|
Результаты опроса: Нравится ли вам Русский Рок? | |||
Да, мне нравится весь русский рок! | 10 | 10,64% | |
Да, мне нравится русский рок, но выборочно. | 57 | 60,64% | |
Да, мне нравится ранний русский рок, но не нравится поздний! | 10 | 10,64% | |
Да, мне нравится поздний русский рок, но не нравится ранний! | 0 | 0% | |
Нет, мне не нравится никакой русский рок! | 10 | 10,64% | |
Я равнодушен(а) по отношению к русскому року. | 7 | 7,45% | |
Голосовавшие: 94. Вы еще не голосовали в этом опросе |
|
Опции темы | Опции просмотра |
#1
10.10.2006, 03:31
Последний раз редактировалось Daniel Oland; 10.10.2006 в 03:37..
|
||
Дата рег-ции: 01.04.2006
Откуда: Питер
Сообщения: 763
|
Русский Рок
Гуляя по просторам форума, наткнулся на одну свою раннюю тему посвященную лирике в русском роке. Читая ее, мне пришла в голову мысль создать эту тему, где я мог бы спросить и обсудить те вопросы, которые тогда по неопытности и невнимательности не осмелился спросить.
В этой теме я Хотел бы прояснить ваше, уважаемые форумчане, отношение к такому явлению, как русский рок. Отношение людей из франции, из вне, да и просто мнение хороших людей - Вас! "Нравится" - "не нравится", если "да", то почему, если "нет" опять же почему. Как он развивался в последние десятилетия, как изменился и как вам все эти изменения, если вы их видите - это если вас заинтересует тема. Будет интересно услышать разные мнения и особенно мнения тех кто уже не живет в России и смотрит со стороны. Впрочем мнение "из нутри" тоже были бы любопытны |
|
|
#2
10.10.2006, 10:25
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 20.02.2005
Откуда: Côte d'Azur
Сообщения: 2.221
|
Мне хотелось проголосовать за "мне нравится русский рок, но выборочно (то есть не все, и из позднего, и из раннего...) А ответа такого нетути так что ждем-с
|
|
|
#3
10.10.2006, 13:37
|
||
Бывалый
Дата рег-ции: 01.10.2006
Сообщения: 147
|
Если слово "Рок" с заглавной буквы, то это получается, вроде как, в смысле "роковОй"....
|
|
|
#4
10.10.2006, 14:49
|
||
Дата рег-ции: 01.04.2006
Откуда: Питер
Сообщения: 763
|
Зайчик, игра слов, названий и поятий. Прямо как Толстой экспериментировал со словом Ми(i)р (Война и мир), так и я экспериментирую со словом "Рок".
|
|
|
#5
10.10.2006, 14:50
Последний раз редактировалось Daniel Oland; 10.10.2006 в 21:24..
|
||
Дата рег-ции: 01.04.2006
Откуда: Питер
Сообщения: 763
|
rossignol пишет:
Благодарю ALX -а и MARGOO за оказаную помощь! |
|
|
#6
10.10.2006, 16:25
|
||
Дебютант
Дата рег-ции: 19.09.2006
Откуда: г. Красноярск
Сообщения: 23
|
русский рок......да люблю...т.к. очень люблю гитару и смысел в тексте...но опять же...не весь...к сожалению мало текстов вообще со смыслом, но в роке встречается чаще, чем где либо...
__________________
Я - раб моих таинственных, Необычайных снов...Но для речей единственных Не знаю здешних слов... |
|
|
#7
10.10.2006, 19:55
|
||
Кандидат в мэтры
Дата рег-ции: 08.06.2006
Откуда: Перекати-поле
Сообщения: 232
|
Daniel Oland пишет:
"Одypманенные pокеpы пpоpвавшись тyда Раствоpяются как в водке - ключевая вода!" А так, я "ЗА" всеми руками и ногами! Наш рок действительно РОковой в жизни людей!
__________________
Исследовали небо по картам "таро", зло, называли правдой, обманом добро.
Считали эталоном чужую модель, успешность, возведя в самоцель. К. Кинчев |
|
|
#8
10.10.2006, 21:14
Последний раз редактировалось Daniel Oland; 10.10.2006 в 21:22..
|
||
Дата рег-ции: 01.04.2006
Откуда: Питер
Сообщения: 763
|
Странник пишет:
|
|
|
#9
10.10.2006, 22:23
|
||
Мэтр
|
Я ответил за ранний, так как сейчас рок потерял искру некого социального протеста и влился в стройные ряды массовой культуры. Да и призошли изменения. Ария без Кипелова- уже не Ария, Черный Обелиск без Крупнова. Сейчас больше привлекает направление, перешедшее на народную романтику, типа как Гарик Сукачев, Александр Ф. Скляр.
Единственная группа, которая сохранила свой лик с ранних времен- это "Черный кофе" с неизменным вокалистом Дмитрием Варшавским. С удовольствием посещаю их концерты и слушаю старые песни живьем.
__________________
Que le meilleur gagne! |
|
|
#10
12.10.2006, 12:37
|
||
Кандидат в мэтры
Дата рег-ции: 26.06.2006
Откуда: S.-Petersburg
Сообщения: 214
|
Я классический пример неоднозначной женщины со скачащими вкусами. Сначала относилась к русскому року крайне отрицательно, но постепенно некоторые вещи стали казаться очень даже ничего (помогла наша тема "Мои любимые песни"). Поэтому проголосовала за "выборочно". Хотя и сейчас мне кажется, что слишком уж много в нем пафосных наездов и криков.
__________________
Не нравится?......... А я и не говорила, что святая! |
|
|
#11
12.10.2006, 14:56
|
||
Дебютант
|
А русский рок сейчас существует?! Простите я правда не в курсе, просто у меня настолько сильное отвращение к российской эстраде из за её однообразной некачественной попсы, что у меня сложилось впечатление, что вся русская ныняшняя музыка сплошная попса. Неужели у нас есть что-то нормальное?!
__________________
Жизнь это чудо, но чудес она не творит. |
|
|
#12
12.10.2006, 15:43
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 27.05.2003
Откуда: москва
Сообщения: 11.897
|
Я проголосовал "Да, мне нравится русский рок, но выборочно. "- я бы добавил, ну очень выборочно.
Дело в том, что ранний русский рок при совершенно жутком вокале и достаточно слабом владении музыкальными инструментами радовал своей искренностью.Мне например нравился ранний "Круиз", но фактически развития как такового не вышло.Вокал практически не стал лучше, профессиональное мастерство выросло не сильно, а искренность ушла. И Кипелов с песней "Я свободен" ситуацию по-моему не спасет.Пока побеждает Рома-зверь, хотя какой это к черту рок-одно название, а на самом деле натуральная попса. Поэтому я сказал бы что русский Рок в глубоком кризисе и выхода из него пока не видно."Пациент скорее мертв, чем жив" |
|
|
#13
13.10.2006, 00:05
|
|||
Дата рег-ции: 01.04.2006
Откуда: Питер
Сообщения: 763
|
Элен пишет:
Сам предпочитаю ДДТ, Алису, Черный кофе, Ария (кипеловых времен) перечислять долго. Есть и другие исполнители упомянуть, которых тоже следует! Кстати к слову помянутые Goussev -ом: Цитата:
|
||
|
#14
13.10.2006, 00:09
|
||
Дата рег-ции: 01.04.2006
Откуда: Питер
Сообщения: 763
|
frank пишет:
Если говорить он новом, то я бы поставил на Пилот. |
|
|
#15
13.10.2006, 01:09
|
||
Бывалый
|
По-моему на самом деле более-менее хороших русских рок-групп гораздо больше, просто о них мало кто знает, но у которых тем не менее уже сложились свои, местные фан-клубы.
|
|
|
#16
13.10.2006, 01:33
|
||
Дата рег-ции: 01.04.2006
Откуда: Питер
Сообщения: 763
|
Вот некоторые детали интервью Юрия Юлиановича Шевчука 2001 года:
Цитата:
|
|
|
#17
13.10.2006, 01:37
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 01.02.2006
Откуда: Канада
Сообщения: 1.974
|
Daniel Oland пишет:
|
|
|
#18
13.10.2006, 03:20
|
|||
Дата рег-ции: 01.04.2006
Откуда: Питер
Сообщения: 763
|
Canuck пишет:
Специально порылся в интернете и наткнулся на множество дискуссий на эту тему. Много мнений, одни из которых были очень хороши другие наоборот смешны и глупы. Сколько людей столько мнений. Приводить все здесь бессмысленно, кому интересно найдет, кто слушает знает, чувствует. Русский рок это - ......... Ээ-х! Вообще не рекомендуется говорить и смотреть на музыку с точки зрения терминов, музыка как таковая рассматривается на чувственно-асоциацивном уровне. Рок, как и любая музыка, тоже. Я мог бы привести, конечно цитаты из энциклопедий и т.д. Мог бы привести высказывания, людей чей профессией является музыка и т.д. и т.п. но все это не нужно, да и признаюсь искать лень. В общих (вы понимаете, что это не жесткий свод правил ) понятиях все сходятся на следующий пунктах (так сказать): на русском яз., гитарная, пропитана русским духом, культурой и душой, с глубоким смыслом, честная, правдивая, чувственная (чувства на надрыве, на пределе) с протестом (хотя не всегда), зачастую с главным упором на смысл, на стихи, а не на музыку (как зачастую бывает у иностранных рок. групп), музыка дополняет слова, а не наоборот (так наверное правильне). Можно сюда еще приписать понятие, как противопоставление рок-не попса! Говорить о самом понятии как таковом, как видите довольно трудно. Нету никакого определенного термина. Мнений много. Я придерживаюсь того, что русский рок это особое направление, где слова, стихи накладываясь на музыку, передают эмоциональное внутренне напряжение, испытуемое автором; где все связанно и пропитанно русскими (менталитетом - научно) эмоциями, мыслями, образами и чувствами. Чтобы понять, что такое русский рок нужно проникнуться им, почувствовать. Мне, как живущему в Санкт-Петербурге это близко и понятно, другим наверное все эти объяснения покажутся сумбурными, если даже не глупыми. Но как человек знающий могу порекомендовать, если вы действительно хотите понять то вам нужно походить по местам Цоя, Майка, раннего Б.Г., ранней Алисы. Хочу еще привести цитату из той же статьи (балго под боком искать не надо): Юрий Щевчук пишет:
Приведу еще здесь текст песни, ставшей классикой в рок-н-рольном мире: Тараканы - Русский рок Поэт в России - больше, чем поэт. В России все поэты - рок артисты. Надрыв и боль - формат компакт-кассет, И там и тут окрглость компакт дисков. Что с тобой сделал русский рок, парень? Такой молодой, а уже - Сергей Галанин! Что с тобой сделал русский рок, друг? Такой молодой, а уже Шевчук! Известно всем - рок-группа лучше тем, чем больше мудрых слов, Чем глубже спрятан смысл, чем трудней понять. Но близость сердцу фэна рифмованых слогов, Важнее, чем всё то, что мог бы ты сыграть! Что с тобой сделал русский рок, парень? Такой молодой, а уже - Сергей Галанин! Что с тобой сделал русский рок, друг? Такой молодой, а уже Шевчук! Что с тобой сделал русский рок, парень? Что с тобой сделал русский рок, парень? Что с тобой сделал русский рок, парень? Что с тобой сделал русский рок, парень? Что с тобой сделал русский рок, парень? Такой молодой, а уже - Сергей Галанин! Что с тобой сделал русский рок, друг? Такой молодой, а уже Шевчук! Что с тобой сделал русский рок, парень? Такой молодой, а уже - Сергей Галанин! Что с тобой сделал русский рок, друг? Такой молодой, а уже Шевчук! |
||
|
#19
13.10.2006, 05:13
|
||
Дебютант
Дата рег-ции: 19.09.2006
Откуда: г. Красноярск
Сообщения: 23
|
да хороший текст.........к сожалению в наше время вообще осталось мало чего либо настоящего....значит есть к чему НАМ стремиться....и может сделать лучше...хотя как мне кажется лучше ДДТ уже не сделаешь...
насчет Арии и Кипелова......больше конечно нравится рания Ария........ анализируя творчество рок групп я пришла к выводу, что вся музыка ведет к разрушению...огорчает...
__________________
Я - раб моих таинственных, Необычайных снов...Но для речей единственных Не знаю здешних слов... |
|
|
#20
13.10.2006, 12:49
|
||
Дебютант
|
Daniel Oland,
Ооо. Так ДДТ я очень люблю, да Чиж и Ко тоже иногда слушаю. Оказывается это и есть русский рок, что приятно узнать. Просто я запуталась с музыкальными направлениями у нас в России, т.к. думала, что рок он и в Африке рок. Этот стиль я знаю по группам AC/DC, Led Zeppelin, Deep Purple, Black Sabbath и.т.д. Поэтому когда у нас рок группами считают Зверей и Би-2 я так сказать в легком недоумении, и ДДТ я не присваивала какого-то направления, а считала группой, которая делает хорошую музыку.
__________________
Жизнь это чудо, но чудес она не творит. |
|
|
#21
13.10.2006, 13:29
|
||||
Модератор
Дата рег-ции: 15.06.2005
Откуда: Toulouse / Мурманск
Сообщения: 20.153
|
Canuck пишет:
Daniel Oland пишет:
Daniel Oland пишет:
По теме Опираясь на общепринятую классификацию "рок - не рок" , я проголосовала за "частично". Современного русского рока не знаю, за исключением новых песен старых групп, которые мне нравятся. Ощущения, конечно, совершенно другие, но это нормально: раньше и я была моложе, и они Я не ищу найти эмоции "тогда" в сегодняшнем дне, я радуюсь тому, что есть. И считаю, что русский рок сегодня - есть |
|||
|
#22
13.10.2006, 13:59
Последний раз редактировалось ulysses; 13.10.2006 в 14:02..
|
||||
Мэтр
Дата рег-ции: 02.10.2005
Сообщения: 10.891
|
Две очень точные фразы из интервью:
Шевчук пишет:
Шевчук пишет:
Элен пишет:
|
|||
|
#23
13.10.2006, 15:15
|
|||
Дата рег-ции: 01.04.2006
Откуда: Питер
Сообщения: 763
|
Nathaniel пишет:
И кстати ваша вырванная цитата полностью звучит так: Цитата:
Кстати любая музыка основана на чувствах и эмоциях и считаю, что именно на них надо опираться, а не на термины, поэтому и упомянул о "чувствах". |
||
|
#24
13.10.2006, 15:23
|
||
Модератор
Дата рег-ции: 15.06.2005
Откуда: Toulouse / Мурманск
Сообщения: 20.153
|
Daniel Oland, не обижайтесь, пожалуйста Я имела в виду, что мне интересно настоящее определение понятия "рок". Не то, что мы чувствуем (чувствует каждый по-своему), а то, что принято так называть. К сожалению, доступа к книгам, предложенным Улиссом, у меня нет. Поэтому и спрашиваю.
Моё мнение тоже прозвучало. А именно: я не понимаю, что такое русский рок. Я знаю, что к нему относят. Вот и пытаюсь разобраться, на основании чего относят. Ведь если верить только чувствам, то ДДТ для одного будет роком, а для другого - попсой. Нет? |
|
|
#25
13.10.2006, 15:24
|
|||
Дата рег-ции: 01.04.2006
Откуда: Питер
Сообщения: 763
|
Элен пишет:
Элен пишет:
|
||
|
#26
13.10.2006, 15:27
|
||
Дата рег-ции: 01.04.2006
Откуда: Питер
Сообщения: 763
|
Nathaniel пишет:
P.S. Книги которые упомянул ulysses действительно стоящие. |
|
|
#27
13.10.2006, 18:11
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 02.10.2005
Сообщения: 10.891
|
ulysses пишет:
|
|
|
#28
13.10.2006, 18:46
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 02.10.2005
Сообщения: 10.891
|
Цитата:
|
|
|
#29
13.10.2006, 19:14
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 02.10.2005
Сообщения: 10.891
|
Хотите знать, что такое настоящий рок - слушайте передачу БГ "Аэростат" на Радио России (сайт www.radiorus.ru). Тексты всех передач можно найти здесь www.aquarium.ru/misc/aerostat/index.html
А вот краткий курс истории русского рока Взъерошивая хаер, поредевший навсегда от седых волос, Ведя мемуары за кефиром о подпольной войне. С кайфом мазохиста в руках разбираю последний мост, Пытаюсь рассказать как-нибудь о вчерашнем дне. Царапая бессмысленно пацифик ключом на кирпичной стене, С известной долей гордости вспомнить кулаки люберов. Глядя на потрепанный бас в поношенном старом чехле, Хочется напиться в говно и выдать пару старых хитов. Такие дела, брат, любовь... Такие дела, брат, любовь... Мы уходили в подвалы, мы играли глубоко под землей. Нам снилась траверза, мы пили электрический чай. Мы посылали наверх парламентера: за вином, за хлебом и травой. Он возвращался назад, он говорил: "У них опять Первомай". И наш бледный и здоровый вид кому-то мешал заснуть. Нам взламывали дверь, и с погонами -- в наш андеграунд. И у кого-то оказался уж слишком коротким его творческий путь. Но мы верили в то, что за нами последний раунд. Такие дела, брат, любовь. Такие дела... А времена менялись -- и сменились в конец. Мы вышли наверх, мы разбрелись кто-куда И стал делать деньги вчерашний бунтарь и вчерашний певец. В его уютной квартире есть газ, телефон и вода. Он не жалеет ни о чем, он держит дома шесть альбомов "ГО" (И пять альбомов БГ), И вроде бы он не предатель, он по своему прав. Ведя мемуары за чашечкой кофе моим детям о вчерашнем дне. Каждый ловит свой собственный кайф. Такие дела, брат, любовь. Такие дела, брат, любовь. Чиж и Со |
|
|
#30
13.10.2006, 20:32
|
||||
Дата рег-ции: 01.04.2006
Откуда: Питер
Сообщения: 763
|
ulysses пишет:
Что касается ссылок, то я ошибся и на глаза мне попалась другая книга. Авторы уверяют, что это их книга треться, т.е. продолжение и переработаная версия. Из нее: Цитата:
На том же сайте книга, на которую тоже дам сслыку, хоть и не согласен во всем с ней. Но для интересующихся пожалуйста. Цитата:
Сама книга: Смирнов И. "Время колокольчиков" |
|||
|
Закладки |
Здесь присутствуют: 1 (пользователей - 0 , гостей - 1) | |
|
|
Похожие темы | ||||
Тема | Автор | Раздел | Ответов | Последнее сообщение |
Переводчик в Париже (русский-английский-русский) | zand84 | Биржа труда | 8 | 01.11.2012 14:11 |
Русский бал | BYU | Встречи-тусовки во Франции и России | 5 | 28.11.2008 19:26 |
Русский бал | Тоша | Биржа труда | 4 | 04.08.2005 22:51 |
Русский бар | BOBAH | Иммиграция-адаптация-интеграция-ностальгия | 34 | 14.05.2003 10:54 |