"Cтруктура материи" в литературе

[Beverly]

Люди, у меня очень специфический вопрос, даже и нет особо надежды, что у кого-то будут идеи... Но все-таки бросаю клич

Для одного из проектов образовательной ассоциации, я ищу, какие авторы в своих произведениях обращались к теме "структура материи". Тема скорее научная, поэтому мне совсем ничего не приходит в голову .

Может быть, у кого-то какие-то ассоциации родятся в голове?

[Beyzn]

http://www.yandex.ru/yandsearch?text...F2%E5%F0%E8%E8

[Beverly]

спасибо, по поисковикам я смотрела . Выдаются ответы связанные с физикой, и прочими точными науками.
А хотелось бы найти роман, рассказ или любое другое литературное произведение, где автор в художественном преломлении касался бы этого сюжета .

Этот научный термин меня блокирует, даже не знаю, как к нему подступиться.

ПС "структура материи литература", "структура материи роман" набранные в поисковиках не особо помогают

[brosha]

Попробуйте в литературоведении поискать,в стилистике современного русского языка.
У Розенталя Д.Э.,Бельчикова Ю.А.,Голуб И.Б.
Удачи!

[КУЗЯ]

У меня преподователь по диалектике несколько раз начинал эту тему. Забывал, наверное. Вот произнесет фразу "структура материи" несколько раз, а потом встанет у окна и смотрит долго в небо...

[Cleo]

а потом встанет у окна и смотрит долго в небо...

Это у него небо вместо поисковика было )))

[КУЗЯ]

Это у него небо вместо поисковика было )))

Никто не знал и не пытался узнать в чем дело. Зато потихоньку можно было сходить покурить.

[Cleo]

я ищу, какие авторы в своих произведениях обращались к теме "структура материи"

В каком смысле обращались? И авторы каких произведений - художественных или научных? Авторы сам разбирали эту тему, герои упоминали ее, кто-то из персонажей ею занимался?

[Boris]

Я не очень понял, что имеется в виду под структурой материи, но, возможно, вам надо посмотреть работы французских структуралистов и постструктуралистов, а среди русских авторов посмотреть Бахтина и Лотмана.

[BYU]

Может у С.Лемма в "Солярисе"?

[Bucheron]

Пенроуз Новый ум короля
Ландау Что такое теория относительности
Шаров Человек, открывший взрыв вселенной.

Могу прислать, если надо в электронном виде.

PS А материя это вообще продукт разума. На самом деле её не существует.

[Boris]

Что-то автор темы не очень-то интересуется нашими ответами. Появился разок - и ку-ку.

[Boris]

А материя это вообще продукт разума. На самом деле её не существует

Ну как же? А три метра веселого ситчика, купленного недавно женой, это, по-вашему, не материя, а продукт разума?

[Beverly]

Надо же, тема оживилась
спасибо, brosha, что вернули ее к жизни, и всем подключившимся .

за последние два месяца как раз тема успела немного проясниться. Имеются в виду малейшие частицы материи: "l'infiniment petit".
А вот как приложить это к художественной литературе ....

У меня появилась такая идея: оттолкнуться от мысли, что малейшая частица в любом художественном тексте - это буква. Буквы, а скорее их фонетический эквивалент - звуки-, играют важную роль, в частности в поэзии, а зачастую и в прозе. Вспомнились аллитерация, ассонанс... Но вот пока не нашла ярких примеров во франкоязычных текстах... В русской поэзии много примеров у Маяковского, Бальмонта. Но нужны примеры на французском..
Собираюсь поискать у Флобера, он ведь был мастером музыкальности текста. Но пока никак не дойдут руки, правда время уже поджимает.

[Juls]

Но вот пока не нашла ярких примеров во франкоязычных текстах... В русской поэзии много примеров у Маяковского, Бальмонта. Но нужны примеры на французском..

Если не ошибаюсь, такие примеры были у Артюра Ребмо и Бодлера..

[Beverly]

Juls, супер, спасибо! Про Бодлера я тоже вспоминала, поищу поконкретнее!

[Juls]

Juls, супер, спасибо! Про Бодлера я тоже вспоминала, поищу поконкретнее!

"Voyelles"
A noir, E blanc, I rouge, U vert, O bleu : voyelles,
Je dirai quelque jour vos naissances latentes :
A, noir corset velu des mouches éclatantes
Qui bombinent autour des puanteurs cruelles,

Golfes d'ombre ; E, candeur des vapeurs et des tentes,
Lances des glaciers fiers, rois blancs, frissons d'ombelles ;
I, pourpres, sang craché, rire des lèvres belles
Dans la colère ou les ivresses pénitentes ;

U, cycles, vibrements divins des mers virides,
Paix des pâtis semés d'animaux, paix des rides
Que l'alchimie imprime aux grands fronts studieux ;

O, suprême Clairon plein des strideurs étranges,
Silence traversés des Mondes et des Anges :
- O l'Oméga, rayon violet de Ses Yeux ! -


A. Rimbaud

[Beverly]

спасибо, богатое на идеи стихотворение !

ПС сами набирали текст ?

[merana]

произнесет фразу "структура материи" несколько раз, а потом встанет у окна и смотрит долго в небо...

Это у него небо вместо поисковика было )))

А знаете, на самом деле, в этом есть глубокий смысл... Откуда в человеческой голове берутся мысли? Кто ответит? По моему убеждению, они приходят в людские головы откуда-то из-за пределов этого нашего физического мира.

У меня появилась такая идея: оттолкнуться от мысли, что малейшая частица в любом художественном тексте - это буква. Буквы, а скорее их фонетический эквивалент - звуки-, играют важную роль, в частности в поэзии, а зачастую и в прозе.

Вашу идею можно развить вот в каком направлении. Аналогично тому, как в случае физической материей, при переходе на каждую следующую ступеньку - ..., элементарные частицы, ядра, атомы, молекулы, макротела ... - материя приобретает новые свойства, не проявляющиеся на предыдущих ступеньках, так же и в материи интеллектуальной - ..., буква, слово, предложение, текст ... - на каждой следующей ступеньке появляются новые смыслы, которые не могут уместиться в рамках предыдущей. Чем не структура материи?.. С многомерным пространством это еще можно сравнить: точка, линия, плоскость и т.д.

Возвращаясь к звукам, повторю одну цитату, которую уже приводил в другой теме по другому поводу, вдруг полезным окажется:

Он старался, если можно, обходиться без англицизмов, особенно недавно вошедших в речь. Но был один англицизм, который он с удовольствием употреблял в своей речи. Слово звук своим звучанием ассоциировалось у него с ударом какого-нибудь тупого предмета по чему-нибудь еще более тупому. Например, обухом топора по пню. А произнесенное как зву-у-ук, напоминало «У-у-у, ты какая!» Другое дело саунд. Широко, глубоко, объемно, светло. Звук оркестра? Нет, саунд! Трудно, правда, с множественным числом. Впрочем, звучание звучит вполне звонко. Звучание оркестра!
...
По той же причине, по какой он недолюбливал слово звук, он недолюбливал слово шоппинг. ... фонетика слова не переставала вызывать у него ассоциации с ползущей змеей, выстрелом и ударом бича одновременно.

[Beverly]

да, интересно. Кстати, искания многих писателей шли в обратном направлении : в направлении поисков как можно более ёмкой и краткой формы, которая выразила бы неисчислимые смыслы ...

Про "саунд" - классно . А откуда эта цитата? Кто автор?

[Juls]

ПС сами набирали текст ?

Ну что Вы, copy-paste rullez!

[merana]

да, интересно. Кстати, искания многих писателей шли в обратном направлении : в направлении поисков как можно более ёмкой и краткой формы, которая выразила бы неисчислимые смыслы ...

Краткость сестра таланта, но мачеха гонорара.

Про "саунд" - классно . А откуда эта цитата? Кто автор?

Из "Выбрать мысль или Шесть журов Матвея Ипполитовича". Автор - мой кот.

[Boris]

А еще, Ефим Эткинд, автор "Материи стиха", изданной в Париже в 70-х годах, писал о звукосмысле:

ЗВУКОСМЫСЛ

семантически значимая единица звуковой организации, мотивированная культурным опытом, личным или коллективным. Явление 3. возникает благодаря тому, что в контексте культурной традиции существуют звуки, к-рые обладают опр. информативностью; актуализация 3. есть результат встречи смыслопорождающего сигнала, выраженного характерным набором идеофонов (специфич. звуков) со смыслоразличающим сознанием. В худож. творчестве, прежде всего поэтическом, эффект 3. становится возможным, когда “предметное значение отпадает или отодвигается на второй план, смысл и звук осознаются сообща и становятся по-новому неразлучны” (В. Вейдле. Музыка речи). Явление 3. коренится в метафорич. природе сознания, и его функционирование предполагает воссоздание содержательно близких ассоциаций. Звукосмысловые композиции формируют феномен суггестивности культурного текста. Проявляющаяся в худож. творчестве взаимосвязь звука и смысла становится предметом спец. изучения, начиная с нем. романтиков. А. Белый обратил внимание на то, что звук и смысл содержательно взаимодействуют уже в древних заговорах и заклинаниях, что послужило основой его теор. поисков в области стихосложения. Попытку реконструкции механизма синтезирования звука и смысла по образцу древнейших слав. магических формул предпринял В. Хлебников. В совр. стиховедении развивается мысль о возможном существовании 3. лишь в опр. поэтич. системе как окказиональном пути передачи авторской интенции

(М.Л. Гаспаров, Е. Эткинд, С.Н. Баевский). Лит.: Эткинд Е.Г. Материя стиха. Париж, 1978; Баевский B.C. История русской поэзии. 1730-1980: Компендиум. М., 1994; Вейдле В. Музыка речи // Музыка души и музыка слова: Культурологич. альманах. М., 1995. А.А. Пышняк

[merana]

Не знаю, будет ли Вам полезно о "цвете" звука:

Писатель Владимир Набоков каждую букву алфавита соотносил с определенным цветом. Согласно его теории, черно-бурую группу составляют: густое, без галльского глянца А, довольно ровное (по сравнению с рваным К) — Р, крепкое каучуковое Г, Ж — отличающееся от французского, «как горький шоколад от молочного», и темно-коричневое, отполированное Я. К «белесой группе» писатель отнес буквы Л, Н, О, X, Э. Буквы эти, по Набокову, «представляют в этом порядке довольно бледную диету из вермишели, смоленской каши, миндального молока, сухой булки и шведского хлеба». «Группу мутных промежуточных оттенков образуют клистирное Ч, пушисто-сизое Ш и такое же, но с прожелтью Щ».

Выделил Набоков и красную группу: вишнево-кирпичное Б («гуще, чем В»), розово-фланелевое М и розовато-телесное («чуть желтее, чем V») В.

К желтой группе он отнес «оранжеватое» Ё, охряное Е, палевое Д, светло-палевое И, золотистое У и латуневое Ю. Зеленую группу он заполнил «гуашевым П, пыльно-ольховым Ф и пастельным Т (все это суше, чем их латинские однозвучия)». И наконец, синюю, переходящую в фиолетовое, группу писатель заполнил «жестяным Ц, влажно-голубым С, черничным К и блестяще-сиреневым 3».

«Такова моя азбучная радуга», — раздражал лингвистов скандальный нобелевский лауреат.

Вот еще: http://www.aquarun.ru/psih/tvor/tvor10p2.html

[Beverly]

Мерана, талантливый у вас кот . Синэстетизм Владимира Набокова тоже кстати, конечно. Неужели "у" может видеться золотистым?

Борис, спасибо за интересную информацию !

[lulu61]

«Такова моя азбучная радуга», — раздражал лингвистов скандальный нобелевский лауреат.

А в каком году Набоков получил Нобелевскую премию? И за какое произведение? Неужели за "Лолиту"?

[merana]

Beverly, попробуйте посмотреть "Алхимию слова" Яна Парандовского. Там есть глава "Слово". Вдруг окажется по Вашей теме...
http://belolibrary.imwerden.de/wr_Parandowski.htm

[Boris]

Beverly, ну и как дела с темой, которую мы сообща нащупывали?

[Beverly]

А тема оказалась очень даже интересной! Правда, пока нет уверенности, что тот проект, для которого изначально задумывалась тема, увидит свет. Но столько интересного открывается, что в любом случае забрасывать идею не хочу, и, если станет однозначно известно, что первоначальный проект не реализуем, то хотя бы на сайте ассо помещу небольшой текст по теме (каркас - тот, что указан в посте 14, плюс примеры синэстезии у различных писателей). В любом случае, всем спасибо за интерес и участие !
Кстати, последняя ссылка merana на книгу Яна Парандовского - очень интересна для всех, кто интересуется словесным творчеством .

[merana]

А тема оказалась очень даже интересной! ... столько интересного открывается, что в любом случае забрасывать идею не хочу

Это Beverly про тему своей работы. А вот эта тема, в смысле топик, то ли исчерпала себя, то ли нет - непонятно. А мне по ней вот что еще попалось:

Язык - единственное, что питает сознание всеобщими смыслами и делает сограждан понятными друг другу. Не то, что говорится на этом языке, но сам язык. Не тексты и даже не предложения, а слова и морфемы. Вечные, непревзойденные "мир", "дар", "кровь", "любовь", "мысль", "на-", "по-", "и", "-ств", "-овь", "-ение"... Уже на предложениях мы расходимся, a на уровне текстов начинается непонимание, подозрение, общественные битвы

http://www.russkoeslovo.org/yazykovo...id=7&Itemid=40