Voiture sans permis - автомобиль "без прав"

[IrinaS]

Roupy,
Если департаментальная петляет, и по ней еще и грузовики проносятся, причем многие скорость превышают, то на ней в такой машинке человек не в безопасности.

[Roupy]

IrinaS, Ну знаете выезд из Суассона на север? И петляет и горка. Вполне так эта " баночка из- под йогурта" с этой дорогой справляется, и с по воротами и с горкой. Надо сказать- водители " настоящих" к таким машинкам относятся снисходительно и довольно вежливы с ними, особых неприятностей никто вам специально создавать не будет. А технические данные такой машины вполне себе нормальные и соответствуют всем нормам безопасности. Правда технического контроля до сих пор для этих машин нет. Но обещают, что скоро будет.
А для собирающихся покупать такую машинку, очень советую, при покупке ( если покупаете с рук а не у "гаражиста") стоит все же подъехать в ателье и попросить протестировать машину. ( это примерно в 20- 30 евро может встать). Я буквально на днях избежала проблемной покупки именно благодаря такому тестированию. Так что советую этим не пренебрегать.

[Ptu]

Мнение страховых
Selon le constructeur Aixam, les voiturettes ont le plus petit taux d’accidentologie parmi les véhicules roulants, il serait proche de 0,2 %. La Sécurité routière avance, elle, le chiffre de 0,83 % pour l’année 2007.
http://www.euro-assurance.com/actual...accidents.html

[IrinaS]

Ptu,
Это мнение за счет того, что владельцы таких машин просто мало ездят, в смысле вокруг дома, стараются далеко не отъезжать, скорость черепашья, и все. Если бы они себе позволили хоть вполовину того, что обычные машины делают, скорость была бы другая.

Насчет того, что с ними другие водители вежливы - ха-ха! Я постоянно другое наблюдаю. Кстати, Рупи, если купите, сообщу вам номер моего мужа, как увидите его, прячьтесь скорее - в порошок сотрет:-) ну, не сотрет, конечно, но нервы потреплет, если не будет сразу возможности вас обогнать. Да, и выезд из Суассона - фигня полная, у вас и виражей-то толком нет, вы приезжайте к нам и над Марной покатайтесь:-) или в районе Вердийи, там просто "вираж смерти", уж не одна машина с него в обрыв вылетела. Мы несколько раз его проезжали, когда впереди были эти стаканчики:-) как вы думаете, с какой скоростью они проходили вираж? 10 км в час. А теперь представьте реакцию едущих сзади водителей:-)

Да, и еще... когда мимо пролетает на скорости 110, даже 100 огромная фура, там такой rappel d'air, что машинку прямо сносит с дороги, ее удерживать надо.

[Roupy]

IrinaS, Вы наблюдаете, а я рулю на такой машинке. И своя была, ( разбили мне ее, кстати, стоячую), и сейчас постоянно беру на прокат, когда надо. Никакого страха за рулем я не испытываю, когда вожу. В принципе та же скорость и те же возможности, когда в ранней молодости водила отцов запорожец. Только автомат и гораздо все проще и комфортнее. Так что серьезно советую, чтоб спокойно почувствовать себя за рулем, пока сдаешь на права, эта машинка выход.

[titan]

Спасибо за предложенную помощь, Рупи.

Все же 60 -70 км в час скорость у этих машинок.

по закону максимальная скорость таких машин -45км/ч
можно debrider до 60-70, но это не законно.
на сколько я поняла те что идут изначально на 60-70, для них нужны права В1

[Ptu]

IrinaS, я дала ссылку именно на страховые компании, так как это самая заинтересованная сторона, заинтересованная в знании реальной ситуации с авариями. А уж много или мало ездют - столько, сколько надо этой категории водителей.

[IrinaS]

IrinaS, Вы наблюдаете, а я рулю на такой машинке. И своя была, ( разбили мне ее, кстати, стоячую.

Насколько мне помнится, дело не так было. Вы ехали, и то ли в вас кто-то въехал, то ли столкнулись, то ли с дороги вас вытолкнули.

[Roupy]

IrinaS, Нет, вы не правильно поняли. Я как раз стояла перед перекрестком. Но дело это не меняет. А важно было то, что лопнул корпус и страховой эксперт признал машину непригодную к эксплуатации. Пришлось ее сдать. Это как раз слабая сторона этих автомобилей. Поэтому и говорю- если покупать сейчас- надо не с несущим корпусом, а с рамой, чтоб можно было отремонтировать. Такие уже давно выпускают.

[Roupy]

titan, Поскольку там вариатор, а не коробка передать- в городе она сама никогда больше 45-50 не разгонится, иза частых остановок. А по трассе дает 60 легко. Я не знаю, насколько это законно, но в тех паспорте мой была указана мах скорость-60. Но и до 70 она давала вполне. Правда это очень нехороший режим эксплуатации.

[Koshechka]

Девченки, для себя - еще ладно, но вот с ребенком на такой машине, не умея толком водить (ведь на права не сдано, не потому, что супер-водитель, а наоботот), я бы не поехала...

[Roupy]

Koshechka, Да не умея толком водить на любой машине с ребенком не стоит ехать. Хоть на джипе, хоть на " баночке из под йогурта". В этой одно преимущество- вы никогда не будете превышать скорость, никогда не окажетесь на встрече в случае обгона. Да и просто растеревшись за рулем и сбросив ногу с педали газа вы быстро потеряете скорость и остановитесь. Ну и про ситуации на дорогах и отношению водителей к вам - я писала. Если вы рулите на нормальной машине и не очень уверено- вас и " притрут" и поставят и прочее. К таким " инвалидкам" относятся с вниманием. Никто не будет от вас ожидать маневрености и всегда пропустит. Не знаю про мужа IrinaS но это как отношение к инвалидам- обычно оно у людей адекватное, как бы в душе не злились, что он загораживает дорогу и мешает пройти. Многие часто наоборот- помогают и пропускают, надо сказать.

[Koshechka]

Roupy, я согласна с первой фразой. А вот расчитывать на других, лучше не надо: да я сама, когда за рулем, с опаской отношусь к таким машинам. Но! Достаточно одного невнимательного/уставшего/пьяного и т д водителя на дороге, и уже расчитывать надо только на себя. Провинция- не провинция, но надо предвидеть опасные ситуации (дети играются возле дороги - увидеть их за 100-200м, а не тогда, когда уже их проехала, грузовик вылетает на тебя с горки по встречной полосе - не паниковать, а притормозить, чтобы дать ему время перестроиться т п). Я не знаю уровень вождения автора, но если она еще думает о том, когда переключать скорости, а не оценивает ситуацию на дороге - не надо ставить автокресло в машину без прав!

[titan]

Koshechka, автор желает // сдать на нормальные права. Но мочь ездить это время на работу и забирать Р из школы - 5км.

Вообще в устном общении меня спрашивают почему я права не куплю в России (русские как правили или кто работает с россиией).
Вот тут уж вообще безответственность.

[tuareg555]

tuareg555,


Позвольте поинтересоваться, по каким дорогам вы вместе ездили (по авторуту, по Парижу, ...). Это 2 тысячи километров за 2 месяца, то есть за 16 дней примерно, я правильно поняла?

нет,в Париже бы я права таким образом не получила)))это было 4,5 назад, мы жили в Аннси,а там есть размах в дорогах.2 раза,я ездила из Аннси в Италию и обратно.через тунель,накрутила км.Да и вообще там в горах у нас был маршрут на часа 1,5 каждый раз.
Посмотрела ....оказывается 1000 км для supervisée в течении 3 х месяцев(забыла уже или что то изменилось,лень искать свою книжку в гараже посмотреть).В таких провинциях получить права проще,ведь без машины никуда,в магазин,врачу,до Женевы пару раз съездить погулять....

[titan]

я смотрела средннее кол-во часов в автошколах до получения прав. В Парижском регеоне оно самое высокое -37часов в среднем.

[IrinaS]

Koshechka, Да не умея толком водить на любой машине с ребенком не стоит ехать. Хоть на джипе, хоть на " баночке из под йогурта". В этой одно преимущество- вы никогда не будете превышать скорость, никогда не окажетесь на встрече в случае обгона. Да и просто растеревшись за рулем и сбросив ногу с педали газа вы быстро потеряете скорость и остановитесь. Ну и про ситуации на дорогах и отношению водителей к вам - я писала. Если вы рулите на нормальной машине и не очень уверено- вас и " притрут" и поставят и прочее. К таким " инвалидкам" относятся с вниманием. Никто не будет от вас ожидать маневрености и всегда пропустит. Не знаю про мужа IrinaS но это как отношение к инвалидам- обычно оно у людей адекватное, как бы в душе не злились, что он загораживает дорогу и мешает пройти. Многие часто наоборот- помогают и пропускают, надо сказать.

Какие там инвалиды... в половине случаев алконавты, потерявшие права:-)

[IrinaS]

Вообще в устном общении меня спрашивают почему я права не куплю в России (русские как правили или кто работает с россиией).
Вот тут уж вообще безответственность.

Да абсолютно бессмысленный вопрос, российские права надо было иметь ДО получения фр. документов (вида на жительство, гражданства), иначе их не разрешено обменивать на французские права.

[Clisson]

titan, я понимаю ваше стремление быть независимой в передвижениях. Но хочу добавить, что ничто так не постоянно, как всё временное. если вы сейчас права не получите и сядете на машину без прав- так на ней и останетесь. Ещё раз обратите внимание на автомат! Легче права пролучить!
Я мужу моему благодарна, что в своё время он меня заставил выучиться на механике, а я тоже поначалу хотела скорлупку без прав водить...
Купите для начала недорогую подержанную машину. Я, например, машину мужа с неохотой вожу даже сейсчас- она огромная как танк!

[titan]

Clisson, пока не думаю что завязну так как необходимо перевозить большее кол-во пасажиров и на более длинные дистанции по скоростным трассам.
Права и нормальныя машина это не только безопасно (нее), экономно (нее), но главное дает бОльшую автономность.

Независимость необходима, без второй зарплаты мы мертвы и весь наш проект накроется. С Сыном тоже - один отвозит второй забирает. Третьего нет.

[Roupy]

Koshechka, в машине без прав вобще не надо думать о переключении скоростей. Они все - " автоматы".

[Koshechka]

Roupy, ну я же образно о переключении. Считается, что ты водишь машину, когда ты находишься "вне ее" (оцениваешь ситуацию на дороге), а не "в ней" (думаешь, что нажать, а не нажимаешь автоматически).

titan, удачно Вам проездить этот период до получения прав! Вы правильно настроены, у Вас все получиться!
Кстати, а на велосипеде или самокате эти 5 км - никак? Вы так же, как и я не дружите с велосипедом?

[Nathaniel]

По департаментальной вполне можно ездить.

Вот как раз там они опаснее всего ^^

IrinaS, всё зависит от конкретной местности. Часто крупные дороги можно избежать, но ценой наматывания дополнительных километров, конечно.

Кстати, а на велосипеде или самокате эти 5 км - никак? Вы так же, как и я не дружите с велосипедом?

С ребёнком, и в снег и в стужу.

titan, я так поняла, Вы уже знаете местность, в которую переезжаете. Если там нет трасс, на которых Ваша низкая скорость может представлять опасность (думаю, Ваш опыт в автошколе даёт Вам возможность правильно оценить ситуацию), то покупать VSP смысл есть. Другая неприятность - это предполагаемые несколько месяцев без вождения, если я правильно поняла. Я прекращала занятия на полгода где-то, "откат" в вождении почувствовала.

[Nurseda]

Подскажите пожалуйста, что нужно иметь для того чтобы водить автомобили san permis.Права не нужны,так значит любой имеет права водить эти машины?

[alfi]

.Права не нужны,так значит любой имеет права водить эти машины?

да ,
просто купить авто san permis и вперёд

[Roupy]

Nurseda, это для двухместных, как
alfi, Написала. Если четыре места о планируете возить детей, сдаются " правила вождения" , само вождение не сдаете. 16 летние тоже сдают правила. Да, любой может водить, даже те, кого прав лишили и слепой и глухой. Но регистрировать в префектуре надо, " серую карту" получать надо, и страховка обязательна. То есть у вас должны быть все документы в порядке. ( знаю случай, когда такую машину купил человек не совсем легально находящийсяя во Франции, то есть постоянно поручающий отказы в признании его беженцем. Он не смог ее зарегистрировать.

[titan]

Хочу отписаться, если кто читает тему, почти после моего сообщение, оказалось что я жду второго ребенка, затеммы переехали в провинцию, я родила, записалась в автошколу быстро быстро и сдала на обычные права с первого раза (хоть и дались мне в мучениях эти права)
С тех пор прошло чуть больше года. Я вожу обычную машину на механической коробке передач.
В наших краях машины без прав встречаются часто, но не новеньие авто перед частными лицеями.
Я думаю это категория граждан которые потеряли права. Вид совсем не свежий.
Страшно. Машины раздолбаные и сами опасные и водители. Однажды видела как такая авто ехала по участку отведеному велосипедам! на скоростном отрезке.

Машина без прав это временный выход, нужно обязательно отдать все силы на получение прав.

[Roupy]

titan, я изредка беру на прокат такой автомобиль. Вы правы, самые частые, кто его берет, люди потерявшие права и ищущие работу. Кто находит- покупает " раздолбайки". Но сейчас есть еще и электромобили такие. Весьма удачный выход, если надо ездить только в городе. Как - то брала- очень довольна была.

[titan]

Roupy, в парижском регионе я больше встречала у лециистов со средствами

[Roupy]

titan, Да, у лицеистов тоже. Но у них свои, я о тех, кто на прокат берут. Кстати довольно популярно. Многие берут, чтоб освоить вождение получше, это иногда дешевле, чем покупать и продавать. ( хотя старые продаются сейчас очень дешево, но все ждут, что для них введут нечто вроде техосмотра, тогда от них уже не избавится. Я тоже по этой причине не покупаю пока).