Коронавирус во Франции, Европе - 6

[Bethany]

Так приятно думать, что мы кому-то нужны с нашими перемещениями из Лидла на работу, в парк, в детский сад и обратно в Лидл. Ну, куда там еще ходит среднестатистический обыватель.

Как показали совсем недавние события, оказывается самый обычный обыватель никогда не отличавшийся Ни оппозиционной активностью, ни участием в какого либо рода незаконных действиях, может вдруг одеть желтую жилетку И пойти на баррикады. И вот тут то и пригодится возможность отследить любого обычного обывателя. Из этой же серии loi Avia, в в тихую, принятый, под всеобщую шумиху с коронавирусом

[Baila-baila]

Мне кажется не все так просто. У меня конечно только одна, но в силу ее возраста я тоже довольно часто вскакиваю с полотенца. Но вот при этом мы не носимся туда сюда по пляжу. Дочка например обожает ковыряются в песке. Может часами рыть бассейны, строить замки. Иногда я с ней строю иногда просто за ней наблюдаю как раз сидя на полотенце, но в любом случае замко-строительные работы статичны и происходят на одном месте. Так что я так понимаю в концепцию динамического пляжа не вписываются. Иногда ребёнок находит друзей на пляже и я им вроде как и не нужна. Не бегать же мне за 4-5-6ти летними детьми когда они играют сами между собой. Тогда я просто сижу на полотенце и наблюдаю. Полотенце и пляжные друзья теперь как я понимаю тоже атрибуты старого мира.

Вот с чем-чем, а с сидением на месте сложно. Замок строят - тоже постоянно вскакивают и бегают за водой, потом ждут прилив, спасают замок, замок тонет... все очень активно происходит. Не так, что они построили красивый замок, ракушками украсили, нет, такого не бывает.
А там всякие доски, гоняние чаек, бег за рыбками, обсыпание друг друга песком, не, покой нам только снится, тут именно что другого пляжа, чем активный, я и не помню уже, давно это было, в полотенцами и с книжкой на песке, в другой жизни.

[Ros]

Как показали совсем недавние события, оказывается самый обычный обыватель никогда не отличавшийся Ни оппозиционной активностью, ни участием в какого либо рода незаконных действиях, может вдруг одеть желтую жилетку И пойти на баррикады.

да да. Чтобы управлять стадом, не надо знать каждую овцу в лицо... Достаточно иметь общие статистические сведения о поведении масс (о чем говорят, где отдыхают, какие настроения в толпе...). А в этом слежка очень помогает.

[Baila-baila]

У меня сегодня на паспорт в мэрии сняли отпечатки четырёх пальцев на обеих руках, сразу форум вспомнила. Нафига им столько моих пальцев? На случай чего?
И, что самое смешное, маску никто никто не попросил снять, чтобы увидеть, соответствую ли я своему фото. Мог прийти реально кто угодно! Это - идеальный момент для изготовителей фальшивых документов.

[sonnisse]

Как показали совсем недавние события, оказывается самый обычный обыватель никогда не отличавшийся Ни оппозиционной активностью, ни участием в какого либо рода незаконных действиях, может вдруг одеть желтую жилетку И пойти на баррикады. И вот тут то и пригодится возможность отследить любого обычного обывателя. Из этой же серии loi Avia, в в тихую, принятый, под всеобщую шумиху с коронавирусом

Уже давно всех можно отследить, если в этом есть необходимость. И в loi Avia нет ничего страшного, если не слушать очередные манипуляции всяких ультрапартий. Уже давно пора жёстче контролировать веб-пространство, ужесточать наблюдение, создать базы с ДНК, отпечатками пальцев для всех и т.д.. Но поднимется ведь очередной вой об ограничении свобод. Эти меры нужны в первую очередь для защиты населения. Никому не интересно, кто где картошку покупает или на каком озере отдыхает.

[Noemie]

У меня сегодня на паспорт в мэрии сняли отпечатки четырёх пальцев на обеих руках, сразу форум вспомнила. Нафига им столько моих пальцев? На случай чего?

Я год назад паспорт делала, тоже самое кучу пальцев обеих рук оставила отпечатки. Так что ничего не изменилось, за нами давно следят

Я позавчера больше 100 км намотала разъезжая по соседнему департаменту, в рамках разрешенных 100 км естественно, правда только по бесплатным дорогам ездила, несколько небольших городков и деревень посетила, за все время встретился один полицейский и тот стоял прохлаждался.
Народ в деревенском Провансе такое впечатление стал еще более душевным и разговорчивым, истосковались по общению видимо И вообще все довольно расслабленные, никто не шарахается от людей. Но мы конечно дистанцию соблюдали.

[Bethany]

Noemie, я чуть выше написала тоже никого не встретила кто бы проверял 100 км от дома. Зато над озером активно летали дроны и один выписывальщик штрафов, в одной маленькой но довольно туристической деревне активно выписывал штрафы за неправильную парковку.

[Ren]

Уже давно всех можно отследить, если в этом есть необходимость.

Согласна.

Но, как обычно, хочется и дудочку, и кувшинчик. И айфон, и паспорт, и интернет - и полное отсутствие ответственности. Я не сторонник жестких мер, но если есть интернет - то введение ответственности за публичные посты - неизбежна. Слишком просто сейчас создать любую радикальную партию просто в течение дня, опубликовав пост анти-что-угодно и, у кого в этом месте "болит", обязательно в нее вступит, а потом наденет жилет и радостно блокирует экономику страны.

[Ren]

Так у многих так и получилось!

Хорошо что не у всех. Но, соглашусь, семья в сборе - у некоторых - это тот еще триллер.

[Bethany]

Согласна.

Но, как обычно, хочется и дудочку, и кувшинчик. И айфон, и паспорт, и интернет - и полное отсутствие ответственности. Я не сторонник жестких мер, но если есть интернет - то введение ответственности за публичные посты - неизбежна. Слишком просто сейчас создать любую радикальную партию просто в течение дня, опубликовав пост анти-что-угодно и, у кого в этом месте "болит", обязательно в нее вступит, а потом наденет жилет и радостно блокирует экономику страны.

Как выяснилось и со стороны правительство все тоже очень просто сломать чей-то бизнес, запретив ему работать многие месяцы, просто лишить детей доступа к бесплатному образованию закрыв школы, просто запретить людям выезжать из страны закрыв границы. Очень просто из демократического государства сделать полицейское

[Ren]

Были с мужем вчера в Компьени, надо было несколько предметов одежды купить, маску я забыла дома, но в машине оказалась одна (мужа).

Вход в маленькие магазины (обувь) : маска обязательна. Гель на входе - обязателен или рекомендован. Висит бумажка с ограничением количества человек на вход - во всех магазинах по-разному, обычно 5 или 6 человек.

Вход в магазины побольше (Бюртон, Девред, Монопри, СуперДрай и тп) : маска необязательна. Гель на входе. Никаких ограничений на вход.

Ни разу не видела дезинфекции кабинок. Померянные вещи покупатели оставляют в кабинке, но я видела, как вешали на место сами.

ИМХО, "протоколы" все - больше для вида, чтобы магазин не оштрафовали. Кроме геля и масок, не увидела никаких отличий в поведении продавцов.

[dada]

И, что самое смешное, маску никто никто не попросил снять, чтобы увидеть, соответствую ли я своему фото. Мог прийти реально кто угодно! Это - идеальный момент для изготовителей фальшивых документов.

Интересный момент. Но идея обречена на провал: если кто-то придёт вместо вас, вы свой паспорт уже не получите и будете жить свободной от всех оков.

Нафига им столько моих пальцев?

Пытаюсь вспомнить: а всегда все пальцы снимали или совсем раньше - только по одному? Все пальцы нужны для принудительной идентификации, а один достаточен для добровольной.

[Ren]

Как выяснилось и со стороны правительство все тоже очень просто сломать чей-то бизнес, запретив ему работать многие месяцы, просто лишить детей доступа к бесплатному образованию закрыв школы, просто запретить людям выезжать из страны закрыв границы. Очень просто из демократического государства сделать полицейское

А потери бизнеса/клиентов/дохода из-за желтых жилетов никак никому не компенсировались же ? А во время санитарного кризиса государство взяло на себя очень многие затраты. А дети .... ну что, дети. Если считать, что большинство детей во Франции живет в семьях "cas soc", с родителями, которые читать-писать не умеют и школ сами не заканчивали, то да, конечно, национальная трагедия.

А насчет перемещений - когда аэропорт блокирован бастующими наземными работниками этого самого аэропорта, и вы сидите на чемоданах там 72 часа пытаясь улететь в отпуск - вот это реально неприятно. Или когда на Эрфранс происходит surbooking и вы не можете, купив билет за 1000 евро вечером, вылететь на похороны на сл. день, потому что кто-то решил побольше заработать. Это тоже неприятно. И тоже нарушение вашиъ прав. Но жаловаться некуда, как правило.

А так - да, пережили с 16 марта по 11 мая не самый приятный период. Но он почти закончился, осталось немного подождать еще.

[Ren]

Пытаюсь вспомнить: а всегда все пальцы снимали или совсем раньше - только по одному? Все пальцы нужны для принудительной идентификации, а один достаточен для добровольной.

У меня в 2012 году все снимали на паспорт.

[dada]

Подумала как все эти мусульманские женщины ходят в своей чадре

Моя теория заговора в качестве бонуса только что получила неожиданное развитие : а заодно нас всех приучили закрывать лицо.

[dada]

у меня отключено автоматическое обновление.

Без обновлений ваш навороченный айфон однажды перестанет поддерживать разные программы. У нас один ноутбук эппл такой: в отличном состоянии, но по старости обновлений на него нет. Так на него даже скайп невозможно установить, не говоря о недавно придуманных программах.

[teffi]

Так приятно думать, что мы кому-то нужны с нашими перемещениями из Лидла на работу, в парк, в детский сад и обратно в Лидл. Ну, куда там еще ходит среднестатистический обыватель.

Было бы не нужно, то те, кому «не нужно» не заморачивались бы созданием разных приложений и собиранием на серверах инфы о ваших пристрастиях и интересах. А так - только прилетишь в другую страну, регион, департамент, еще ногу на землю не поставил, а тебя уже приветствуют, в гугл Идем вопрос задать, А он уже знает, что вы хотели спросить, И показывает ссылки, которые вам могут быть интересны, вы только продукт или вещь собрались заказать, а вам уже списочек того, что вас должно заинтересовать и т.д.
Потому что :

да да. Чтобы управлять стадом, не надо знать каждую овцу в лицо... Достаточно иметь общие статистические сведения о поведении масс (о чем говорят, где отдыхают, какие настроения в толпе...). А в этом слежка очень помогает.

Я не сторонник жестких мер, но если есть интернет - то введение ответственности за публичные посты - неизбежна. Слишком просто сейчас создать любую радикальную партию просто в течение дня, опубликовав пост анти-что-угодно и, у кого в этом месте "болит", обязательно в нее вступит, а потом наденет жилет и радостно блокирует экономику страны.

Только под такую дудку любой пост можно причислить к радикальным, удалить его и К вам применить меры.
А , как показала «эпидемия» блокировку Экономики страны прекрасно может устроить правительство. Желтым жилетам такое и не снилось.

[dada]

тесты скоро будут в аптеках по 20 евро, тест по капле крови

Знакомая женщина, переболевшая вместе с сыном ковидом, только что сделала тест на антитела , который оказался отрицательным у обоих. Очень странный вирус, не правда ли?

[NBVictory]

У меня сегодня на паспорт в мэрии сняли отпечатки четырёх пальцев на обеих руках, сразу форум вспомнила. Нафига им столько моих пальцев? На случай чего?

На случай, если вы преступление совершите и какой-нибудь из своих пальцев на месте оставите.
Отпечаток снимут, прогонят по нац базе и "Да это же Baila-baila! Вызываем полицию по адресу .." - делов на полчаса-час

Почему-то никого не напрягало, когда в префектурах с "понаехавших" снимали цифровые отпечатки для cartes de séjour, тоже общие на 10 пальцев. наоборот, люди считали, что конечно для безопасности это важно.

[teffi]

А потери бизнеса/клиентов/дохода из-за желтых жилетов никак никому не компенсировались же ? А во время санитарного кризиса государство взяло на себя очень многие затраты. А дети .... ну что, дети. Если считать, что большинство детей во Франции живет в семьях "cas soc", с родителями, которые читать-писать не умеют и школ сами не заканчивали, то да, конечно, национальная трагедия.

А насчет перемещений - когда аэропорт блокирован бастующими наземными работниками этого самого аэропорта, и вы сидите на чемоданах там 72 часа пытаясь улететь в отпуск - вот это реально неприятно. Или когда на Эрфранс происходит surbooking и вы не можете, купив билет за 1000 евро вечером, вылететь на похороны на сл. день, потому что кто-то решил побольше заработать. Это тоже неприятно. И тоже нарушение вашиъ прав. Но жаловаться некуда, как правило.

А так - да, пережили с 16 марта по 11 мая не самый приятный период. Но он почти закончился, осталось немного подождать еще.

Желтые жилеты не перекрывали кислород бизнесу всей страны. Ну пострадали несколько «магазинчиков« на Елисейских (а там простых коммерсантов нет), А экономика страны продолжала работать в прежнем ритме и с гораздо меньшим ущербом, чем бывает от редких но метких плановых манифестаций богатых профсоюзов , типа диспетчеров, пилотов и транспортников.
И ничего не закончилось. Сейчас все только и начнется, причем самое «интересное», так что карантин вообще покажется ягодками и цветочками.

[Ren]

А так - только прилетишь в другую страну, регион, департамент, еще ногу на землю не поставил, а тебя уже приветствуют, в гугл Идем вопрос задать, А он уже знает, что вы хотели спросить, И показывает ссылки, которые вам могут быть интересны, вы только продукт или вещь собрались заказать, а вам уже списочек того, что вас должно заинтересовать и т.д.

Бизнес - это основной источник доходов государства. Не вижу проблемы никакой - наоборот, мне нравится, когда мне рекомендуют какие-то заведения, продукты, достопримечательности - я время экономлю.

Но можно, на самом деле, легко избавиться от всего этого. Купите самый простой телефон и никаких проблем не будет. Можно еще получку снимать с карты и платить везде налом, не пользоваться cartes de fidélité и тп.Тогда не будет никаких сведений о вас вообще нигде.

А то получается опять же - и дудочка, и кувшинчик.

[Ren]

Желтые жилеты не перекрывали кислород бизнесу всей страны. Ну пострадали несколько «магазинчиков« на Елисейских (а там простых коммерсантов нет), А экономика страны продолжала работать в прежнем ритме и с гораздо меньшим ущербом, чем бывает от редких но метких плановых манифестаций богатых профсоюзов , типа диспетчеров, пилотов и транспортников.

Вы это называете "магазинчиками" ? https://www.cnews.fr/france/2019-07-...nomique-861773

Что касается экономики страны в результате кризиса - да, согласна, но какой был выход. И потом, разговор же шел про свободу, а не про экономику вроде ? (по крайней мере, я отвечала на пост про ограничение свобод).

[Ren]

И ничего не закончилось. Сейчас все только и начнется, причем самое «интересное», так что карантин вообще покажется ягодками и цветочками.

Да ничего не "начнется". Все вернется на круги своя.

[teffi]

Бизнес - это основной источник доходов государства. Не вижу проблемы никакой - наоборот, мне нравится, когда мне рекомендуют какие-то заведения, продукты, достопримечательности - я время экономлю.

Но можно, на самом деле, легко избавиться от всего этого. Купите самый простой телефон и никаких проблем не будет. Можно еще получку снимать с карты и платить везде налом, не пользоваться cartes de fidélité и тп.Тогда не будет никаких сведений о вас вообще нигде.

А то получается опять же - и дудочка, и кувшинчик.

Вот и получается, что если тебе нужна дудочка, то тебе к ней еще и кувшинчик навяжут (а как ты хотел? Или в наборе или диви без дудочки!). Ну Хочешь ложку меда - гурман, будет готов сожрать бочку дегтя. Ну или не ешь мед. И так можно сделать в любой профессии - и в вашей и в медицинской- хочешь получить услугу/помощь/лечение - а вот только на таких условиях, а никак иначе.
И отказ от айфона совсем не решит проблему. Сейчас почти все сервисы и Услуги компьютизированы, без компа и интернета не обойдешься. Да и возможности пользования наличкой будут потихоньку прикрывать.

[Ren]

И так можно сделать в любой профессии - и в вашей и в медицинской- хочешь получить услугу/помощь/лечение - а вот только на таких условиях, а никак иначе.

Ой, а мне как раз нравится, что можно проконсультроваться теперь не выходя из дома, по некоторым несложным / известным мед. и даже вет. вопросам и получить рецепт. Каждый раз поход к врачу/ветеринару для меня стресс, дорога, расход бензина и тп.

Сейчас почти все сервисы и Услуги компьютизированы, без компа и интернета не обойдешься. Да и возможности пользования наличкой будут потихоньку прикрывать.

Про наличку - не получится быстро во Франции, не верю. А в Германии - еще хуже с этим, там без налички вообще никуда. Так же в Испании, Италии... не поверю, что это будет возможно. Мы много путешествуем, и часто нас просят оплатить наличкой даже b & b, типа, терминал "сломался". Да-да. Сломался )) Многие рестораны не берут оплату картой, да-да, до сих пор. И речь не о провинции.

В этом смысле поразила Швеция. Там нищие побираются с терминалами. Налички у них нет в обращении, там политика идет на сокращение оборота нала. А Франция никак не может ЧЕКИ вывести из оборота. Вот где засада-то. А вы говорите - нал.

А насчет компьютеризации - да, конечно. Но это позволяет также сократить время на обработку данных, и, таким образом, сократить рабочие места для госслужащих, в частности. Ну и не только.

[Droopy]

А в чем проблема? Я действительно не могу понять.

Сейчас под эту гребенку «отслеживание контактов с ковид» начнётся .
Собираетесь Вы на работу, звонят Вам «ангелы» из соцстраха , что двоюродная тётя месье Дюпона, с которым Вы ехали десять дней назад в лифте, когда ходили в гости к месье Дюрану, ковид - положительная. Поэтому приходите на тест ...через неделю. А пока посидите дома и пососите лапу.

[maribija]

Знакомая женщина, переболевшая вместе с сыном ковидом, только что сделала тест на антитела , который оказался отрицательным у обоих. Очень странный вирус, не правда ли?

Может, время должно пройти, чтобы выработались антитела? Странный, да, ничего не очевидно

[Ren]

https://bfmbusiness.bfmtv.com/entrep...4NhYffaoLvtnsg

Неожиданный поворот событий.

Saisi courant avril, le tribunal de commerce de Paris a finalement rendu sa décision ce vendredi: l'assureur devra indemniser le restaurateur à hauteur de deux mois de chiffre d'affaires. Une décision qui pourrait ouvrir une boîte de Pandore...

[Ren]

Сейчас под эту гребенку «отслеживание контактов с ковид» начнётся .

Так это же добровольно вроде было - установка приложения. Нет ?

[Maury]

как показала «эпидемия» блокировку Экономики страны прекрасно может устроить правительство

Уже не первый раз вижу подобные заявления.
Ну хоть кто-нибудь из подобное заявляющих может хотя бы чуть-чуть раскрыть эту "мысль"?
Я бы еще понял "идею" про "руку кремля", что мол, это правительство России хочеть блокировать экономику Франции (ну или Германии, или еще какой другой западной страны)...
Ну или "идею" про "мировое правительство", типа мол оно хочет обрушть все экономики в мире, что бы подвести всех под "единый знаменатель"...
Но зачем правительству Франции блокировать собственную экономику я понять не могу. В чем тут потаенный смысл? Зачем ему (правительству) это делать? В чем ему от этого выгода?

Сейчас все только и начнется, причем самое «интересное»,

Что "самое интересное" сейчас начнется? Конец света?
Впечатление, что Нострадамус воскрес... и многократно воскрес.