Охота: традиции и моральный аспект (выделено из "Короли, аристократы")

[IrinaS]

Я Вам уже не помогу ничем

Мне не надо помогать, вы ответьте всего лишь, простой же вопрос!)

[ZDRASTE]

Кстати, Здрасте, видно, что вы занервничали. Значит, еще не все потеряно. И в глубине души у вас есть давным-давно забытые и подавленные определенные чувства и сомнения.

Давно так не смеялась.

[IrinaS]

Давно так не смеялась.

Что ж, если это и так, то очень жаль.

П.С. Вы, наверное, и шкуры сама снимаете, и разделываете, и птиц ощипываете, да?

[Irbis]

Животные так же не беззащитны. Они способны увернуться от охотника, запутать, пустить по ложному следу. Удача улыбается не всем.
Если тупо бегать по территории , то ничего не найдёшь. Знание повадок, слияние с природой, да много чего ещё. Дрессура собак, способных найти дичь.

А если мысленно представить ситуацию наоборот. Забрать ружья у этих "мужественных" охотников и выдать ружья с патронами животным. И пусть теперь охотники прячутся в лесу , бегают по территории, а животные на них будут охотятся. Интересно тогда посмотреть на этих "мужественных" охотников, когда в них полетят пули.
Что после такого эксперемента скажут охотники?

[blanca94]

А вы? Вы мне ответили хоть на один вопрос? Напоминаю, последний был: зачем рассыпать кукурузу на дорогах и просеках?

Ирина, можно я вам отвечу? Я кажется поняла зачем. Все гениальное просто! Вот смотрите, они сыпят кукурузу на тропочке. И в конце тропочки роют яму. И закрывают листиками чтоб ее невидно было. Кабан жрет-жрет-жрет и постепенно сваливается в яму. Ну и все, а дальше уже дело техники его оттуда вытащить, ошкурить и на шашлык пустить. И на патронах экономия, и шума лишнего нету и грибникам дробь в жо.у не прилетит. Я думаю так.

[blanca94]

Да, и еще: почему эта кукуруза на дорогах не попадалась мне с марта по начало лето, когда животным реально было нечего жрать? Почему она появляется КАЖДЫЙ РАЗ в сезон охоты?

Что вы так нервничаете? Это новаторский способ охоты: заманить аабана в ловушку и хлопнуть

[ZDRASTE]

А если мысленно представить ситуацию наоборот. Забрать ружья у этих "мужественных" охотников и выдать ружья с патронами животным. И пусть теперь охотники прячутся в лесу , бегают по территории, а животные на них будут охотятся. Интересно тогда посмотреть на этих "мужественных" охотников, когда в них полетят пули.

Даже представить боюсь. ( Извините я не курю)

[tyupa]

А вы? Вы мне ответили хоть на один вопрос? Напоминаю, последний был: зачем рассыпать кукурузу на дорогах и просеках?

Почему Вы не даёте покоя форумчанке Здрасте? Если Вас так волнует этот вопрос, обратитесь В Вашу мэрию, в Conseil Départemental, Conseil Regional, и спросите у них.

[tyupa]

А если мысленно представить ситуацию наоборот. Забрать ружья у этих "мужественных" охотников и выдать ружья с патронами животным. И пусть теперь охотники прячутся в лесу , бегают по территории, а животные на них будут охотятся. Интересно тогда посмотреть на этих "мужественных" охотников, когда в них полетят пули.
Что после такого эксперемента скажут охотники?

А к чему Вы это написали? Поговорить?

[Iryna13]

Вы упрощаете их действо, доводите до абсурда.

до абсурда довожу не я, а вот такие заявления:

Для охотников это искусство и спорт из многих деталей. Совесм не обязательно, что охотники убивают , каждый раз , когда идут ,на охоту.
Да, это не инфантилы , они способные противостоять дикой природе.( Сначала мужиков затюкиваем, лишаем их мужского характера , инстикта, дерзости, а потом удивляемся, куда пропали настоящие бруталы, чёткие ,жесткие , хваткие, способные защитить.)
Охота -это проявление природы в мужчине.
Но Вам этого не понять.

Конечно не понять.
-идут на охоту,но не обязательно охотиться на зверей/птиц. Зачем идут в таком случае, так и остается загадкой. Прошли обучение, купили ружья, заплатили за лицензию и пошли в лес непонятно зачем.
-не инфантилы, согласна. Могут противостоять дикой природе, только вопрос: "Эта дикая природа на них нападает, угрожает жизни и здоровью, мешает жить? Природа к ним в двери ломиться или охотники идут истреблять представителей этой дикой природы? "
-охотник=брутал, мужик, не затюканый. Не охотник=не мужик, затюканый,не брутал.
Страшно подумать сколько "немужиков" на планете.Защитить не могут, не четкие ( в чем? ) и не жесткие. Короче, вовсе и не мужики,а так, непонятно кто.
-охота-проявление природы. Ну да, про кроманьольцев уже писали. Ну, те еще недалеко от обезьян (или кого там по новой версии) ушли, у них еще доминировали звериные инстинкы и жизненно важная необходимость добывать пищу для выживания. Надо понимать, что нынешние охотники не поднялись по эволюционной лестнице,если до сих пор не мозг управляет человеком, а зов природы?
И вы правы, мне не понять тех,кто сознательно, ради забавы/увлечения идет убивать живых существ.

[Хмурый]

Вы, наверное, и шкуры сама снимаете, и разделываете, и птиц ощипываете, да?

Я снимаю шкуры, ощипываю птицу. Первый полушубок моего сына был из заячьих шкурок, которые я сам добыл, снял, выделал. И что?

[IrinaS]

Почему Вы не даёте покоя форумчанке Здрасте?

А почему ВАС это волнует?

[ZDRASTE]

идут на охоту,но не обязательно охотиться на зверей/птиц. Зачем идут в таком случае, так и остается загадкой. Прошли обучение, купили ружья, заплатили за лицензию и пошли в лес непонятно зачем.

Зверь частенько хитрей охотника.

Эта дикая природа на них нападает, угрожает жизни и здоровью, мешает жить? Природа к ним в двери ломиться или охотники идут истреблять представителей этой дикой природы? "

Там где я живу, да.
Ирина, Вы с охотниками поговорите, а не сомной.
Я не охотник, но запрещать другим охотится, я не буду.
В вашем окружении есть охотники?

[ZDRASTE]

А почему ВАС это волнует?

Это волнует меня!!!
Спасибо tyupa,

[KOLIBRY]

Вы, наверное, и шкуры сама снимаете, и разделываете, и птиц ощипываете, да?

Конечно удобнее, когда это мясник или рыбник делает.. Ручки беленькими остаются..

[tyupa]

А почему ВАС это волнует?

Потому что Вы мусорите тему своими вопросами и требованиями ответить. Вопрос интересует исключительно Вас. Проблемы, которые Вас волнуют, в Вашем лесу. Откуда форуму знать, почему в Вашем лесу насыпана кукуруза. Узнавайте в местных организациях.

[Iryna13]

Вы же не хотите, чтобы вас так воспринимали?

Спасибо за Ваш пост. Я понимаю о чем Вы пишите, но мне абсолютно все равно как меня воспринимают. Вы даже не представляете насколько я спокойна. Возможно кто-то считает, что я нервничаю, читая и отвечая на посты. Каждый волен воспринимать как он хочет, интернет-общение не позволяет видеть и слышать собеседника,поэтому каждый видит в постах те эмоции,которые он хочет видеть, а не те, которые есть на самом деле. Я просто говорю как вуалируя,называю вещи своими именами,а кому-то это не нравится. Ведь трудно даже самим себе признаться, что охота,как увлечение-неоправданная жестокость по отношению к беззащитным животным. Что идут на охоту, чтобы принести трофей в качестве убитого животного, а не идут пощекотать зайку за ухом. И начинается увод темы в стороны, чтобы оправдать бессмысленную жестокость. Какие только примеры тут не приводили ( велосипедисты, семьи, гуляющие с детьми в лесу, владельцы собак, водители, жнщины, делающие аборты, водители школьных автобусов...всего и не припомнишь-все виноваты). Только никто так и не объяснил какое все это отношение имеет к охоте и как оправдывает убийства животных. Точно так же как и придумали страшилку, что кто-то кому-то зла желает. У меня нет жалости к охотникам -плачу им их же монетой,а члены их семей, друзья, соседи, коллеги и др. меня не интересуют. Но, тема о злых пожеланиях муссируется буквально на каждой странице и обвинили уже всех, кто против охоты.
Защитников животных обвиняют в агрессии, а сколько удаленных сообщений от защитников охоты? Хорошо, что впечатлительная часть форумчан их не читала до того,как их удалили, а то бы смогли увидеть что пишут защитники.
Да, для меня есть принципиальные вещи, я считаю,что охота=бессмысленное и жестокое убийство. И повторю очередной раз: охота,как развлечение, а не как работа(егери), не как защита жизни и здоровья ,когда агрессивность проявляет животное, не нейтрализация больных животных, не единственно возможный способ добыть пропитание и т.п.
Еще раз спасибо Вам.

[Iryna13]

В вашем окружении есть охотники?

были по молодости, теперь это исключено.

Зверь частенько хитрей охотника.

конечно, но, не зверь пришел убивать, ему надо спасаться

[ZDRASTE]

Только никто так и не объяснил какое все это отношение имеет к охоте и как оправдывает убийства животных.

Как то однобоко Вы распространяете свой гнев
А к мясокомбинатам притензий нет?
Или к крокодильим фермам, что выращивают крокодилов , не для еды , а для сумок?

[Iryna13]

А если мысленно представить ситуацию наоборот. Забрать ружья у этих "мужественных" охотников и выдать ружья с патронами животным. И пусть теперь охотники прячутся в лесу , бегают по территории, а животные на них будут охотятся. Интересно тогда посмотреть на этих "мужественных" охотников, когда в них полетят пули.
Что после такого эксперемента скажут охотники?

и про это говорит уже не первый мужчина в данной теме.

[IrinaS]

А к мясокомбинатам притензий нет?

Есть. Откройте тему про мясокомбинат и я вас поддержу там.

[IrinaS]

Или к крокодильим фермам, что выращивают крокодилов , не для еды , а для сумок?

Есть. Откройте тему про крокодильи фермы, там тоже поддержу.

[Iryna13]

Как то однобоко Вы распространяете свой гнев
А к мясокомбинатам притензий нет?
Или к крокодильим фермам, что выращивают крокодилов , не для еды , а для сумок?

нет.
Крокодиловые сумки не покупаю.

Повторяю, раз опять не увидели:

И повторю очередной раз: охота,как развлечение, а не как работа(егери), не как защита жизни и здоровья ,когда агрессивность проявляет животное, не нейтрализация больных животных, не единственно возможный способ добыть пропитание и т.п.

[IrinaS]

Откуда форуму знать, почему в Вашем лесу насыпана кукуруза. Узнавайте в местных организациях.

Да что там узнавать... любому ребенку понятно, что для того, чтобы прикормить животных и выманить их на открытые места, чтобы легче охотиться было. (а что там на этих открытых местах может проходить и проезжать кто угодно, им наплевать).

[ZDRASTE]

Ирына13, Я уважаю вашу жизненную позицию Вы и охотники это параллельные миры.

[sonnisse]

IrinaS, я Вас поддержу. Вопрос вполне закономерный и в рамках темы. Мне тоже интересно было бы на него ответ узнать.

[Алена_74]

Я уже упоминала, что каждый судит из опыта общения, чтения, своего эмоционального фона о сюжете. Послушайте, ну кто в здравом уме (и никто, я уверена) в этой теме приветствует убийства беззащитных существ без всякого резона? Никто!
Но дело в том, что у каждого свои сложившиеся представления - то ли на базе встреч, прочитанного/увиденного, с/ и без встреч с конкретными людьми и событиями.
Пример: в нашем округе дичи мало, знаю охотников и то, что охота три дня в неделю и что не каждую неделю видят дичь и стреляют. У нас нет выращенной и выпущенной для охоты дичи. Охотники отслеживают поголовье в течение года, подкармливают зимой. Некоторые любители годами не стреляют - им интереснее читать следы и наблюдать дичь, тренировать собак.
Могу представить, что в других местах не так.
Но не странно ли, что после всего сказанного я не представляю себя стреляющей в живое существо (дичь не дичь без разницы), но при этом посты яростных обвинителей охоты вызывают отторжение? Ведь по сути я на стороне сбережения жизни?
В чем тут дело?

[sonnisse]

Я уже упоминала, что каждый судит из опыта общения, чтения, своего эмоционального фона о сюжете. Послушайте, ну кто в здравом уме (и никто, я уверена) в этой теме приветствует убийства беззащитных существ без всякого резона? Никто!

Выше ссылки были про chasse à courre, можете почитать. Какой там резон? А для кого-то это традиция и совсем не плохая.

[Klassnaia]

Выше ссылки были про chasse à courre, можете почитать. Какой там резон? А для кого-то это традиция и совсем не плохая.

Ну а гусей кормить насильно, чтобы у них была огромная печень, это нормально? Какой резон? Тоже традиция, и русские наравне с французами с удовольствием поедают foie gras...Это что, необходимость? Издеваться всю жизнь над живым существом, чтобы потом его убить?

[sonnisse]

Ну а гусей кормить насильно, чтобы у них была огромная печень, это нормально? Какой резон? Тоже традиция, и русские наравне с французами с удовольствием поедают foie gras...Это что, необходимость? Издеваться всю жизнь над живым существом, чтобы потом его убить?

Тут разница в мотивах у людей ещё. Ехать с фанфарами и затравливать зверей собаками подразумевает какое-то садистское наслаждение, так как никакого другого практического смысла в этом нет, в отличие от разведения животных для еды.