я не специалист.

[libellule]

человек переболел, но даже и не заметил, что был болен (при этом он мог передавать вирус). Таких, по статистике 30%.

А где можно посмотреть эту статистику?

[libellule]

если все так серьезно, то мне тем более не понятны все эти охи и ахи насчёт бессимптомных больных бегунов.

У всех по-разному проходит. Вчера форумчанка писала, что у нее был в форме легкого насморка.

[Траута]

Я не нагнетаю, но не хотелось бы легкомысленного отношения к вопросу.

Невозможно. "Пока жареный петух не клюнет..." "Пока гром не грянет...", а если к этому еще в комплект "Дуракам закон не писан"

[Small_birdie]

А сколько ей лет? Я так думаю, что до 40?

[EHOT]

А где можно посмотреть эту статистику?

В разных местах видел. Здесь есть (чарт 14 в конце):
https://medium.com/tomas-pueyo/coron...e-bce68d354c0c

[Bethany]

У всех по-разному проходит. Вчера форумчанка писала, что у нее был в форме легкого насморка.

Предполагаю что форма лёгкого насморка все же была не ковидом, а легким насморком. С насморком же не тестируют. И при этом при насморке вполне логично потеря обоняния. Если бы у большинства проходило в форме легко насморка, то тогда тем более вопрос а зачем карантин и откуда переполненные реанимации?

[lipa1]

Промелькнуло мнение дермаологов, которые констатировали, то за последнее время увеличилось число молодежи с кожными проблемами, говорят, что они все оказались с вирусом, и вроде бы он так протекает у молодежи.

Вирусные дерматиты очень частое явление и при других вирусах. Те, у кого есть маленькие дети, хорошо с этим знакомы.

[Klervie]

Пока в одной коммунистическо-социалистической стране гражданам, аки ослам выписывают штрафы, в другой соседней стране полиция раздаёт деткам раскраски, что б дома сидели, занимались... Голландия.

[El'ka]

По идее сейчас в моду должны войти платья с кринолином, помогающие держать социальную дистанцию. Проблемка только, что ткани на маски не хватает, а тут 30 погонных метров на одну юбку...

[Alexam]

Продолжение.

TG пишет:
10000 жертв, приближаются к уровню жертв после жары 2003-го.

И это - только те, кто умер в больницах! А сколько умерло вне? Например, одинокие старички дома, которых, если и хватятся то только через неделю в лучшем случае... Или те, кто умер от сердечного приступа, спровоцированного коронавирусом... Интересно: мертвых всех проверяют на коронавирус или нет ?

[Small_birdie]

Привычки менять будет сложно.

Не представляю рестораны после открытия, особенно те, где все за длинными столами рядышком сидели всегда дружною толпою.
Хотя, может, вирус победят когда-то (с оптимизмом в голосе).

[Alexam]

По идее сейчас в моду должны войти платья с кринолином, помогающие держать социальную дистанцию. Проблемка только, что ткани на маски не хватает, а тут 30 погонных метров на одну юбку...

Обожаю такие платья! Как из фильма «Унесённые ветром» ))

[EHOT]

Пока в одной коммунистическо-социалистической стране гражданам, аки ослам выписывают штрафы, в другой соседней стране полиция раздаёт деткам раскраски, что б дома сидели, занимались...

Уверен, что при противоположном раскладе, Вы бы еше больше были недовольны французским подходом.

[EHOT]

И это - только те, кто умер в больницах! А сколько умерло вне? Например, одинокие старички дома, которых, если и хватятся то только через неделю в лучшем случае... Или те, кто умер от сердечного приступа, спровоцированного коронавирусом... Интересно: мертвых всех проверяют на коронавирус или нет ?

Те, кто умер в ЕПАДАХ тоже входит в эту цифру. И при этом за вчера их было почти 60% от обшего числа.

Одиноких пожилых, которые умерли дома наверняка тоже будет много. Не думаю, что их тестируют (или будут тестировать). Скорее потом статистически прикинуть (как с жарои сделали). То есть подсчитают по повышению смертности от обычнои и те, кто умер от сердечного приступа тоже на результат повлияют.

[Campanule]

Уверен, что при противоположном раскладе, Вы бы еше больше были недовольны французским подходом.

Я тоже

[Николай-СПб]

...полиция раздаёт деткам раскраски, что б дома сидели, занимались... Голландия.

Ситуацию в Голландии (а равно как во Франции и Бельгии) иначе как национальным позором назвать трудно.
Смертность уже зашкалила за 120 чел. на миллион. Это в 5 (а где и в 8) раз выше чем в соседней Германии (24 чел. на млн.).

[MARGOO]

По идее сейчас в моду должны войти платья с кринолином

И паранджа, хиджаб, чадра.

[Noemie]

Еще немного статистики в зависимости от веса пациента.

Исследование проводилось в Лилле, из 124 пациентов поступивших в отделение интенсивной терапии, процент больных нуждавшихся в ИВЛ (судя по графику необходимость могла возникнуть от первого до 7 дня пребывания) был прямо пропорционален лишнему весу больных. Причем даже умеренное повышение веса с ИМТ 25-30, увеличивало процент ИВЛ.
Среди больных с ожирением 3 степени на 7 сутки пребывания в реанимации, количество нуждающихся в ИВЛ стремилось к 100%

[latreille]

Пока в одной коммунистическо-социалистической стране гражданам, аки ослам выписывают штрафы, в другой соседней стране полиция раздаёт деткам раскраски, что б дома сидели, занимались... Голландия.

Ну я бы ребенку не разрешила вот так брать, кстати... У нас все в дом попадает только через дезинфекцию и карантин. Да, я перестраховываюсь, но в моем доме и в "подшефном" 2 человека из группы высокого риска, один из которых в непосредственном контакте с ребенком.

[latreille]

И паранджа, хиджаб, чадра.

А! Так вот кому, в итоге, выгоден вирус! С другой стороны, говорят, что борода не рекомендуется из гигиенических соображений...

[IrinaS]

Еще немного статистики в зависимости от веса пациента.

И не только веса, вчера в 20-00 инфекционист из Саль_петриера выступал, может, слышали? Вот что резюмировал:

- умерших (или на ИВЛ, не обратила внимание) 3/4 старше 75 лет;

- 3/4 - мужчины;

- большинство с лишним весом или даже ожирением (среди молодых так вообще практически закономерность, он сказал)