#91
12.06.2008, 13:04
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 19.03.2007
Откуда: Москва
Сообщения: 5.711
|
Boris пишет:
__________________
Дошел ли верблюд мыслей моих до колодца твоего сознания, не рассыпав по пути ни зёрнышка смысла из хурджинов красноречия? (с) |
|
|
#92
12.06.2008, 13:54
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 06.06.2006
Откуда: Москва - Paris
Сообщения: 2.312
|
Bozkurt пишет:
Поясню. Сейчас в России для получения разрешения на приобретения охотничьего гладкоствольного оружия действуют следующие правила: Любой желающий, достигший совершеннолетия подает заявление в разрешительный отдел местного УВД. К нему он прилагает справки из психо и наркодиспансеров. Затем милиция проверяет не привлекался ли он не только к суду, но даже не было-ли у него каких-либо конфликтов с законом. Кроме того проводится опрос его соседей - достаточно-ли соискатель добропорядочен, это делает участковый инспектор, он же проверяет наличие надежного шкафа для хранения оружия. После этого выписывается разрешение, но выдается оно только после предъявления справки о прохождении курсов по владению оружием или охотничьего билета. Для приобретения же охотничьего билета необходимо вступить в Общество охотников и сдать необходимые экзамены. Мне кажется, что все это дает вполне надежные гарантии от попадания оружия в случайные руки и для разрешения на ношение короткоствольного оружия таких формальностей было бы вполне достаточно.
__________________
Коль есть красавица, вино и чанга звон, И берег над ручьем, ветвями осенен, Не надо большего, пусть мир зовется адом, И, если есть Эдем, поверь, не лучше он. |
|
|
#93
12.06.2008, 13:56
|
||
Администратор
Дата рег-ции: 17.11.2003
Откуда: Europe
Сообщения: 6.216
|
le causaque пишет:
|
|
|
#94
12.06.2008, 14:01
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 06.06.2006
Откуда: Москва - Paris
Сообщения: 2.312
|
ALX пишет:
И непонятно, почему владельцу "Ремингтона" 12-го калибра, который в народе называют "противотанковым" нельзя доверить хлипкий ПМ или "Браунинг" калибра 5,6.
__________________
Коль есть красавица, вино и чанга звон, И берег над ручьем, ветвями осенен, Не надо большего, пусть мир зовется адом, И, если есть Эдем, поверь, не лучше он. |
|
|
#95
12.06.2008, 14:15
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 28.12.2005
Откуда: Vilnius
Сообщения: 5.349
|
le causaque пишет:
Исходя из нашей реальности к коей стремится Россия т.о гражданский оборот короткоствола могу как лицо имеющее непосредственное отношение ко всему этому заявить что увы делать получение короткоствола аналогичным получению охотничьего оружия несколько необдуманно учитывая черезвычайно низкий уровень оружейной культуры. Обычно соотношение оружия выданного для самообороны и выданного для охоты как минимум 3 к 1 . Но в случае с членами общества охотников там наблюдается хоть элементарное знание и понимание предмета на тему на друзей не направлять и стрелять только по сектору плюс определенная подготовка и инструктаж в охотничьем клубе то в случае с кс человек получает на руки вещь которой он не умеет пользоваться В Литве на руках около 7000 единиц короткоствола. Из них тысяци 4 в руках тех кто не умеет с ними обращаться даже элементарно. Т.о они опасность сами для себя представляют
__________________
Характеристика на товарища Бозкурта "Tы мизантроп. Наднациональный" Хмурый Toon Toon Black and White Army |
|
|
#96
12.06.2008, 14:18
Последний раз редактировалось Bozkurt; 12.06.2008 в 14:29..
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 28.12.2005
Откуда: Vilnius
Сообщения: 5.349
|
le causaque пишет:
P.S Разница между охотничьим и кс в том что с охотничьим ружьем обычно не болтаются в городе, гораздо реже их забывают в магазинах и не берут с собою в ресторан. В нашей маленькой деревне в неделю 3-4 случая утери кс. В магазинах забывают , 1-2 случая в месяц когда кс отбирают у владельца при нападениях . По простой причине , кс таскают в барсетках , они лежат в бардачке машины. Везде, но не там где надо. На стрельбищах разбиты камеры,прострелены окна и двери. Учить надо людей , серьезно учить а только потом выдавать разрешение на руки
__________________
Характеристика на товарища Бозкурта "Tы мизантроп. Наднациональный" Хмурый Toon Toon Black and White Army |
|
|
#97
12.06.2008, 14:28
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 06.06.2006
Откуда: Москва - Paris
Сообщения: 2.312
|
Просто я привожу в пример Россию, поскольку везде считается, что в противоположность цивилизованной Европе народ там настолько дикий, что ему нельзя доверить не только пистолет, но даже бутылку из-под пива.
Но именно в России, где всегда существовала всеобщая воинская обязанность, правила обращения с орущием знает любой. И умение им пользоваться распространено гораздо больше, чем, напимер, во Франции или Германии не говоря уж об Англии.
__________________
Коль есть красавица, вино и чанга звон, И берег над ручьем, ветвями осенен, Не надо большего, пусть мир зовется адом, И, если есть Эдем, поверь, не лучше он. |
|
|
#98
12.06.2008, 14:36
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 28.12.2005
Откуда: Vilnius
Сообщения: 5.349
|
le causaque пишет:
И в России тоже (нынешней) как там было раньше судить сложно. В дореволюционные годы оружия на руках действительно было много но стреляли мало, ресурс оружия был небольшим и патроны были дорогими. Не важно С оружием обращаться не умеют даже ваш бывший президент и президент нынешний : ) ( Не в плане наезда а как констатация факта , наш презик тоже в этом плане не шибко грамотный подозреваю )
__________________
Характеристика на товарища Бозкурта "Tы мизантроп. Наднациональный" Хмурый Toon Toon Black and White Army |
|
|
#99
12.06.2008, 14:42
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 06.06.2006
Откуда: Москва - Paris
Сообщения: 2.312
|
Bozkurt пишет:
__________________
Коль есть красавица, вино и чанга звон, И берег над ручьем, ветвями осенен, Не надо большего, пусть мир зовется адом, И, если есть Эдем, поверь, не лучше он. |
|
|
#100
12.06.2008, 14:57
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 28.12.2005
Откуда: Vilnius
Сообщения: 5.349
|
le causaque пишет:
Даже с оптикой так работают и давно Я не о меткости стрельбы говорю а о умении владеть оружием и в первую очередь о безопасном обращении с оружием к чему обучен редкий к сожалению и от чего и в армии и полиции постоянные потери личного состава. P.S Сам я стреляю плохо хоть посвятил этому уже 24 года. На расстоянии в 400 метров с оптикой я в спичечный коробок попаду только случайно если в него целится небуду : )))) Позор : ) У меня коллега на работе хвастался что метров на 700 кладет пулю в спичечный коробок : ) Причем не зная из чего стреляя , чем , без поправок и прочей чепухи. Чем меньше знаешь тем лучше результаты : ) Правда может быть он на ноль в метрах ошибся или в Контерстрайк играл, мы не уточняли : )
__________________
Характеристика на товарища Бозкурта "Tы мизантроп. Наднациональный" Хмурый Toon Toon Black and White Army |
|
|
#101
12.06.2008, 14:59
|
||
Дата рег-ции: 09.01.2007
Сообщения: 985
|
le causaque пишет:
|
|
|
#102
12.06.2008, 15:02
|
||
Дата рег-ции: 09.01.2007
Сообщения: 985
|
Bozkurt пишет:
|
|
|
#103
12.06.2008, 15:11
|
|||
Мэтр
Дата рег-ции: 06.06.2006
Откуда: Москва - Paris
Сообщения: 2.312
|
Bozkurt пишет:
Да и тогда лучше прищуриться, а то вместо коленки попадешь в лоб - неприятностей не оберешься! Bozkurt пишет:
За 700 м толко из очень хорошей и пристрелянной винтовки, с хорошей оптикой и при полном штиле. Хотя один знакомый хвастался, что из АК, стреляя "от бедра" с 50 м сшибает изоляторы на столбах. Может правда нужен талант?
__________________
Коль есть красавица, вино и чанга звон, И берег над ручьем, ветвями осенен, Не надо большего, пусть мир зовется адом, И, если есть Эдем, поверь, не лучше он. |
||
|
#104
12.06.2008, 15:19
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 28.12.2005
Откуда: Vilnius
Сообщения: 5.349
|
le causaque пишет:
Сейчас везде и все уже перестали жмурится.Оба глаза открыты. Дистанция не важна. И из кс и из стрелкового оружия и даже с оптикой работают двумя глазами. Дело привычки только. Зажмуривать глаз пережиток прошлого По пункту второму. На 700 метров в коробок не попадешь по простой причине , размеры коробка меньше чем допуск коеффициента рассеивания боеприпаса Уже не говоря обо всем остальном включая баллистику Талант Миунхгаузена тут нужен чтобы сказки заливать
__________________
Характеристика на товарища Бозкурта "Tы мизантроп. Наднациональный" Хмурый Toon Toon Black and White Army |
|
|
#105
12.06.2008, 15:28
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 28.12.2005
Откуда: Vilnius
Сообщения: 5.349
|
igor-fr пишет:
По поводу старшекласников и АК несоглашусь чуть чуть : ) Малость Иметь понятие как собрать разобрать АК и немножко из него пострелять не является умением стрелять и тем более не является умением обращаться с оружием. Скажем даже так я за 4-5 лет в старые советсие времена дострелялся до кандидата в мастера спорта по пулевой стрельбе но с оружием обращаться не умел. Стрелять из спортивной стойки умел - да. А всему остальному учился позже
__________________
Характеристика на товарища Бозкурта "Tы мизантроп. Наднациональный" Хмурый Toon Toon Black and White Army |
|
|
#106
12.06.2008, 15:42
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 06.06.2006
Откуда: Москва - Paris
Сообщения: 2.312
|
Не могу согласиться, что учиться обращению с оружием надо много лет.
Для обучения правилам безопасности хватит и нескольких минут, другое дело, что эти правила необходимо понять, прочувствовать и, самое главное, выполнять. Ну а обращение с оружием предполагает четкое представление о том, для чего это оружие вам необходимо - защита, нападение, спорт или предание себе чувства уверенности. Отсюда и те навыки, которые надо воспитывать и тренировать.
__________________
Коль есть красавица, вино и чанга звон, И берег над ручьем, ветвями осенен, Не надо большего, пусть мир зовется адом, И, если есть Эдем, поверь, не лучше он. |
|
|
#107
12.06.2008, 16:04
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 28.12.2005
Откуда: Vilnius
Сообщения: 5.349
|
le causaque пишет:
Для вырабатывания устойчивых навыков в обращении с оружием недели две А далее уже просто наработка мышечной памяти и основы Не важно. Я в спортивном отделе раздел о практической стрельбе открывал. если интересно-посмотрите. Начальные навыки по побращению с оружием можно из их программы подготовки брать а далее уже свой путь выбирать : ) Если не читали то может станет интересно ознакомится http://www.shooting-ua.com/force_sho...e_book_9.1.htm
__________________
Характеристика на товарища Бозкурта "Tы мизантроп. Наднациональный" Хмурый Toon Toon Black and White Army |
|
|
#108
12.06.2008, 16:24
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 28.12.2005
Откуда: Vilnius
Сообщения: 5.349
|
Да и этот блог неплох http://psm-r.blogspot.com/2008/01/blog-post_7788.html
__________________
Характеристика на товарища Бозкурта "Tы мизантроп. Наднациональный" Хмурый Toon Toon Black and White Army |
|
|
#109
12.06.2008, 16:26
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 28.12.2005
Откуда: Vilnius
Сообщения: 5.349
|
Хорошо сказано : )
"Человек, имеющий оружие, вооружен не более, чем он является музыкантом, имея пианино. Нет никакого смысла владеть оружием, если вы не умело обращаетесь с ним" Полковник Джеф Купер - основоположник современной тактической стрельбы
__________________
Характеристика на товарища Бозкурта "Tы мизантроп. Наднациональный" Хмурый Toon Toon Black and White Army |
|
|
#110
12.06.2008, 17:26
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 30.09.2002
Сообщения: 12.589
|
Bozkurt,
Я уже начал путаться, говорите ли вы про самооборону или про спецподразделения или про спорт... Опять же используя выражение "уметь стрелять" вы, как мне кажется, подразумеваете совсем другое, чем действительно просто уметь стрелять. Мне показалось, что речь идет об оружии, как о средстве самообороны... Мне думается, что при желании смысловых оттенков в выражении "уметь стрелять" можно найти на огромное количесво дисскусий, так что вряд ли бы стоило настаивать на использовании этого выражения. Может быть выражение "уметь обращатся с оружием" подошло бы лучше?! Вполне допускаю, что полковник Джеф Купер - авторитет в тактической стрельбе, однако это также далеко от принципов самообороны, как, к примеру, брошюра "Правила стрельбы из автоматического гранатомета АГС-17" Что же касается его сравнений... Сколько из имеющих велосипеды - профессиональные велосипедисты? Сколько из тех, кто имеет права - выступают в Формуле 1? И сколько из тех, кто выступает в Формуле 1, были остановлены полицией за нарушение правил движения? Зачем людям, желающим приобрести оружие для самообороны, навыки тактической стрельбы?! Конечно, если мы говорим по-прежнему о самообороне. Если я что-то пропустил, то извините, что встрял!
__________________
Ну, пробил головой стену... И что теперь будешь делать в соседней камере? (Станислав Ежи Лец). |
|
|
#111
12.06.2008, 19:33
|
||
Дата рег-ции: 09.01.2007
Сообщения: 985
|
Bozkurt пишет:
|
|
|
#112
13.06.2008, 08:20
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 28.12.2005
Откуда: Vilnius
Сообщения: 5.349
|
igor-fr пишет:
__________________
Характеристика на товарища Бозкурта "Tы мизантроп. Наднациональный" Хмурый Toon Toon Black and White Army |
|
|
#113
13.06.2008, 08:56
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 28.12.2005
Откуда: Vilnius
Сообщения: 5.349
|
Maury пишет:
1.Спортивная стрельба 2.Самооборона 3.Практическая стрельба 4.Боевая стрельба Самообороне нечему учиться у спортивной стрельбы ( имхо) но базовый курс практической и боевой был бы полезен. От практической замечательно взять контроль оружия и технику базовых передвижений как начальный уровень . Ситуационную стрельбу ( т.о у вас руки заняты авоськами а в зубах зонтик а ситуация созрела ) + стрельбу в состоянии стресса (стрельба после физической нагрузки или дуэльная стрельба на скорость с противником ) как продвинутый уровень. Основы естественно. Чтобы в ситуации г-но попало на вентилятор человек не делал идиотских вещей и знал что и как он должен делать От боевой стрельбы не помешала бы та же самая база Не доставать оружие на месте а делать это с шагом вперед в сторону или назад в сторону. Оценка опасности противника и логика выбора целей.Контроль поражения целей Я не о чемпионских достижениях говорю а о базовых знаниях и умениях. Если тебе выдали оружие для самообороны довольно логично что ты должен иметь и твердые теоретические знания + практические по его правильному и безопасному для себя и случайных окружающих использованию. Боевая стрельба (как оно выглядит ) http://www.youtube.com/watch?v=j68Sir6eNRg
__________________
Характеристика на товарища Бозкурта "Tы мизантроп. Наднациональный" Хмурый Toon Toon Black and White Army |
|
|
#114
13.06.2008, 10:43
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 28.12.2005
Откуда: Vilnius
Сообщения: 5.349
|
На тему самообороны
Что делать если на вас напали зомби (обучающий фильм) : ) http://www.youtube.com/watch?v=zzkJb...00:embedconten
__________________
Характеристика на товарища Бозкурта "Tы мизантроп. Наднациональный" Хмурый Toon Toon Black and White Army |
|
|
#115
13.06.2008, 10:54
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 30.09.2002
Сообщения: 12.589
|
Bozkurt пишет:
Не совсем я с вами согласен в этом вопросе. Я против того, что бы людей учили убивать. Если кто-то хочет этому научится пусть идет случить в силовые структуры. Для меня, самооборона и умение убивать - две разные вещи. Курсы самообороны для желающих - почему нет, но самообороны, а не тренировка добровольцев для отправки в Ирак. А желающие поиграть в войну пость пейнтболом занимаются!
__________________
Ну, пробил головой стену... И что теперь будешь делать в соседней камере? (Станислав Ежи Лец). |
|
|
#116
13.06.2008, 10:56
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 28.12.2005
Откуда: Vilnius
Сообщения: 5.349
|
Кстати : ) Смотрели кто нибудь ? : ) У нас в семье и среди знакомых один из самых любимых фильмов
http://www.youtube.com/watch?v=Uf_2n...eature=related
__________________
Характеристика на товарища Бозкурта "Tы мизантроп. Наднациональный" Хмурый Toon Toon Black and White Army |
|
|
#117
13.06.2008, 11:04
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 06.06.2006
Откуда: Москва - Paris
Сообщения: 2.312
|
Maury пишет:
Чтобы остановить бандита совсем не обязательно стрелять ему в лоб, достаточно прострелить колено (хотя я, признаюсь честно, стрелял бы чуть выше). Но вот для того, чтобы попасть именно в колено, а не в лоб и надо уметь стрелять.
__________________
Коль есть красавица, вино и чанга звон, И берег над ручьем, ветвями осенен, Не надо большего, пусть мир зовется адом, И, если есть Эдем, поверь, не лучше он. |
|
|
#118
13.06.2008, 11:09
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 28.12.2005
Откуда: Vilnius
Сообщения: 5.349
|
Maury пишет:
Гуманности по отношению к нападающему тут нет. Но если выпадет карта так что подобное делать придется то лучше это делать без лишних размышлений и так чтобы пострадал только нападающий. Кстати при подобном раскладе выгоднее чтобы нападавший не мог предоставить альтернативной версии произошедшего, стресса,проблем и неприятностей вам и так хватит
__________________
Характеристика на товарища Бозкурта "Tы мизантроп. Наднациональный" Хмурый Toon Toon Black and White Army |
|
|
#119
13.06.2008, 11:18
Последний раз редактировалось Bozkurt; 13.06.2008 в 11:45..
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 28.12.2005
Откуда: Vilnius
Сообщения: 5.349
|
le causaque пишет:
(Почему, так...Малая дистанция , как правило 3-5 метров ,отсутствие времени на выцеливание и малое останавливающее действие пули подразумевающее стрельбу дуплетом с целью остановить нападающего) Если его это не останавливает - следует выстрел в голову. Дистанция самоообороны максимум до 7 метров. Если противник был дальше метров 9 речь о самообороне вести будет очень затруднительно. В ноги, руки стреляют в кинофильмах а не в жизни , а почему оно так надеюсь обьяснил выше.Самооборона не расстрел и как я упоминал кс не применяется в отсутствии непосредственной,прямой и неотвратимой угрозы.Т.о на вас должно быть совершено нападение , стрельба как профилактика против нападения не приветствуется. Мне в гражданской жизни применять оружие по биологическим обьектам не приходилось. Хотя с нападениями сталкивался уже 3 раза за последних лет 5. Последний раз недели 2 назад .Разруливалось без применения кс. Но по крайней мере знаешь что если дело пойдет на убой то решение будет за мною. Лучшая самооборона это не болтаться где не надо , не светить деньги и ценные вещи и не пить . У меня пункт первый не работает. Временами по нужде заносит в неблагополучные районы : )
__________________
Характеристика на товарища Бозкурта "Tы мизантроп. Наднациональный" Хмурый Toon Toon Black and White Army |
|
|
#120
13.06.2008, 12:19
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 06.06.2006
Откуда: Москва - Paris
Сообщения: 2.312
|
Bozkurt пишет:
А прицельный выстрел в нижнюю часть тела с расстояния 3-5 м ничуть не труднее, не влечет летального исхода и 100%-но останавливает нападающего.
__________________
Коль есть красавица, вино и чанга звон, И берег над ручьем, ветвями осенен, Не надо большего, пусть мир зовется адом, И, если есть Эдем, поверь, не лучше он. |
|
|
Закладки |
Здесь присутствуют: 1 (пользователей - 0 , гостей - 1) | |
|
|
Похожие темы | ||||
Тема | Автор | Раздел | Ответов | Последнее сообщение |
Москва: Оружейная палата и Большой... Впечатления от недавнего посещения | marykar | Рассказы и фотографии путешественников | 36 | 15.06.2005 16:08 |
Палата мер и весов | Яна | Секреты хорошей кухни | 14 | 08.04.2005 17:14 |
Палата №6 | BYU | Здоровье, медицина и страховки | 140 | 21.10.2003 22:11 |