Как беженцу въехать в Россию

[frog999]

Но Вы ведь понимаете, что нет совершенно никаких причин, по каким Ваш сын и Ваш муж не могли бы поехать в Россию ?
Нужно постараться попасть на компетентного работника, и настаивать на своём - требовать пояснить, что именно нужно сделать, что-бы получить визу ? Если не знают - требовать начальство. Ну не могут же все там НЕ знать?
Те, которые отвечают по э-майлам и по телефонам - не самые компетентные сотрудники....

безусловно на это и уповаем. Но какая-то тенденция, 2 раза муж попадал в консульстве на некомпетентных работников. сейчас я попала, написав им письмо.

тенденция не радует ))

[Печкин]

ни в коем случае я так не писала, я указала что они лицо без гражданста. все это написано выше...

Вы сами себе противоречите. В ответ на мой вопрос: Как российское консульство узнало, что ваш муж белорус, вы написали:

"ну т.к. когда формируешь пакет документов на оформления приглашения через УФМС там много указывается, например в каком государстве родился и гражданство... и много еще чего..."

- из чего я делаю вывод, что вы там указали белорусское гражданство.
Теперь вы говорите, что вы этого не указывали.
Как же тогда Россия об этом узнала?

[Roksanne]

Роксанне, как написано выше в моей переписке с представителями консульства, лицо без гражданства и беженец - это разные понятия.

Для России административно - это одно и то же. То есть может это и разные понятие, но процедура въезда в Россию - одинакова.
Мне лично так объясняли - в консульстве, в Париже -я переписывала бланк-заявление на получение визы, так как в графе "гражданство" я написала "украинка" (так, как пишу во всех французских анкетах, так положено тут), и мне в очередной раз сказали не морочить голову и писать "лицо без гражданства".

сейчас делается приглашение для моих мужчин, в которых будет вместо гражданства стоять ЛБГ, 28 октября оно будет готово, т.е. где-то в начале ноября будет известен результат - дадут визу или нет.

Будем надеяться, что дадут. Напишите потом - интересно

[frog999]

Вы сами себе противоречите. В ответ на мой вопрос: Как российское консульство узнало, что ваш муж белорус, вы написали:

"ну т.к. когда формируешь пакет документов на оформления приглашения через УФМС там много указывается, например в каком государстве родился и гражданство... и много еще чего..."

- из чего я делаю вывод, что вы там указали белорусское гражданство.
Теперь вы говорите, что вы этого не указывали.
Как же тогда Россия об этом узнала?

хорошо, напишу по-другому.
1. делалось несколько приглашений, и в одном из них, туристическом, мы указывали что они беларуские граждане, т.к. 2 года назад именно по таким приглашениям они съездили в Россию без проблем
2.то что мой муж белорусское гражданство имел - это все учреждения решили сами,т.к. мы не скрывали,что сбежал он именно из белорусии.
3. в titre de voyage указано, что только в Белоруссию он въехать по своим документам не сможет
4. в последнем приглашении я указала, что он родом из белоруссии, но в настоящее время ЛБГ.

[frog999]

Для России административно - это одно и то же. То есть может это и разные понятие, но процедура въезда в Россию - одинакова.
Мне лично так объясняли - в консульстве, в Париже -я переписывала бланк-заявление на получение визы, так как в графе "гражданство" я написала "украинка" (так, как пишу во всех французских анкетах, так положено тут), и мне в очередной раз сказали не морочить голову и писать "лицо без гражданства".


Будем надеяться, что дадут. Напишите потом - интересно

обязательно отпишу! надеемся на лучшее!

[Roksanne]

хорошо, напишу по-другому.
1. делалось несколько приглашений, и в одном из них, туристическом, мы указывали что они беларуские граждане, т.к. 2 года назад именно по таким приглашениям они съездили в Россию без проблем

И что, показывая при этом "titre de voyage" ? Или "нашлись" белорусские паспорта?

3. в titre de voyage указано, что только в Белоруссию он въехать по своим документам не сможет

всегда так написано , в смысле что ехать можно везде, кроме страны происхождения.

[frog999]

И что, показывая при этом "titre de voyage" ? Или "нашлись" белорусские паспорта?

нет, показывали они все тоже, просто делали на шару
раз прокатило 2 года назад, то понадеявшись на русский авось, сделали в надежде что прокатит и 2й раз
не прокатило

но мы знали, что сделали все в тот момент, что могли

[frog999]

Ну вот я в пятницу 27.10.11г. получила в УФМС приглашения для мужа и ребенка.В пятницу муж запланировал поездку в Париж для подачи документов на визы. Ждем-с...

[goarik25]

Ну вот я в пятницу 27.10.11г. получила в УФМС приглашения для мужа и ребенка.В пятницу муж запланировал поездку в Париж для подачи документов на визы. Ждем-с...

Желаю удачи им в получении визы. Но я уверена что им поставят визу. Так как моему мужу по такому же приглашению ставили в декабре 2010 визу!

[frog999]

Спасибочки

[frog999]

Метры, помогите!!!Кто-нибудь на сайте есть из Российского визового центра? Беда у нас! (( Муж поехал сдавать документы в Париж, его завернули из-за приглашений, в которых написано лицо без гражданства. Они завели предыдущую песню, что такие документы не примут, пишите в строке гражданство - БЕЖЕНЕЦ. Муж сослался на Федеральный закон от 25 июля 2002 г. N 115-ФЗ "О правовом положении иностранных граждан в Российской Федерации",но специалисты визового центра сказали, что они знают о наличие такого ФЗ, но приглашение на оформление визы примут лишь, если в приглашении будет стоят БЕЖЕНЕЦ. Мэтры, помогите, что делать? Я начинаю отчаиваться... по сути получается, что на территории России (визовый центр в Париже) халатно относятся к своим обязанностям и не исполняются Российские законы!!! во что тогда верить??? и что тогда делать???

[frog999]

Говорят, что раз у вас документы для беженцев, вот и пусть вам УФМС напишет, что вы беженец. Иначе несите от своего бывшего государства бумажку, что у вас нет его гражданства!!!

[elfine]

Для России административно - это одно и то же. То есть может это и разные понятие, но процедура въезда в Россию - одинакова.

Нет, это совершенно точно не одно и то же. Знаю это не понаслышке, т. к. прошла через много административных проблем в связи с этим. Выход из российского гражданства - сложнейшая процедура, и обращение в какую-либо страну за статусом беженца никак не может сделать автоматически россиянина лицом без гражданства. Знаю несколько примеров оформления беженцам из России нового российского загранпаспорта в консульстве в Париже, в одном из случаев оформлением занималась я лично. Чем это чревато со стороны французских властей - все мы знаем, поэтому я не советую другим, а просто констатирую факт. Поэтому меня не удивляет, что российские власти аналогично относятся к беженцам других стран, считают их по-прежнему гражданами страны происхождения. Надо выяснить, как к беженцам относится Белоруссия. Если она считает, что они автоматически вышли из гражданства, то может и можно попросить у них в консульстве документ, что гражданство утрачено? Тогда и можно будет писать ЛБГ.

[chelny]

ошиблась

[elfine]

но приглашение на оформление визы примут лишь, если в приглашении будет стоят БЕЖЕНЕЦ

Перечитала, исправляю. Я так понимаю, что проблема УФМС - чисто информатическая? Просто программа не предлагает опцию единствнно правильную в Вашем случае. Нельзя там вызвать какого-нибудь начальника и объяснить проблему, показав переписку с консульством? Пусть хоть от руки напишут то, что нужно, наверняка же это решаемо.
Консульство не халатно относится, они просто не имеют право считать беженца лицом без гражданства. Это как разница между réfugié и apatride. Только второй из этих статусов для них приравнивается к ЛБГ.
Другой путь - это узнать по этому вопросу позицию белорусских властей. Считают ли они, что этот гражданин утратил гражданство.

[цыпа]

Перечитала, исправляю. Я так понимаю, что проблема УФМС - чисто информатическая? Просто программа не предлагает опцию единствнно правильную в Вашем случае. Нельзя там вызвать какого-нибудь начальника и объяснить проблему, показав переписку с консульством? Пусть хоть от руки напишут то, что нужно, наверняка же это решаемо.
Консульство не халатно относится, они просто не имеют право считать беженца лицом без гражданства. Это как разница между réfugié и apatride. Только второй из этих статусов для них приравнивается к ЛБГ.
Другой путь - это узнать по этому вопросу позицию белорусских властей. Считают ли они, что этот гражданин утратил гражданство.

Мне не кажется проблема УФМС "чисто информатической", они выдают приглашения иностранным гражданам и лицам без гражданства. Постановление Правительства Российской Федерации от 08.10.2007 № 655 "Правила оформления приглашений на въезд в Российскую Федерацию иностранных граждан и лиц без гражданства".
Граждане РФ и беженцы въезжают на территорию РФ без визы.

[frog999]

Перечитала, исправляю. Я так понимаю, что проблема УФМС - чисто информатическая? Просто программа не предлагает опцию единствнно правильную в Вашем случае. Нельзя там вызвать какого-нибудь начальника и объяснить проблему, показав переписку с консульством? Пусть хоть от руки напишут то, что нужно, наверняка же это решаемо.
Консульство не халатно относится, они просто не имеют право считать беженца лицом без гражданства. Это как разница между réfugié и apatride. Только второй из этих статусов для них приравнивается к ЛБГ.
Другой путь - это узнать по этому вопросу позицию белорусских властей. Считают ли они, что этот гражданин утратил гражданство.

Мы написали в белорусское консульство больше месяца,но до сих пор ответа не получили.Пойти туда муж не может - согласно французским законам, на основании которых ему выданы документы беженца, иначе отберут. Возможно вы знаете способ получения такого подтверждения от белорусского консульства?
На счет УФМС, я конечно в очередной раз попробую, но мне уже 2 раза отказывали.

[frog999]

Мне не кажется проблема УФМС "чисто информатической", они выдают приглашения иностранным гражданам и лицам без гражданства. Постановление Правительства Российской Федерации от 08.10.2007 № 655 "Правила оформления приглашений на въезд в Российскую Федерацию иностранных граждан и лиц без гражданства".
Граждане РФ и беженцы въезжают на территорию РФ без визы.

Т.е. вы хотите сказать, что они просто без всяких виз смогут пройти границу в Москве? с французскими документами без визы?
Хм, почитаю ФЗ конечно, но что-то слабо верится...

[ivoreus]

Перечитала, исправляю. Я так понимаю, что проблема УФМС - чисто информатическая? Просто программа не предлагает опцию единствнно правильную в Вашем случае. Нельзя там вызвать какого-нибудь начальника и объяснить проблему, показав переписку с консульством? Пусть хоть от руки напишут то, что нужно, наверняка же это решаемо.
Консульство не халатно относится, они просто не имеют право считать беженца лицом без гражданства. Это как разница между réfugié и apatride. Только второй из этих статусов для них приравнивается к ЛБГ.
Другой путь - это узнать по этому вопросу позицию белорусских властей. Считают ли они, что этот гражданин утратил гражданство.

В Белоруссии не предусмотрена утрата гражданства за то, что человек "cбежал".

[elfine]

Т.е. вы хотите сказать, что они просто без всяких виз смогут пройти границу в Москве?

Боюсь, что это опять имеются в виду беженцы, признанные таковыми Россией и на территории России. Иначе любому беженцу из племени такого-то из любой страны, где его приютили, была бы везде дорога открыта без виз, нелогично.

Ну пусть бы написали подробно, кто он: например, французский беженец белорусского происхождения или сами нашли более умную формулировку. Тогда было бы понятно, почему он не может в Россию въехать без визы. При этом нет никакого российского закона, который бы запрещал ему этот въезд вообще.

[elfine]

...

[chelny]

Друзья,получившие статус беженца от Киргизии,без проблем сделали приглашения друзьям из России,и сами в Москву недавно ездили, никаких проблем не было...Подавали ,правда в Марселе.

[цыпа]

Т.е. вы хотите сказать, что они просто без всяких виз смогут пройти границу в Москве? с французскими документами без визы?
Хм, почитаю ФЗ конечно, но что-то слабо верится...

Нет, речь идет о беженцах признанных таковыми на территории РФ.

[Roksanne]

Нет, это совершенно точно не одно и то же.

Да я знаю, что это не одно и тоже.
Но именно в рос.консульстве в Париже мне сказали писать "лицо без гражданства" в документах(анкетах), и визу мне дали с этой формулировкой - без проблем ( но это было 5 лет назад). Но приглашение у меня был из тур.фирмы, ну а что в нём было написано в графе "гражданство" - я уже не помню.

[цыпа]

Но именно в рос.консульстве в Париже мне сказали писать "лицо без гражданства" в документах(анкетах)

Какими документами Вы подтверждали статус ЛБГ? Может быть проблема именно в этом, а требование приглашения для беженца из серии консульского "юмора".

[Roksanne]

Какими документами Вы подтверждали статус ЛБГ? Может быть проблема именно в этом, а требование приглашения для беженца из серии консульского "юмора".

Ну как какими ? В CDS написано "refugié", ну и titre de voyage есть.То есть статус мой - именно такой, как и у мужа frog999, и я все эти документы сразу в консульстве РФ и показала, и тогда сказали писать "лицо без гражданства".

[elfine]

Но именно в рос.консульстве в Париже мне сказали писать "лицо без гражданства" в документах(анкетах), и визу мне дали с этой формулировкой - без проблем ( но это было 5 лет назад).

Но и у меня в том же самом консульстве шесть или семь лет назад не приняли документы о том, что отец моего ребёнка - лицо без гражданства, заверив меня, что для них он - россиянин. Просто, видимо, Вам предложили решение, которое тогда было возможно. Или же работник искренне не знал, что Вы не лицо без гражданства, работники бывают всякие. И времена меняются. Когда-то даже россиянам с французским паспортом спокойно делали визу в Россию, а потом эту лавочку прикрыли. И многим это не нравится, но закон нарушался тогда, когда это делали, а не сейчас.
А с Белоруссией буквально этим летом были новые изменения. Теперь с ней какая-то единая даже таможенная зона. Я была очень удивлена, когда пройдя долгое ожидание на границе и таможне в Бресте, мы прошли потом российскую границу ровно за одну минуту. Пограничник бегло взглянул на нас и только пожелал счастливого пути. Это к тому, что если раньше белорусам можно было въезжать без визы, то сейчас с ними что-то вроде Шенгенского пространства. Возможно, от этого визовые работники впадают в ещё больший ступор, когда белорус просит у них визу. Должна быть какая-то отдельная формулировка для беженцев, признанных другими странами, но их, видимо, это мало заботит.

[frog999]

Возможно кто-нибудь из присутствующих здесь знает, как моему мужу получить справку об отсутствии гражданства Республики Беларусь?

Может ли беженец вообще пойти в белорусское консульство в Париже, несмотря на то, что во всех документах мужа, и в titre de sejour и titre de voyage pour refugie написано,что ему нельзя появляться на территории Белоруссии.

Возможно как-то можно через интернет справку заказать и по почте получить?

[frog999]

Вообщем выяснилось, что беженец продолжает иметь гражданство той страны из которой он "сбежал" до тех пор, пока сам письменно не откажется от гражданства.
Поэтому действительно, для России мой муж и сын имеют белорусское гражданство и поэтому должны въезжать по белорусским документам. А то что у них их нет, т.к. они беженцы, по сути видимо Россию не волнует.И решения либо не может быть, т.е. пока они не граждане франции или пока они не получат назад свои белорусские документы, они не могут въехать в Россию. Либо в УФМС каким-то образом получить приглашение для беженца, а не для ЛБГ...

как-то все очень грустно...

[frog999]

Ну как какими ? В CDS написано "refugié", ну и titre de voyage есть.То есть статус мой - именно такой, как и у мужа frog999, и я все эти документы сразу в консульстве РФ и показала, и тогда сказали писать "лицо без гражданства".

Roksanne, подскажите пожалуйста, вы уже получили гражданство французское? Если да, то вы смогли получить назад от французов свои документы государства с которого "сбежали"?
Когда эти документы можно начинать просить обратно?