Найти человека во Франции. Семья Замайских

[PavelZam]

Здравствуйте!
Хочу найти родственников в Париже (Франции).

Случайно..... увидел на "Антик Форуме ВГД" проданные документы белогвардейского офицера Замайского Константина Людвиговича около 20 листов. (их купили в 2014 г. в Париже на Аукционе вместе с другими бумагами белогвардейцев для перепродажи)

Прочитал их внимательно. Оказался это мой прямой прадед Константин Замайский. Он похоронен на Сент-Женевьев-де-Буа, там же есть еще одно захоронение членов семьи (звонил туда, писал...и ничего). Нашел через интернет 9 человек во Франции, но все умершие. Один из них, Николай Замайский в 70-ые года был казначеем в "Русском музыкальном обществе" (прочитал в интернете). Была большая семья Замайский / Zamaisky. Должны быть живущие ныне.


Как найти живых? Без Экспертов не обойтись мне. Спасибо

pdzam@yandex.ru
ПавелЗамайский

[piumosa]

То есть, вот это про вашего прадеда:

https://sites.google.com/site/necrop...tin-ludvigovic

ЗАМАЙСКИЙ Константин Людвигович
(11 мая 1871, Воронеж – 24 марта 1951, Франция).

Вероисповедания православного. Потомственный дворянин. На 1909 год – женат. Жена, очевидно, Замайская Олимпиада Васильевна. Брат Михаил Людвигович Замайский (26.10.1868 – 4.02.1961).
Подполковник пограничной стражи. Окончил Ярославскую военную школу, Чугуевское пехотное юнкерское училище по 2 разряду. В службу вступил 5.09.1888. Выпущен в 13 пехотный Белозерский полк. Подпоручик, старшинство 1.10.1891. В пограничной страже с 14.01.1895. Поручик, старшинство 24.03.1896. Штаб-ротмистр, старшинство 9.04.1900. На 1902 командир Орджохского отряда (с. Орджох) 4-го отдела 25-ой Черноморской пограничной бригады Отдельного корпуса пограничной стражи (штаб бригады в городе Батум). Ротмистр, старшинство 28.03.1904. На 1904-1908 год – командир отряда 25-ой Черноморской бригады в городе Сухум. На 1911-1914 год командир отряда 3-го отдела 25-ой Черноморской пограничной бригады в городе Поти. В Первую мировую войну помощник уполномоченного по автомобильной части в Москве, в Гражданскую войну формировал автомобильные колонны для Вооруженных сил Юга России. Во Франции с 1929. Член Объединения пограничной стражи. Награды: Св. Анны 3 степени (1913).

Источники:
Справочная книжка по личному составу отдельного корпуса пограничной стражи. (1902)
Личный состав чинов отдельного корпуса пограничной стражи по старшинству на 1 января 1909 г. (1909)
Личный состав чинов отдельного корпуса пограничной стражи по старшинству на 6 декабря 1913 г. (1913)
Кавказский календарь на 1904 год. (1903)
Кавказский календарь на 1908 год. (1907)
Кавказский календарь на 1911 год. (1910)
Кавказский календарь на 1914 год. (1913)

А вот это - про его супругу

https://fr.findagrave.com/memorial/69772804

Olimpiada Vasilievna Babaeva Zamaisky
NAISSANCE 2 Jul 1878
DÉCÈS 27 Jan 1958 (âgé(e) de 79)
SÉPULTURE
Cimetière de Sainte Genevieve des Bois
Sainte-Genevieve-des-Bois, Departement de l'Essonne, Île-de-France, France
ID DU MÉMORIAL 69772804

[piumosa]

Я нашла в архивах Парижа 15-го округа запись акта смерти его супруги.
Акт #385 от 27.01.1958

Olympiade Babaïeff, veuve Zamaïsky
Она скончалась 27.01.1958 по адресу проживания: 10 rue Plélo, 75015 Paris
Написано, что родилась в Москве 19.06.1879 (на надгробии написана дата 02.07.1878); родители - Василий и Зинаида Бабаевы (Basile Babaïeff, Zenaïde Babaïeff)
Она была вдовой Константина Замайского (Constantin Zamaïsky)

Акт смерти был составлен по заявлению Albert Capron 52-х лет).
Про детей ничего не сказано.

[PavelZam]

Еще были во Франции Zamaisky/Замайский

Михаил Людвигович Замайский
Николай Замайский
Валерия Замайская 1908-1993
Тамара Замайская 1947-1988
Вера Замайская 1923-2013
Елизабет Замайская 1945-1992

нашел их в интернете, и www.filae.com

в США
Леонид Замайский
Клавдия Замайская

[piumosa]

Вот запись о смерти прадеда.
Акт #1110
Он умер 24.03.1951 по тому же адресу, 10 rue de Plélo, в 15 округе Парижа.
Родился в Воронеже 11.05.1883 (а на надгробии стоит дата 11.05.1871). Родители - Louis Zamaïsky и [Eupvitie??] Chimko.
О смерти заявил некий Serge Ignatieff 62-х лет.

[PavelZam]

на надгробье Константина Замайского и Олимпиады Замайской есть надпись - дорогой любимой нашей мамочке. Вероятно, дочери писали (по стилю) и две, как минимум (нашей).

[PavelZam]

мог быть Albert Capron 52-х лет мужем одной из дочерей Константина и Олимпиады?

[PavelZam]

есть кпоминания о детях Константина.... Леонид, Валерия и Константи (послужной список офицера)

[piumosa]

Валерия Замайски, судя по дате рождения (26.07.1908, родилась в Москве), вполне могла быть дочерью Олимпиады, тк тогда матери было 29-30 лет.
Проблема в том, что дети самой Валерии уже имели бы фамилию отца.

[piumosa]

мог быть Albert Capron 52-х лет мужем одной из дочерей Константина и Олимпиады?

Наверное, мог, надо копаться дальше.

[piumosa]

PavelZam, а ваших бабушку/дедушку как звали?
И раз вы сам Замайский, то, получается, ваша фамилия по отцу и от деда передалась к вам?

[PavelZam]

Моего деда звали Вадим Константинович Замайский, я его не знал.

[PavelZam]

у Константина Замайского было два брака и детей, я насчитал 6 человек.

[PavelZam]

Поколение I.

1. ЛЮДВИГ ФОМИЧ. * …, † … В 1841 году произведен в офицеры. Майор с 1858 г. Подполковник . В Дворянскую Родословную книгу Воронежской губернии внесены Замайские: подполковник Людвиг Фомич, жена Евпраксия Ивановна, дети Михаил, Константин, Юлия, Евгения. Ротмистра Константина Людвиговича сын Леонид. 1877 .
∞ … Евпраксия Ивановна …

Поколение II.

2/1. МИХАИЛ ЛЮДВИГОВИЧ. * Острогожск Воронежской губ., 26.10.1868, † Монморанси, под Парижем, 4.2.1961. Полковник пограничной стражи. Во Франции с 1925 г., рабочий. Помощник старосты прихода в Нанте (с 1938 г.). Член объединения Пограничной стражи. Последнее время жил в Русском доме в Монморанси. Похоронен на кладбище в Монморанси .
∞ … Евгения Генриховна … * … 1878, † Монморанси, 5.9.1954. Вероисповедания православного.

3/1. КОНСТАНТИН ЛЮДВИГОВИЧ. * Воронеж, 11.5.1871, † … 24.3.1951. Вероисповедания православного. По окончании курса в Ярославской военной школе 5.9.1888 зачислен в Чугуевское пехотное юнкерское училище юнкером рядового звания. 5.8.1890 произведен в прапорщики. 6.9.1890 по воле начальства переведен в 13 пехотный Белозерский (ныне генерал-фельдмарщала графа Ласси) полк. 6.8.1891 за отличную стрельбу на скорость награжден серебряными часами. 1.10.1891 произведен в подпоручики. 14.1.1895 по собственному желанию переведен в Отдельный Корпус Пограничной Стражи с переименованием в Корнеты. 21.1.1895 назначен в Ломжинскую бригаду пограничной стражи. 31.1.1895 назначен временно заведывающим оружием. 3.2.1895 назначен заведывающим оружием. 26.2.1895 пожалована серебряная медаль в память Царствования Императора Александра III. 14.3.1895 назначен временно командующим Зимненским отрядом. 1899 назначен командующим Хоржельским отрядом. 9.4.1900 штабс-ротмистр. 1901 переведен в Черноморскую бригаду пограничной стражи. 7.12.1902 принял Сухумский отряд. Временно командовал Гудаутским отрядом. 2.5.1909 назначен командиром Потийского отряда пограничной стражи. Временно командовал Очемчирским отрядом с 12 по 22.6.1911. 1911 выполнил условие для получения обыкновенного офицерского приза из винтовки. По случаю болезни сдавал Потийский отряд с 3 по 8.7.1912. По случаю командирования в гор. Тифлис для участия в комиссии при Кавказском окружном интендантстве по выработке справочных цен на фураж сдавал Потийский отряд с 23.7. по 2.8.1912. 19 – 24.9.1912 временно командовал Очемчирским отрядом. По случаю выезда в город Сухум по вызову Мировым судьей в качестве свидетеля сдавал Потийский отряд и ветеринарное лазаретное отделение с 17 по 22.11.1912. Выполнил условие на право получения обыкновенного приза из револьвера в 1912 году. Временно командовал Очемчирским отрядом с 9 по 11.2.1913. 27.2.1913 пожалована светло-бронзовая медаль на Владимирской ленте в память 100-летия Отечественной войны 1812 г. 21.2.1913 пожалована светло-бронзовая медаль в память 300-летия Дома Романовых. 30.3.1913 по случаю выезда в отпуск сдал Потийский отряд и ветеринарное лазаретное отделение. 16.3.1913 награжден орденом Св. Анны 3-й степени по статуту за 8 (?) лет командования в чине ротмистра в одной и той же бригаде. 26.10.1913 по возвращении из отпуска принял Потийские отряд и ветеринарное лазаретное отделение. 10.1.1914 произведен в подполковники с увольнением за болезнью от службы, с мундиром и пенсионом из Государственного Казначейства в размере 1082 руб. 40 коп. и из Эмеритальной кассы в размере 269 руб . Штаб бригады располагался в г. Батуме. В Первую Мировую войну – помощник уполномоченного по автомобильной части в Москве . На 1917 проживали в станице Гиагинской Майкопского отдела Кубанской обл. 17.10.1917 купил у Бенедиктова участок в городе Гудауты. В Гражданскую войну формировал автомобильные колонны для Вооруженных Сил Юга России . В феврале 1921 г. получил свидетельство Гудаутской городской управы, что владеет в Гудаутах смежными и нераздельными участками земли под №№ 5 и 7 в квартале № 71-68, общей площадью 562, 50 кв. саж., и деревянным домом, состоящим из двух жилых и двух нежилых комнат . Во Франции с 1929 г. Член объединения Пограничной стражи .
∞ 1. …
∞ 2. Москва … 1913 (повенчаны старообрядческим священником Мефодием Федоровичем Лазаревым ) Олимпиада Васильевна БАБАЕВА. * Коломна, 2.7.1879, † … 27.1.1958 . Дочь коломенского, а затем временного московского купца, старообрядческого исповедания, Василия Архиповича Бабаева и … . На памятнике годом рождения показан 1878-й. Поступила по экзамену в 4-й класс московской женской гимназии М.Ф.Калайдович (1892) , 28.4.1896 году окончила 7-й класс, будучи 17-ти лет . 1 мая (нового стиля) 1919 г. оформила страховку на дачу в Гудауте (Кутаисская губерния, Сухумский округ) в Северном Страховом обществе . 21.1.1921 сдала Александру Лукичу Лукину свою квартиру в своем двухэтажном доме по Лермонтовской улице (№ 58) .


Поколение III.

4/2. НИКОЛАЙ МИХАЙЛОВИЧ. * Рига, 27.7.1900, † Париж, 26.6.1991. Крещен причтом Кафедрального собора г. Риги 13.8.1900. Восприемники при крещении: корнет Пограничной стражи Александр Степанов Серебряков и жена полковника София Андреева Дмоховская . Суворовский кадет, финансовый работник. В эмиграции во Франции. Окончил Коммерческий институт в Гренобле. В 1970 г. избран в правление Российского музыкального общества за границей (РМОЗ), выполнял обязанности секретаря (с 1970), казначея (1973). В 1970 – 1972 гг. контролировал бухгалтерию Российского общества Красного Креста (РОКК) .

5/2. ВАЛЕРИЯ МИХАЙЛОВНА. * … 26.7.1908, † … 16.11.1993. Похоронена на кладбище Сент-Женевьев-де-Буа (департамент Эсон) .

6/3. ЛЕОНИД КОНСТАНТИНОВИЧ. * … 1.9.1898, † … От первого брака.

7/3. ВАЛЕНТИНА КОНСТАНТИНОВНА. * … 16.1.1902, † … От первого брака.

8/3. КОНСТАНТИН КОНСТАНТИНОВИЧ. * г. Сухум Кутаисской губ., 19.3.1917, † … От второго брака. Крещен причтом старообрядческой Святоникольской церкви станицы Ханской 8.12.1917. Восприемники при крещении: казак станицы Ханской Майкопского отдела Кубанской области Антон Иванов Петрушин, и дочь подполковника Валерия Константиновна Замайская, дворянка Воронежской губ. .

9/3. (?) ВАДИМ КОНСТАНТИНОВИЧ. * …, † … Жил в Гудаутах. Репрессирован в молодом возрасте .
∞ … Евгения Павловна ПОРТНОВА. * …, † Тбилиси …


Поколение IV.

[PavelZam]

Что я увидел...у Константина были дети от первого Брака
- Леонид 1898
- Валентина 1902
- Валерия 1908
- Вадим
потом Константин женился в 1913 году на Олимпиаде.
- Константин
- дочь
- дочь
(судя по надписи на могиле)

[Primavera]

Еще были во Франции Zamaisky/Замайский

Михаил Людвигович Замайский
Николай Замайский
Валерия Замайская 1908-1993
Тамара Замайская 1947-1988
Вера Замайская 1923-2013
Елизабет Замайская 1945-1992

нашел их в интернете, и www.filae.com

в США
Леонид Замайский
Клавдия Замайская

Валери Замайски - супруга Николая Замайски рождённого в Риге 27 июля 1900 года. Они были натурализованы в 1939 году. Видимо на этот момент детей не было, иначе их бы указали. Посмотрите на сайте gallica есть journal officiel.
Вера Замайская была рождена в Варне в Болгарии.

[piumosa]

PavelZam, как вы много всего уже накопали! Браво!
А почему вы считаете, что с Олимпиадой у них было именно две дочери?

Primavera, я почему-то ни одной натурализации на Gallica по этой фамилии не нашла! Как вам удалось?

[piumosa]

8/3. КОНСТАНТИН КОНСТАНТИНОВИЧ. * г. Сухум Кутаисской губ., 19.3.1917, † … От второго брака. Крещен причтом старообрядческой Святоникольской церкви станицы Ханской 8.12.1917. Восприемники при крещении: казак станицы Ханской Майкопского отдела Кубанской области Антон Иванов Петрушин, и дочь подполковника Валерия Константиновна Замайская, дворянка Воронежской губ. .

Никак не могу вникнуть в смысл этой фразы. Кто такая Валерия Константиновна Замайская?

[Primavera]

Тамара и Элизабет родились в 15 округе Парижа (там же, где умерли Константин и Олимпиада), есть ли между ними связь? Элизабет умерла в Сенегале, а Тамара в Heyres.

[Primavera]

PavelZam, как вы много всего уже накопали! Браво!
А почему вы считаете, что с Олимпиадой у них было именно две дочери?

Primavera, я почему-то ни одной натурализации на Gallica по этой фамилии не нашла! Как вам удалось?

piumosa, приветствую ! Недавно перечитывала тему о нашем Мейере...
Вот ссылка, инфо о Николае и Валерии под номером 5:
https://gallica.bnf.fr/services/engi...g=fr&suggest=0

[Primavera]

Что я увидел...у Константина были дети от первого Брака
- Леонид 1898
- Валентина 1902
- Валерия 1908
- Вадим
потом Константин женился в 1913 году на Олимпиаде.
- Константин
- дочь
- дочь
(судя по надписи на могиле)

Вы уверены в точности информации о детях и браках Константина?

[piumosa]

НИКОЛАЙ МИХАЙЛОВИЧ. * Рига, 27.7.1900, † Париж, 26.6.1991.

Нашла о нем запись на Insee в файлах умерших в 1991 году.
Даты жизни совпадают 27.07.1900 (Рига) - 26.06.1991 (Париж 75115, акт смерти номер 01566)
Тот же 15 округ Парижа

[piumosa]

piumosa, приветствую ! Недавно перечитывала тему о нашем Мейре...

О да, это любимая моя «раскопка», столько всего интересного нашли, начиная с одного единственного нечеткого документа!

[Primavera]

Если до сих пор есть могилы на русском кладбище, наверное, можно обратиться к ним и узнать, на сколько лет концессия и кто оплачивает.

[Primavera]

Нашла о нем запись на Insee в файлах умерших в 1991 году.
Даты жизни совпадают 27.07.1900 (Рига) - 26.06.1991 (Париж 75115, акт смерти номер 01566)
Тот же 15 округ Парижа

Я не совсем понимаю, это сын Константина? Почему тогда Михайлович?

[piumosa]

Я не совсем понимаю, это сын Константина? Почему тогда Михайлович?

Нет, судя по всему, Николай Михайлович Замайский - это племянник Константина (сын его старшего брата Михаила Людвиговича, уехавшего во Францию в 1925)

[Primavera]

Валери Замайски - супруга Николая Замайски рождённого в Риге 27 июля 1900 года. Они были натурализованы в 1939 году. Видимо на этот момент детей не было, иначе их бы указали. Посмотрите на сайте gallica есть journal officiel.
Вера Замайская была рождена в Варне в Болгарии.

Валери и Николя захоронены в одной могиле на русском кладбище, там же захоронен некто по имени Василий? Информация с сайта findagrave.
Кстати, могилы Олимпиады и Константина и Николя и Валери расположены совсем рядом. Это видно на фото на сайте findagrave.

[PavelZam]

некто Василий - Василий Иванович Алексеев 1894-1930 г.
я не знаю кто он

у меня есть фото могил, я увеличиваю и читаю.....

с детьми Константина, из документов (они есть на Генеалогическом форуме ВГД www.forum.vgd.ru, около 20 страниц)

есть дети от первого брака - Леонид, Валентина и еще крестили Константина (сын?)

[PavelZam]

я случайно попал на ВГД форум. Искал около двух лет бабушку жены. Отец её детдомовец никого не знал. В результате нашли всех и всё. Удивительная история и очень грустная. Очень.
Найти удалось только благодаря помощи Экспертов.

на форуме ВГД я нашел генаалога (по белогвардейцам), он дал первоначальную информацию, но его тема - глубь веков....

мне интересно сперва найти живых и узнать историю Константина.

[PavelZam]

из известных выше имен мы знаем имена детей от первого брака (Леонид, Валентина и Константин???)

на могиле Олимпиады и Константина есть надпись ...дорогой, любимой нашей мамочке.
"нашей" - значит минимум двое детей (один ребенок писал бы "моей")
"мамочке" - мне кажется пишут дочери (сын писал бы "матери")

если Валери - супруга Николая

то для дочери годится только Вера 1923-2013

где и кто вторая дочь? ("нашей" мамочке)