#451
29.06.2020, 09:49
|
||
Кандидат в мэтры
Дата рег-ции: 07.06.2020
Сообщения: 228
|
вчера мне позвонил Владимир.....Сандра его дочь сделала ему вотсап.
удивительно он говорит русские слова очень чисто, можно сказать без акцента. Хотя последний раз говори по- русски, когда ему было 8 лет. Приятный человек. Очень рад знакомству. Обещал после разговора овь ходиличуть водки выпить. Говорит, что отец всегда помнил Россию и хотел, что бы его дети помнили. В церковь ходили.... Сегодня будем еще говорить. Спасибо вам! вопросы, которые могут помочь меня "найти" я понял. |
|
|
#452
29.06.2020, 10:12
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 27.03.2005
Откуда: Paris
Сообщения: 5.634
|
Извините за занудство, но я снова вам советую выписать все имена и фамилии вплоть до друзей и проверять каждого. В таких делах нужна скрупулезность и внимание к деталям. |
|
|
#453
29.06.2020, 10:28
Последний раз редактировалось piumosa; 29.06.2020 в 10:52..
|
||
Модератор
Дата рег-ции: 25.03.2008
Откуда: Москва,69,75,92,76,GE
Сообщения: 6.924
|
PavelZam, еще советую периодически перечитывать всю тему от вашего первого поста и до конца. Многие детали всплывают позже, когда есть лучшее понимание ситуации. |
|
|
#454
29.06.2020, 10:58
Последний раз редактировалось piumosa; 29.06.2020 в 11:07..
|
||
Модератор
Дата рег-ции: 25.03.2008
Откуда: Москва,69,75,92,76,GE
Сообщения: 6.924
|
|
|
|
#455
29.06.2020, 13:37
|
||
Кандидат в мэтры
Дата рег-ции: 07.06.2020
Сообщения: 228
|
||
|
#456
29.06.2020, 13:42
|
||
Модератор
Дата рег-ции: 25.03.2008
Откуда: Москва,69,75,92,76,GE
Сообщения: 6.924
|
||
|
#457
29.06.2020, 14:40
|
||
Кандидат в мэтры
Дата рег-ции: 07.06.2020
Сообщения: 228
|
вроде, писал об этом на форуме.....сейчас не вижу письма
вчера мне звонил Владимиру, немного говорили, договорились сегодня вечером еще раз созвониться (дочь ему вотсап сделала). Очень приятный человек, произносит русские слова чисто, почти без акцента. Голос спокойный, уверенный. Последний раз по-русски он говорил в 8 лет. |
|
|
#458
29.06.2020, 14:55
|
||
Модератор
Дата рег-ции: 25.03.2008
Откуда: Москва,69,75,92,76,GE
Сообщения: 6.924
|
Странно, а почему так? Вы точно правильно поняли?
Владимир родился в 1947 (верно?), отца не стало в 1976, Владимиру тогда было 29 лет. Они не на русском между собой общались? А кто мать Владимира? Клодин (Клавдия) или нет? На сайте family search написано, что его мать - Hope, что, вероятно, является переводом имени Надежда. |
|
|
#459
29.06.2020, 15:32
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 09.06.2008
Сообщения: 15.823
|
Плохо то, что архивы Абхазии уничтожены в 1992 г. То есть найти какие-то записи о рождении Вадима вряд ли удастся, как и сведения о замужестве или рождении детей у Валентины Замайской. Только если у родственников сохранились какие-то упоминания в письмах о событиях тех лет.
|
|
|
#460
29.06.2020, 15:37
|
||
Кандидат в мэтры
Дата рег-ции: 07.06.2020
Сообщения: 228
|
как я понял (от дочери Вл) про Клодин, они не знали.
Мы мало говорили, минут пять. Много, конечно, хочется узнать... фамилию ЕА, в честь кого его назвали, про сестру Леонида ... Я буду спрашивать всё, что нам поможет узнать историю семьи. |
|
|
#461
29.06.2020, 15:39
|
||
Модератор
Дата рег-ции: 25.03.2008
Откуда: Москва,69,75,92,76,GE
Сообщения: 6.924
|
lipa1, либо что-то можно будет найти, если какие-то семейные события происходили не в Абхазии, а, например, в Тбилиси (откуда была Евгения Портнова, жена Вадима и мама Олега).
|
|
|
#462
29.06.2020, 15:44
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 09.06.2008
Сообщения: 15.823
|
Как я представляю - вопрос именно в том, кто - отец (и мать) Вадима Замайского. Портновы это уже совсем другая история.
|
|
|
#463
29.06.2020, 15:47
|
||
Модератор
Дата рег-ции: 25.03.2008
Откуда: Москва,69,75,92,76,GE
Сообщения: 6.924
|
||
|
#464
29.06.2020, 15:51
|
||
Модератор
Дата рег-ции: 25.03.2008
Откуда: Москва,69,75,92,76,GE
Сообщения: 6.924
|
PavelZam, советую вам позвонить или написать запрос в Архивы Абхазии. Наверняка, там есть специалисты, которые смогут сориентировать, где и как искать информацию про Вадима.
|
|
|
#465
29.06.2020, 15:59
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 09.06.2008
Сообщения: 15.823
|
Зная, что Евгения Портнова из семьи молокан, очень маленький шанс на это. У молокан вообще не было обряда крещения как такового. Я спрашивала про службу Вадима не случайно - если он под влиянием Евгении принят в общину молокан, а это просто благословение пресвитера, то в Армии он мог и не служить, видимо. Не уверена, что записи велись какие-то. Нужно спросить , что за община, возможно там что-то и сохранилось. Оставалась ли Евгения в общине после рождения сына? Если нет, то они могли заключить светский брак, учитывая времена и отношение к религии.
|
|
|
#466
29.06.2020, 16:29
|
||
Кандидат в мэтры
Дата рег-ции: 07.06.2020
Сообщения: 228
|
Дмитрий Игоревич просил написать на мейлю напишу....потом позвоню. но сразу он не сказал, что все Архивы уничтожены. Посмотрим. Вероятно, потом скажет. |
|
|
#467
29.06.2020, 17:13
Последний раз редактировалось lipa1; 29.06.2020 в 17:17..
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 09.06.2008
Сообщения: 15.823
|
Есть надежда, что из здания что-то вынесли, в сети есть несколько метрических книг. В архивах нужно еще знать, что именно и где искать. Есть местная специфика. Я на скорую руку поискала по Абхазии - как-то нет такой систематизированной информации, как по Беларуси (это места моих поисов).
Попробуйте спросить по переписи 1926 г. Были списки, правда они территориальные, то есть нужно знать район, улицу, дом. Я надеялась очень на них, но именно по моему населенному пункту их не оказалось... |
|
|
#468
30.06.2020, 18:18
|
||
Кандидат в мэтры
Дата рег-ции: 08.11.2008
Откуда: Москва
Сообщения: 292
|
Обратила внимание, что в выписи о браке К.Л. и Олимпиады начисто отсутствует дата венчания, только год на обложке указан, и всё.
Не доводилось сталкиваться со старообрядческими метриками, но этот факт кажется странным. И поручителей нет - это нормально для их обряда, не знаете? Неплохо было бы проверить собственно запись в МК той церкви в ЦГА Москвы... вот был бы реприманд, если окажется, что они вовсе не были женаты! И каким-то волшебным образом их дочь Валерия в 1917 году в качестве крёстной фигурирует в метрике брата Константина как дворянка Воронежской губернии, будучи рождена Олимпиадой в 1908 году, во время официального брака К.Л. с Е.А. Должно быть, это и есть те самые фамильные "скелеты в шкафу"... выписи из метрических книг https://radikal.ru/users/PavelZam#img=6231588845&rnd=1 https://radikal.ru/users/PavelZam#img=6231588840&rnd=2 https://radikal.ru/users/PavelZam#img=6231588843&rnd=3 https://radikal.ru/users/PavelZam#img=6231588846&rnd=4 |
|
|
#469
30.06.2020, 18:21
Последний раз редактировалось lipa1; 30.06.2020 в 18:30..
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 09.06.2008
Сообщения: 15.823
|
Да, вот и мне показалось это странным. Сама выписка в 1915 г. вроде взята. И об авторитете отца Олимпиады в этой общине я говорила. Но на 1914 г. К.Л. свой статус обозначил как разведен. Так что что-то тут не сходится. Получается, венчали его неразведенным? Если так, то Вадим мог родиться в 1913 г., до развода зачат. Но вот на фото разница с сестрой не соответствует этому.
|
|
|
#470
30.06.2020, 18:31
|
||
Кандидат в мэтры
Дата рег-ции: 08.11.2008
Откуда: Москва
Сообщения: 292
|
||
|
#471
30.06.2020, 18:32
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 09.06.2008
Сообщения: 15.823
|
||
|
#472
30.06.2020, 18:35
Последний раз редактировалось 1618; 30.06.2020 в 18:39..
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 23.03.2007
Откуда: FR-RU
Сообщения: 4.368
|
Цитата:
А МК вряд ли сохранились. Сама община существовала с 1908 года, размещалась в частном доме, к 1915 только построили храм, который в ВОВ, кажется, был разрушен.
__________________
tantum maior erit gloria nostra |
|
|
#473
30.06.2020, 18:39
Последний раз редактировалось -Elza-; 30.06.2020 в 18:43..
|
||
Кандидат в мэтры
Дата рег-ции: 08.11.2008
Откуда: Москва
Сообщения: 292
|
||
|
#474
30.06.2020, 18:42
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 09.06.2008
Сообщения: 15.823
|
Я просмотрела много метрических записей и могу сказать, что внебрачный ребенок совсем не редкость в те времена. Ей уже 30 лет на тот момент. И в Москве был долгое время, может, несколько лет, судя по служебной записке. Тут всё-таки похоже, что отношения разладились до рождения этого ребенка и Олимпиаде так и было это преподнесено. Развод - дело долгое, поэтому венчание никак не могло состояться до развода. Отсюда - 1913 год. И вот никак не вписывается сюда рождение Вадима от К.Л. Хотя всякое бывает, конечно.
|
|
|
#475
30.06.2020, 18:49
Последний раз редактировалось -Elza-; 30.06.2020 в 19:04..
|
||
Кандидат в мэтры
Дата рег-ции: 08.11.2008
Откуда: Москва
Сообщения: 292
|
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9D...8B%D1%80%D1%8C https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A5...B8%D1%89%D0%B5 |
|
|
#476
30.06.2020, 18:54
Последний раз редактировалось 1618; 30.06.2020 в 19:40..
Причина: Дополнение
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 23.03.2007
Откуда: FR-RU
Сообщения: 4.368
|
-Elza-, не, это не тот храм. К и О в Хамовниках венчались. Варгунихина гора, дом 22. Это на 1912 год. А до этого во 2-м Ростовском переулке.
__________________
tantum maior erit gloria nostra |
|
|
#477
30.06.2020, 19:00
|
||
Кандидат в мэтры
Дата рег-ции: 08.11.2008
Откуда: Москва
Сообщения: 292
|
https://radikal.ru/users/PavelZam#img=6231588845&rnd=1 https://radikal.ru/users/PavelZam#img=6231588846&rnd=4 |
|
|
#478
30.06.2020, 19:16
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 23.03.2007
Откуда: FR-RU
Сообщения: 4.368
|
-Elza-, так тут два документа. Если смотреть на сгибы бумаги, то видно, имхо, что это не recto-verso. Я ориентируюсь на тот, где о Замайских упоминается, и где старообрядческого священника отца Мефодия Лазарева печать стоит. А о. Мефодий Лазарев относится к Николо-Смоленской старообрядческой общине в Хамовниках. Но я не настаиваю, моя гипотеза такая, ваша – другая. Всё проверить, и будет ясно тогда.
__________________
tantum maior erit gloria nostra |
|
|
#479
30.06.2020, 19:24
|
||
Кандидат в мэтры
Дата рег-ции: 08.11.2008
Откуда: Москва
Сообщения: 292
|
Про отца Мефодия Лазарева не знала вообще, а близость церкви на Преображенке к местожительству Олимпиады показалась вполне логичной. Спасибо за уточнение! |
|
|
#480
30.06.2020, 20:09
|
||
Кандидат в мэтры
Дата рег-ции: 07.06.2020
Сообщения: 228
|
Разговаривал сегодня с Владимиром. Он ничего не знает о семье Леонида. О французах, о ОВ и других.
Что отец рассказывал, он не слушал. Имя матери Леонида не знает. Любопытно. Сказал, что Леонид владел русским языком, французским и польским. Может ЕА научила? |
|
|
Закладки |
Здесь присутствуют: 1 (пользователей - 0 , гостей - 1) | |
|
|
Похожие темы | ||||
Тема | Автор | Раздел | Ответов | Последнее сообщение |
Найти человека во Франции | aliska | Встречи-тусовки во Франции и России | 1503 | 13.04.2024 08:43 |
Нужен совет, как можно найти во Франции человека, если знаешь только его ФИО | nati2906 | Встречи-тусовки во Франции и России | 3 | 05.07.2014 23:58 |
Аренда (спрос) Семья ( 2 человека) ищет квартиру в Лионе на длительный период. | kravchek | Аренда и продажа жилья | 0 | 15.08.2013 17:50 |
Найти человека | Roxanne | Встречи-тусовки во Франции и России | 3 | 18.07.2007 10:55 |
Помогите найти человека | Karpik | Встречи-тусовки во Франции и России | 6 | 19.01.2006 00:26 |