Гимн Франции - до Марсельезы

[Траута]

Только Люлли он Жан-Батист

Ой, да. Исправляю.
А остальной текст о годах создания и версии такой же, как и предложенный Вами.

Вот тут можно прочитать версии:
http://fr.wikipedia.org/wiki/God_Save_the_Queen

[Ptu]

L'hymne de Saint Cyr ayant été exécuté en novembre de la même année, Jean-Baptiste Lully le reprend dans son Te deum, composé en 1687, pour célébrer la réussite de cette opération chirurgicale d'une fistule anale

Итак судя по этой информации, в Te Deum был взят гимн герцогини де Брион.
Гимн на французском языке. ТАким образом его ТЕКСТ не мог быть в Te Deum.

Значить Люлли мог бы использовать только музыку (ну даже пусть мелодию). А это значит, что все-таки автором мелодии он не был?

Далее. Открываем и слушаем Те деум Люлли.
Нет там музыкального отрывка , пусть даже с латинским текстом, но соответствующий музыке Dieu Sauve le Roi.
Да и если честно, легчайшая кружевная фиоритура Те деума не вяжется с помпезной и тяжелой музыкой будущего Боже Храни Королеву.
Вот первая часть Те деума Люлли на текст Domine salvum
http://www.youtube.com/watch?v=KxxVmpAkbJA
никаких признака гимна.. красивая но другая музыка.

Пока не нашла стыковки..

[Ptu]

А вот эту мелодию я так и не нашла у Люлли
http://www.youtube.com/watch?v=8FaEqFFAKRA
http://www.youtube.com/watch?v=4raFJ9EtMo4

А тут вообще почему-то указывают автором МаркаАнтуана Шарпантье
http://www.youtube.com/watch?v=ed3M5sHbf_U
Незаслуженно забытое имя, тем более что его музыка знакома всем, кто смотрит Евровидение и Чемпионат по футболу 6 наций
http://www.youtube.com/watch?v=tSJDE...eature=related
И тоже Те деум, ну кто же не знает эту музыку? Точнее его первые аккроды (увы).

[Траута]

А тут вообще почему-то указывают автором Марка Антуана Шарпантье
http://www.youtube.com/watch?v=ed3M5sHbf_U
Незаслуженно забытое имя, тем более что его музыка знакома всем, кто.

Я второй день брожу в потемках.
В названии этого ролика включена дата 1785 год. Шарпантье умер в 1704 году. В 1785 году было правление Louis XVI.

Зато в Вики написано, что Hymne royal pour Louis XVII написан в 1795.

Domine, salvum fac regem

Domine, salvum fac regem de François Couperin
Domine, salvum fac regem de Claude Balbastre
Domine, salvum fac regem de Jean-Baptiste Lully
9 Domine, salvum fac regem de Michel-Richard de Lalande (S.107 - S.115)
Domine, salvum fac regem de Guillaume-Gabriel Nivers
Domine, salvum fac regem de Marin Marais
Domine, salvum fac regem de Guillaume Minoret
Grand Dieu sauve le Roi de Madame de Brinon
Hymne royal pour Louis XVII, écrit en 1795.

http://fr.wikipedia.org/wiki/Domine,_salvum_fac_regem


И Te Deum

Beaucoup de compositeurs, tels que Lully, Purcell, Campra, Graun, Mozart, Berlioz, Liszt, Bruckner ou encore Barbey ont mis cette prière en musique. C'est le Te Deum de Marc-Antoine Charpentier qui reste cependant la version la plus connue.

• Jean-Baptiste Lully (1632–1687) : Te Deum LWV 55 (1678) ;
Marc-Antoine Charpentier (1643–1704) : Te Deum à 8 voix avec flûtes et violons H 145 (1672), Te Deum H 146 (1692), Te Deum à quatre voix H 147 (1693) et Te Deum à 4 voix H 148 (1699) ;

И далее более полный список.
http://fr.wikipedia.org/wiki/Te_Deum

[Ptu]

Ну да, Te Deum этот мотет интерпретировался практически всеми композиторами Европы, трудно найти кто его вообще не писал,. А порой и несколько Te Deum у одного и того же композитора. Это понятно.

Но дело в том, что в Те Деуме Люлли нет ничего , что бы напомнило музыку, которая использована в ролике, который представлен как Dieu Sauve le Roi.

А кроме того меня смутило, что Люлли использовал гимн де Брион в TE DEUM, где заведомо только латынь по определению. Значит там не может быть ТЕКСТА герцогини. Значит он взял только музыку? Чью тогда? И где она у Люлли? Много вопросов.

[Траута]

А вот эту мелодию я так и не нашла у Люлли
http://www.youtube.com/watch?v=8FaEqFFAKRA
http://www.youtube.com/watch?v=4raFJ9EtMo4

'Ptu, послушайте

Королевский марш Люлли- Marche Royale

http://www.youtube.com/watch?v=Np3bR...eature=related
http://www.youtube.com/watch?v=3Mzf1...eature=related
http://www.youtube.com/watch?NR=1&fe...&v=4HTkoP8P8X8

[Ptu]

• Jean-Baptiste Lully (1632–1687) : Te Deum LWV 55 (1678) ;

Нашла у Люлли два Te Deum, LWV 55 сочинен в 1677 к рождению сына Люлли в Фонтенбло. И поэтому не может никаким образом быть связаным с гимном Dieu Sauve le Roi.

Второй не знаю его номера, но нашла две записи разных Te Deum. Что и не удивительно, это один из самых распространенных мотетов.

[Ptu]

послушайте

Королевский марш Люлли- Marche Royale

Послушала, а зачем? Это не тот марш.

[Траута]

Послушала, а зачем? Это не тот марш.

Ну, вот.
А мне всё что-то слышится общее.
А если сравнить только эти две мелодии?

http://www.youtube.com/watch?v=8FaEqFFAKRA

http://www.youtube.com/watch?v=3Mzf1...eature=related

Всё равно мне кажется?
Я все пять записей прослушиваю и слышу общую мелодию

[Ptu]

Забираю свои слова назад, переслушала все записи Ютюба с Te Deumами Люлли - только один нашла LWV 55. Тот, который посвящен его сыну, и написан за 10 лет до упоминаемого события. Следов второго Te Deum я не нашла.

[Ptu]

А если сравнить только эти две мелодии?

http://www.youtube.com/watch?v=8FaEqFFAKRA

http://www.youtube.com/watch?v=3Mzf1...eature=related

Всё равно мне кажется?

Не знаю даже , что там могло общего показаться. Совершенно разные мелодии. Первая - та самая, в исполнении деток и ф-но. А вторая - просто совершенно другая музыка.
Вопрос только в авторстве первой.
А что касается ролика американского фильма - так там просто взяли английский гимн без слов в той же оркестровки и не запаривались хоть как-то сделать более аутентично.
Вот послушайте современный вариант гимна Боже Храни королеву.
http://www.youtube.com/watch?v=tN9EC3Gy6Nk
Нота в ноту, та же инструментовка.

[Ptu]

НАшла еще любопытные факты.

Chant du Départ Наполеона стал национальным гимном при Первой империи, и ему НАполеон отдавал предпочтение перед Марсельезой.
Источники и детали тут
http://www.youtube.com/watch?NR=1&fe...&v=1L-WuPy8l_0
А так же, что крайне забавно и любопытно, после инструментальной версии идет запись ПО РУССКИ! а так же этот же хор свободно переходит на французский, конечно с некоторым нижегородским произношением, которое так в контексте умилительно...

[Ptu]

Partant pour la Syrie был написан Гортензией Богарне, и при Второй Империи стал вторым официальным гимном, и имполнялся на всех официальных мероприятиях.
Послушайте...
http://www.youtube.com/watch?v=ORvTZMXV_ok
А по опереточной мелодии никогда бы не подумала Сказала бы что это Оффенбах какой-нибудь

[Ptu]

Ну как же популярен оказался мотив будущего Боже, Храни Королеву!
Оказывается он обошел пол-Европы!
Вы наверное удивитесь, но именно он стал первым Высочайше утвержденым (Александром 1) гимном России, до Львовского Боже Царя Храни. Музыка понятно какая, а слова - Жуковского.
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9C%...BA%D0%B8%D1%85

Очень уж приятно звучит в исполнении мужкого русского хора
http://www.youtube.com/watch?v=3JdXIt7H_xE

[Кролень]

Однако, если обратить внимание, почему-то народ современной Франции , французы - очень прохладно относятся к своему гимну. Как мне кажется -патриотизма не хватает. Если предложить спеть или даже - послушать ГИМН Франции - большинство людей смущаются, или даже - усмехаются. И это - именно коренные французы.

в чем тут причина ? Воспринимают ли они Гимн - как устаревший элемент, архаизм. или, может , им не нравятся мелодия и слова ? Или правительство недостаточно популяризирует cовременнный Гимн Франции? Или мне так показалось ?

Однако никто и никогда не поет гимн. Даже не слышно ни на праздниках города, страны. Редчайшие факты.. Мне даже кажется , что люди воспринимают это, как - навязывание. может , музыкальный и поэтический интеллект людей так снизился, что этот жанр воспринимается, как - TROP ?