#1
21.07.2004, 20:14
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 21.07.2004
Откуда: Marseille
Сообщения: 2.342
|
Все о том же злополучном трудоустройстве медиком [Во Франции оказалась случайно, но похоже надолго, с чего нач]
На этом форуме я впервые, так что может быть что-нибудь сделаю не так, заранее прошу прощения.
Не так давно вышла замуж за гражданина Франции, и вот я здесь, сижу и думаю с чего начать. Положение домохозяйки ни когда не прельщало. По специальности я врач. Языка не знаю совсем. У меня к участникам несколько вопросов. 1. Неужели все так плохо, как вы описывали на предыдущих обсуждениях других тем? 2. Возможно ли самостоятельное изучение языка по интернету, так как не могу купить сдесь ни одного пособия на русском, что не удивительно. И если возможно, подскажите сайты, кто знает получше. 3. В октябре у меня защита кандидатской диссертации, имеет ли это во Франции какое-то значение или можно вообще об этом забыть? 4. В Марсельском университете мне предложили схему трудоустройства следующую - я поступаю на первый курс универа, затем после его успешного окончания перехожу в интерны, а затем собственно и все... Такое возможно, или есть какие-то подводные камни о которых я пока не имею представления? Предположительно обучение бесплатное, не считая 200 евро какого-то налога или чего-то такого, это действительно так? Кто что знает расскажите 5. И последний вопрос, как здесь обстоит дело с соплеменниками? Русские общаються между собой или лучше этого не делать?
__________________
Belochka |
|
|
#2
21.07.2004, 21:08
|
||||||
Хозяйка
|
Belochka пишет:
Belochka пишет:
Belochka пишет:
Belochka пишет:
Belochka пишет:
Я бы все же начала на вашем месте с языка, причем очень серьезно и по возможности на курсах. |
|||||
|
#3
21.07.2004, 21:30
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 21.07.2004
Откуда: Marseille
Сообщения: 2.342
|
Большое спасибо за ответ, по-крайней мере теперь знаю что не стоит отказываться от кандидатской и не чувствую себя одиноким первопроходцем)).
И снова не совсем понятно, что подразумевается под подтверждением диплома? Пазве два года обучения во Французском ВУЗе плюс российские заслуги не являются этим самим подтверждением? |
|
|
#4
21.07.2004, 21:38
|
||
Хозяйка
|
Belochka пишет:
|
|
|
#5
21.07.2004, 21:59
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 09.10.2001
Откуда: SG
Сообщения: 6.169
|
Belochka пишет:
|
|
|
#6
21.07.2004, 22:59
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 13.12.2003
Откуда: France,77
Сообщения: 2.411
|
Belochka пишет:
|
|
|
#7
22.07.2004, 00:07
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 29.09.2002
Откуда: France
Сообщения: 951
|
Сразу в интерны после первого курса - это теоретически. На самом деле нужно сдавать экзамены за все курсы и министерство решает, на какой курс переводить.
|
|
|
#8
22.07.2004, 01:45
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 21.07.2004
Откуда: Marseille
Сообщения: 2.342
|
А вот это уже похоже на правду, а то как-то все слишком сказочно выглядит...спасибо.
И еще хотелось бы поинтересоваться есть ли из всего огромного количества посетителей этого форума врачи, которые имея русский диплом сдали все экзамены, подтвердили все что можно и работают теперь во франции практикующими врачами? Поделитесь опытом, не сочтите за труд, очень хочется знать, что кому-то это удалось, а то столько разных мнений, что начинаешь сомневаться возможно ли это... |
|
|
#9
23.07.2004, 13:30
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 10.01.2002
Сообщения: 4.849
|
Скорее не в интерны, а пару лет могут скостить И то зависит от многих факторов. Уточню, что здесь нет вступительных экзаменов, на первый курс могут взять при условии легального проживания и сдачи экзамена по языку (набрать должный балл), но берут очень многих, и конкурс происходит в конце первого курса. Он ОЧЕНЬ отборочный.
|
|
|
#10
16.08.2004, 22:33
|
||
Дебютант
Дата рег-ции: 16.08.2004
Сообщения: 34
|
Привет всем! По поводу работы врачом во Франции у меня возникают множество вопросов. Почему такая большая нехватка врачей во Франции? Обычно это бывает если цель не оправдывает средства. То есть если французы предпочитают другую работу, - может менее рискованную или более высокооплачиваемую. Так почему же врачи из наших стран мечтают работать врачом во Франции? Почему многие согласны на годы учебы, долгое и тяжелое подтверждение дипломов? Ведь не у всех же призвание души лечить людей? Неужели нет других альтернатив - фармацевтическая промышленность, лаборатории, клинические исследования (кстати, кто-либо слышал про должность CRA во Франции? и какой уровень зарплаты это считается..).
|
|
|
#11
16.08.2004, 22:39
|
||||
Хозяйка
|
katrusya24 пишет:
katrusya24 пишет:
katrusya24 пишет:
И не стоит обобщать насчет целей и средств. Гораздо проще просто подумать, что обучение для того, чтобы быть врачом - очень длительное, не всем этого хочется. Но не слышала еще, чтобы это было настолько критично. |
|||
|
#12
16.08.2004, 23:03
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 10.01.2002
Сообщения: 4.849
|
katrusya24, вопросы, вопросы И кто вам сказал, что тут врачей нехватка? Они просто неравномерно распределены Медсестер маловато, это да. В свете этой информации некоторые из ваших последующих вопросов отпадают
Почему кто хочет работать здесь врачом? Тут тоже однозначного ответа нет. Одни потому, что именно эту профессию получили до переезда, другие по другим причинам Пуркуа бы и не па. Альтернативы - есть. Дальше человек сам смотрит, куда он может и хочет податься Да и обучение не настолько уж длительное. Это как посмотреть Во всяком случае, отсеивать каждый год приходится многих желающих, а значит, они есть |
|
|
#13
17.08.2004, 08:39
|
||
Дебютант
Дата рег-ции: 16.08.2004
Сообщения: 34
|
Спасибо за ответы - наверное мои вопросы действительно звучат риторически.
Прочитала на форуме, что-то вроде того, что французские врачи не доверяют другим, как будто разная наука - медицина. (заранее прошу прощения, если неточно пересказываю, но смысл такой). Мне иногда кажется, что медицина во Франции действительно отличается (например от медицины в Украине). Моя сестра живет во Франции уже несколько лет, и она сталкивалась с такими ситуациями. Случай первый - после сильного ушиба колена, через 5 дней она пошла к врачу. Он порекомендовал ей прикладывать холод (!!) на колено. Мне, как врачу, это показалось по меньшей мере странно. Ведь у нас все знают, что при ушибе в 1-е сутки прикладывают холод (чтобы остановить кровотечение в мягкие ткани), а потом - тепло (чтобы ускорить процесс рассасывания гематомы). У сестры колено болело еще потом полгода, на что врач говорил - это нормально, с этим Вы теперь будете жить всю жизнь. Второй случай. У нее часто бывает ангина. Когда она только приехала, после аклиматизации у нее началась ангина, она пошла к врачу - и рассказала что у нее часто бывает ангина. Он назначил антибиотик (самый простой, который у нас при хронической ангине никогда бы не назначили), большую дозу. После чего возникли осложнения, которые пришлось потом лечить. МОжет действительно наши врачи-студенты учат другую медицину?. |
|
|
#14
17.08.2004, 10:45
|
||
Хозяйка
|
katrusya24, а неквалифицированных врачей вы видели (скорее слышали о них) только во Франции? И в России и на Украине вы не видели случаев, когда больной получает дозы дешевых антибиотиков когда нуждается в скорой помощи?
|
|
|
#15
17.08.2004, 11:25
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 13.12.2003
Откуда: France,77
Сообщения: 2.411
|
katrusya24 пишет:
|
|
|
#16
17.08.2004, 11:45
|
||
Дебютант
Дата рег-ции: 16.08.2004
Сообщения: 34
|
сори за путанницу - я не имела ввиду, что врачи во Франции некваливицированные! Те врачи, о которых я писала - это были врачи по рекомендации, как хорошие специалисты. У них вся семья наших родственников лечится и не одно поколение. И вроде бы им помогает.
Как новичку, мне казалось, что я уже прочитала эту тему в форуме, но оказалось что открыто очень много тем "на одну и ту же тему" - про врачей и медицину и образование. Обязательно прочитаю все другие! Опять по теме - насчет очередей к врачам специалистам. От знакомых я слышала, что очереди действительно существуют (может меньше, чем 6 месяцев, но есть). И еще по радио BBC и немецкой волне я тоже часто слышала, что очень большие очереди к врачам. Но наверное - сколько людей, столько и мнений. (если последний абзац надо писать в теме "Врачи и учителя" - скажите!) |
|
|
#17
17.08.2004, 12:29
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 20.12.2002
Откуда: Париж
Сообщения: 5.915
|
katrusya24,
в том же Киеве тоже долгие очереди к *хорошим* специалистам. Разве не так? :-) |
|
|
#18
17.08.2004, 14:23
|
||
Дебютант
Дата рег-ции: 16.08.2004
Сообщения: 34
|
не знаю о каких очередях Вы говорите. Если это про операции, - то возможно. А если речь идет о первичной консультации врача - очередей больше недели я не видела. Возможно, что в коммерческих клиниках (Медиком, Борис) и существуют какие-то очереди, но те же врачи "по секрету" предлагают записываться к ним на прием напрямую (в госучреждение, где они постоянно работают), чтобы избежать дополнительных расходов и времени.
А уж статистика Украины никак не скажет о том, что у нас есть очереди по 3-6 месяцев (как вещает BBC о западных странах- Германии, Франции). |
|
|
#19
17.08.2004, 14:38
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 20.12.2002
Откуда: Париж
Сообщения: 5.915
|
katrusya24,
я не знаю что говорит статистика Украины, а к сожалению знаю что мне говорит личный опыт о таких очередях :-( А "секреты" врачей с именем очень дорого стоят. А когда у них каждая минута расписана на несколько месяцев вперед, то и секреты не помогают -просто ждешь (кстати в госучреждениях). |
|
|
#20
17.08.2004, 17:58
|
||
Дебютант
Дата рег-ции: 16.08.2004
Сообщения: 34
|
удивительно - живу в Киеве и с очередями к врачам не сталкивалась. Возможно это из-за того, что я сама была врачом, и из семьи врачей, так что я, наверное, не в курсе.
Кстати про врачей - можно много спорить на тему "платная ли у нас медицина" и "консультация хорошего врача дорого стоит" (консультация плохого врача, но хорошего актера - тоже стоит недешево, уж поверьте, дороже - не значит лучше). Сколько людей - столько мнений. Мы отошли от главной темы этого сайта. |
|
|
#21
17.08.2004, 18:13
|
||||
Хозяйка
|
katrusya24 пишет:
katrusya24 пишет:
katrusya24 пишет:
Думаю, о врачебных ошибках вы сможете полноценно поговорить с другими врачами, открыв для этого отдельную тему и обсудив наболевшее. |
|||
|
#22
18.08.2004, 23:28
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 10.01.2002
Сообщения: 4.849
|
Добавлю только, что понятия "простой антибиотик" тут нет. Либо микроб к нему чувствителен, либо нет. И точно так же меня учили на исторической родине Украине, кстати, хоть и не Киев.
|
|
|
#23
19.08.2004, 17:44
Последний раз редактировалось katrusya24; 20.08.2004 в 15:08..
|
||
Дебютант
Дата рег-ции: 16.08.2004
Сообщения: 34
|
||
|
#24
19.08.2004, 17:53
Последний раз редактировалось Albosha; 19.08.2004 в 17:56..
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 19.11.2002
Откуда: Франция
Сообщения: 8.993
|
katrusya24 пишет:
И давайте не будем засорять тему |
|
|
#25
19.08.2004, 18:03
|
||
Дебютант
Дата рег-ции: 16.08.2004
Сообщения: 34
|
давайте!
|
|
|
#26
19.08.2004, 18:11
|
||
Новосёл
Дата рег-ции: 19.08.2004
Откуда: orenburg
Сообщения: 1
|
белочка я тебе дам совет ходи больше в магазины на рынки и в парки и там прислушивайся как говорят французы и старайся понять или догадатся о чём примерно идёт речь я делал так
|
|
|
#27
19.08.2004, 22:03
Последний раз редактировалось katrusya24; 20.08.2004 в 15:03..
|
||
Дебютант
Дата рег-ции: 16.08.2004
Сообщения: 34
|
|
|
|
#28
19.08.2004, 23:21
Последний раз редактировалось Albosha; 20.08.2004 в 00:26..
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 19.11.2002
Откуда: Франция
Сообщения: 8.993
|
katrusya24 пишет:
|
|
|
#29
20.08.2004, 00:15
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 10.01.2002
Сообщения: 4.849
|
katrusya24, а чего вы этак... нервно? Где вы усмотрели в моем посте две вещи:
- ехидство - щеголяние терминами? Использование простых слов не должно повлечь за собой подмену понятий, иначе будет непонятно как врачам, так и неспециалистам (которые совершенно не в курсе схем лечений). Засим присоединяюсь к многократно высказанной здесь просьбе создать новую тему для обсуждения медицинских тонкостей, ибо разговор уже сильно отошел от трудоустройства. |
|
|
#30
20.08.2004, 11:08
|
||
Дебютант
Дата рег-ции: 16.08.2004
Сообщения: 34
|
Vobla пишет:
На все предложения закрыть обсуждение отклонений от темы - я за! только почему-то вдогонку отсылаются опять те же вопросы и мнения. Если уже закрывать - тогда всем. Vobla, давайте перейдем в другую тему, или оставим эту! |
|
|
Закладки |
Здесь присутствуют: 1 (пользователей - 0 , гостей - 1) | |
|
|
Похожие темы | ||||
Тема | Автор | Раздел | Ответов | Последнее сообщение |
Собеседование при трудоустройстве | Weronika | Работа во Франции | 1577 | 08.06.2024 09:51 |
Подготовка к работе медиком - нужен репетитор французского | kind555 | Биржа труда | 0 | 11.06.2011 20:29 |
Как стать медиком во Франции | LADY6958 | Учеба во Франции | 4 | 06.07.2008 20:35 |
Вопрос о трудоустройстве в семью... | jess | Работа au-pair, волонтёрство, baby-sitting | 3 | 19.12.2003 17:36 |