#931
29.01.2020, 10:59
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 22.06.2006
Откуда: Nord
Сообщения: 4.762
|
Извините,только сейчас нашла досье .
Poêle à granulés стоит 5595 евро С дополнительными аксессуарами,установкой ,доставкой и вызовом техника нам вышло 7770 евро. Но это было еще в 2015 году.Цены наверное поменялись. Я довольна этим отоплением,только эстетически меня очень смущает черная труба,которая находится за печкой и выходит наружу через чердак и крышу.Когда мы ее устанавливали,нам сказали что другого варианта нет в этом месте.Так как за стенкой веранда.А недавно я ходила к ним чтоб продлить контракт на обслуживание,мне сказали ,что можно убрать эту трубу на веранду .Я попросила расчитать,сколько это мне выйдет. Но пока что они со мной не связались. |
|
|
#932
01.02.2020, 20:26
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 19.08.2014
Откуда: Narbonne
Сообщения: 2.189
|
Лёля, Спасибо за информацию!
Дороговато у вас, конечно... А батареи с трубами сколько вам встали? |
|
|
#933
01.02.2020, 22:13
|
||
Мэтр
|
Люди, вот поверьте моему опыту, каждый раз когда я переезжал, я думал что вот оно, навсегда, мое и сердца стук и все остальное. Но это проходит через какое то время и и мне уже нравится что то другое. А вот то, что я вкладывал в мой последний дом часто не нравится вообще никому. Насмотрятся фоток, но придут, посмотрят и говорят что это не мое. Это первое.
А второе и наиболее главное то, что в Франции переезжают с места на место гораздо чаще, чем думает каждый из нас. А те вложения, которые мы делаем, окупаются, вернее вообще никогда для нас не окупаются. Примером служит электрическое отопление почти везде, даже в частных домах. Никто не хочет вкладываться. Да потому что конвектор электрический стоит 40-60 евро. А только техническое обслуживание того же газового отопления, с заменой пары шлангов, может достигнуть легко 2 тыс. Классический камин за 1000 евро против печки с гранулами за 5-7 тыс., с эстетической стороны выигрывает. С экономической ? Еще больше. Это сколько дров можно купить за 5-6 тыс. евро ? А гранулы, они сами по себе, по производительности в киловаттах за единицу, будут раза в два дороже дров. Как горится каждому свое...Но когда посчитаешь... |
|
|
#934
01.02.2020, 22:33
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 22.06.2006
Откуда: Nord
Сообщения: 4.762
|
На всякий случай у меня есть эл обогреватели в каждой комнате,но я ими не пользуюсь. |
|
|
#935
01.02.2020, 22:56
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 20.07.2013
Откуда: 85
Сообщения: 15.232
|
У нас дровяной камин с разводкой Тепла на крыше по всем комнатам. На чердакестоитмлторчиккоторыйвклюяается, когда появляется тепло и раздувает его по турбоходам. Единственное чтобы в спальнях было 19 градусов нужно чтобы в зале было 20-25. Т е в зале ходим в трусах.
И минус, если ты работаешь, то возвращаешься в холодный дом и пока растопишь... т е на рабочее время нужно подключать умные батареи который программируются на нужное время . Но самое экономное было в новом только что построенном доме схорошей изоляцией и умнымэл отоплением поделённым на зоны. |
|
|
#936
02.02.2020, 20:19
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 15.04.2007
Откуда: Nord
Сообщения: 3.316
|
|
|
|
#937
02.02.2020, 21:21
|
||
Мэтр
|
Дрова стоят дешевле, если только не сравнивать энергетическую ценность 1 тонны гранул с 1 кубометром дров, чем грешат продавцы гранул. Если делать выбор между гранулами и pompe a chaleur, то я бы выбрал второй вариант, потому что вообще не нужно возится с гранулами. |
|
|
#938
02.02.2020, 22:26
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 15.04.2007
Откуда: Nord
Сообщения: 3.316
|
1. Отапливают гранулы лучше за счет постоянного поддержания температуры, а не качелей "остыло-снова разогрел". 2. Печка на гранулах регулирует желаемую температуру и мощность потребления. Например, сейчас, когда на улице +12 мы естественно снижаем заданные параметры печки. С камином это невозможно. 3. Чтобы поддержать постоянную температуру (условно 21 градус) во всем доме, с камином приходится использовать дополнительные способы обогрева. Причина - пункт 1. А это всё те же расходы. 4. Если сравнивать соотношение цена/бытовой комфорт, то гранулы тут выигрывают. Конечно, много зависит от площади дома, изоляции и тд. Но я бы не стала слепо верить математическим расчетам воображаемого дома. Лучше читать форумы, там реальные отзывы. |
|
|
#939
02.02.2020, 23:23
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 08.11.2006
Сообщения: 9.693
|
А вот с этого места поподробней, пожалуйста Я тоже сейчас призадумалась насчет pompe a chaleur. Но это же тупо электричество из розетки, не? Я поговорила тут с одним представителем, он говорит, 600-800 евро в год надо закладывать на электричество за pompe de chaleur на наш метраж.
|
|
|
#940
02.02.2020, 23:59
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 05.09.2016
Откуда: 22
Сообщения: 1.408
|
Поддерживаю liina по пункту 1 и 4 ( кроме "качелей", тут если дома, можно научиться и это регулировать. Но нужно работать именно дома/на территории недалеко. Пункт 2 решается, регулировкой тяги и закладкой правильной. Но нужно знать качество дров, т.е. или свои заготовленные, или доведенные до нужной кондиции уже дома ( т.е. опять ресурсы - пространство, ускоренная сушка, хранение..) Пункт 3 - тоже решается, но требует опыта, навыков, и опять же время. Краткое личное резюме такое, что если где дороже приложить свои силы, лучше переплатить за больший комфорт ( в данном случае пеллетную систему), если есть теоретически время - то дрова могут быть экономней. Это так, без глубинных копаний )) |
|
|
#941
03.02.2020, 00:00
Последний раз редактировалось SvetaLes 36; 03.02.2020 в 00:04..
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 21.08.2008
Откуда: Moscou-Lyon-Var-Indre
Сообщения: 4.818
|
Моя давняя подруга и бывшая соседка , года два назад поменяла старую систему отопления (был котёл на солярке аж 76 года ) на pompe a chaleur/ double в доме (pavillon dans centre ) так же были заменены все старые батареи и трубы, водяной котёл . Дом один этаж чуть более 80 кв метров , у неё всегда и везде тепло зимой доме , где то 22-23 градуса и + горячая вода всегда есть , я лично видела её счета за электроэнергию , в год у неё как раз около 600 евриков и выходит без TVA и прочих ECO taxes и "поборов"
|
|
|
#942
03.02.2020, 00:17
|
||
Мэтр
|
Форумчане пишут, что за зиму уходят гранулы на сумму 600-800 евро. Вот и считайте сколько дров на эту сумму можно купить. |
|
|
#943
03.02.2020, 00:18
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 08.11.2006
Сообщения: 9.693
|
Он еще нам насчитал разных скидок от EDF и проч. почти на 10 тыс. евро, так что чистыми за установку у него получилось порядка 4 тыс... вот прямо не знаю... |
|
|
#944
03.02.2020, 00:33
Последний раз редактировалось timofeev; 03.02.2020 в 00:37..
|
||
Мэтр
|
Установка печек для гранул наверное тоже подпадает под налоговый кредит как эко система ? |
|
|
#945
03.02.2020, 00:37
Последний раз редактировалось SvetaLes 36; 03.02.2020 в 00:42..
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 21.08.2008
Откуда: Moscou-Lyon-Var-Indre
Сообщения: 4.818
|
В таких делах -ремонтных работах главное на аферистов шарлатанов не нарваться, под шумок "1евро"говорят развелось полно таких "горе работяг" их цель - "деньгу сорвать," то есть продают народу мечту а в реале мухлюют с материалами и счетами, сам ремонт " баклюют на скору руку лябы как" |
|
|
#946
03.02.2020, 00:46
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 05.09.2016
Откуда: 22
Сообщения: 1.408
|
Вы только все "тепловые насосы в одну кучу" не сваливайте ))
Системы разные, разные у них потом эксплуатационные расходы, и разная инвестиционная стоимость. Т.е. если мы берем геотермическую систему ( т.е. тепловой насос вода-вода), то там из расходов на электроэнергию только компрессор, и все. Ну и циркуляционный насос.. А если воздух-воздух, то там и сам насос, и отдельно еще рекуператор, и приточно-вытяжная система... И стоимость оборудования для минусовых и не минусовых температур будет разная, вернее, недорогое оборудование в минус будет работать очень неэкономично.. |
|
|
#947
03.02.2020, 10:32
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 08.11.2006
Сообщения: 9.693
|
timofeev, большое спасибо!
|
|
|
#948
03.02.2020, 13:21
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 19.08.2014
Откуда: Narbonne
Сообщения: 2.189
|
Только мне здесь доказали, что pompe a chaleur воздух/воздух, это одно и то же что просто кондиционер, работающий на тепло (какой мы и имеем), как из вашего сообщения становится понятно, что это вовсе не одно и тоже, так как нет у нас ни насоса, ни рекуператора, ни приточно-вытяжной системы.. Хм, как мне кажется.. Разъясните мне, кто-нибудь, пожалуйста, разницу! |
|
|
#949
03.02.2020, 14:44
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 05.09.2016
Откуда: 22
Сообщения: 1.408
|
Основа у всех приборов этой группы - забрать тепло от одного источника, и отдать другому. Через теплоноситель, которым, в случае вашего кондиционера является хладагент ( без деталей по их наименованиям). Который при своей очень низкой температуре может забрать тепло в том числе и из воздуха, при температуре -10 С. Но такой же тепловой насос - это и классический холодильник/морозильник ( раньше тут тоже было это сравнение). Поэтому оборудование, которым можно в данном случае обогреть дом, по принципу функционирования корректно называть тепловым насосом. Но с точки зрения экономного отопления дома ( и за это и продвигают разные виды тепловых насосов) - это не совсем то. |
|
|
#950
08.02.2020, 16:55
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 21.03.2005
Откуда: Алматы, КЗ - Biscarrosse Plage, FR
Сообщения: 3.540
|
__________________
бывают такие решения, после принятия которых тараканы в голове аплодируют стоя... а сейчас все тихо сидят рисуют... Хочу в подарок всю бороду Хоттабыча! ))) ох, и натрахтибедохаю я себе! |
|
|
#951
08.02.2020, 17:11
Последний раз редактировалось vendredi; 08.02.2020 в 17:14..
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 21.03.2005
Откуда: Алматы, КЗ - Biscarrosse Plage, FR
Сообщения: 3.540
|
Добрый день всем форумчанам
помогите определиться. Мы будем строить дом (юго запад Франции) 100 m2. Зимой не так холодно. И мы не можем определиться какое сделать отопление pompe à chaleur + radiateur ou poêle à granule + radiateur. Поделитесь вашим опытом положительным и отрицательным. Спасибо заранее
__________________
бывают такие решения, после принятия которых тараканы в голове аплодируют стоя... а сейчас все тихо сидят рисуют... Хочу в подарок всю бороду Хоттабыча! ))) ох, и натрахтибедохаю я себе! |
|
|
#952
13.02.2020, 23:27
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 13.05.2008
Откуда: Ukr - Fr
Сообщения: 3.580
|
vendredi, у нас poêle à granulés и radiateur в комнатах. Дом новый, хорошо изолирован. Топим не каждый день вечером только в салоне, в комнатах только дети иногда вечером. На гранулы уходит около 160-180€ в сезон. Плюс симпатично в салоне смотрится и создаёт уютную атмосферу. Мы южнее от вас, не помню, в вашей местности ветренно?
__________________
дорогу осилит идущий |
|
|
#953
13.02.2020, 23:37
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 20.07.2013
Откуда: 85
Сообщения: 15.232
|
vendredi, чтобы вы ни выбрали делайте умную систему которая сама будет включаться в определенное время и выключаться. Например электрические батареи в зале работают с 6 утра и до 8 утра, и с 16. Вечера и до 22 часов . А в спальне наоборот с 21 до 7 утра. С гранулами можно также запрограммировать. А ещё камин можно развести по комнатам через крышу и будет от него тепло идти в комнаты.
|
|
|
#954
14.02.2020, 11:10
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 23.04.2007
Откуда: PACA-Nord
Сообщения: 14.003
|
вендреди, у нас, на югде, устанавливали pompe à chaleur, которая вода-воздух, греет воду дла мытья и для батарей по дому, на дом 180-200кв.м. расчет был отбить за 15 лет, но, не учли того,что 1-японская система, вариациии тока нормальные для фр. системы, воспринимает плохо-докупали локальный трансформатор. 2-на N-ом году сгорела плата внешнего блока,то-ли из за заползших туда улиток, то ли не знаю чего, починка чуть ли не половина стоимости самой помпе. У нас договор обслуживания, т.е. нужны акредитованые маркой люди, левый сантехник в черную тут не прокатит. Вот, перечислила все плохое. Из хорошего, удобно, экономно, тепло, програмируемо и пр.
На 100кв.м. Я бы устанавливала систему котла на гранулах. |
|
|
#955
14.02.2020, 15:11
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 02.01.2006
Откуда: St.Petersbourg - Grenoble
Сообщения: 71.006
|
A кто делал утепление крыши материалом, котрый не могу вспомнить как называется:
Такая вата минеральная из пушки накидывается внутри крыши. Или не вата, а каой то утеплитель в виде хлопьев. Видела по телеку, но когда меня не касалось, то смотрела чисто из любопытства. А темерь хочу утеплить крышу в доме родителей. |
|
|
#956
14.02.2020, 15:22
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 08.11.2006
Сообщения: 9.693
|
||
|
#957
14.02.2020, 15:43
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 02.01.2006
Откуда: St.Petersbourg - Grenoble
Сообщения: 71.006
|
Нашла как называется материал : laine à souffler
https://www.youtube.com/watch?v=-5Ey7PybmEI |
|
|
#958
14.02.2020, 17:00
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 20.07.2013
Откуда: 85
Сообщения: 15.232
|
Ptu, у нас во всех домах такое было. Сейчас это предлагают за 1 евро. если вы подходите по доходам, то есть смысл воспользоваться.
|
|
|
#959
14.02.2020, 17:04
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 02.01.2006
Откуда: St.Petersbourg - Grenoble
Сообщения: 71.006
|
sirniki, а у вас есть где-то ссылка на это?
И потом у нас это второе жилье. Наше основное - это квартира, там слава богу вообще нет проблем с экономным отоплением, почти бесплатно. Будет ли у нас скидка большой вопрос. |
|
|
#960
14.02.2020, 17:51
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 20.07.2013
Откуда: 85
Сообщения: 15.232
|
Ptu, я посмотрю в бумагах на выходных, помоему там прилагались потолки, но я сейчас слышала что уже они изменились, и добавились другие виды услуг, например можно стены в гараже утеплить. Нам только крышу и потолок гоража утепляли.
|
|
|
Закладки |
Здесь присутствуют: 1 (пользователей - 0 , гостей - 1) | |
|
|
Похожие темы | ||||
Тема | Автор | Раздел | Ответов | Последнее сообщение |
Ремонт дома | Le Queshoy | Биржа труда | 4 | 23.03.2008 23:47 |
Вкусно как дома | Nurok | Секреты хорошей кухни | 12 | 03.12.2006 03:34 |