Отношение французов к деньгам

[pronashko]

Чем топите-то, pronashko? Поди красным деревом?

Электричеством! Им, родным!

[pronashko]

И то, отапливаем только половину дома, второй этаж, то есть, так как на первом не живём.

[Svet]

Akko,
А вы вспомните, как относилась к деньгам любимая вами Эдит Пиаф, чье фото у вас на аватаре. Вот уж у кого деньги не задерживались.

[Tanais]

Часто слышу о механизации жизни на западе. То есть все стремления и цели людей относятся к деньгам. Что в этом отношении вы можете сказать о французах? Лучше из собственных наблюдений, можно из рассказов знакомых…

Суп отдельно, тараканы отдельно!
Что вы понимаете под механизацией жизни - вырождение самого человека в машину?
Что касается вопросов бездуховности... Мои знакомые французы принадлежат к разным прослойкам общества, у них разное образование и социальный статус, это люди разных поколений, но я никогда не замечала, что цель их жизни сводится к накоплению материальных благ. Поверьте, что духовности у них не меньше, чем у наших сотечественников. Пример 1: Господин N, бывший железнодорожный рабочий ныне пенсионер. Близкий друг семьи моей знакомой, отзывчивый, душевный человек. Видела как он плакал, слушая концерт Дм. Хворостовского, исполняющего песни военных лет на русском языке.
Другой пример: профессор Сорбонны, "горящий" на работе, любящий жизнь и людей, человек с которым безумно интересно общаться. Есть знакомый таксист, говорящий на шести языках. Кондитер, мастер своего дела. Люди, увлеченные своим делом, любящие свою семью, готовые помочь друзьям.
Думаю, что разговоры о бездуховности и жадности французов следует вести под рубрикой "мифы".

[Tora]

Думаю, что разговоры о бездуховности и жадности французов следует вести под рубрикой "мифы".

ОТЛИЧНО СКАЗАНО!

[veselka]

Не откажусь

Абеляр, Ронсар, Рабле, Монтень, Расин, Мольер, Бомарше (а Фигаро так вооще все знают ), Виктор Гюго, Вольтер, Руссо, Шодерло де Лакло ("Опасные связи"--один из шедевров всех времен и народов) , Декарт, Флобер, Бальзак, Мопассан, Золя, Рембо, Бодлер, Пруст, Арагон, Элюар, Бретон, Сартр, Камю, Симона де Бовуар...и это я назвала первых, кто в голову пришел, и только писателей и только самых-самых

А давайте,раз у вас все в кучу, вспомним еще художников--уж импрессионистов то весь мир знает. И философов. И современных. И моего любимого скульптора Родена,хотя мне еще и Камиллы Клодель очень нравится. И всех-всех-всех. В музыке не сильна, если что....

[veselka]

Сент Экзюпери, "Маленький принц"...эх...

Та,блин,то был списочек--певрое, что вспромнится

[veselka]

Стендаля забыла......Еще Мериме докинем ("Кармен", весь мир, наверное,знает,кто такая Кармен...и под музыку Бизе )

[Tanais]

а Франсуаза Саган?

[veselka]

Tanais, не, ну мы ж по гениям ходили...а раз уж на поп перешли, то уже и Сименона--мастера детектива добавим

[Tanais]

Tanais, не, ну мы ж по гениям ходили...а раз уж на поп перешли, то уже и Сименона--мастера детектива добавим

детективы как раз о порочных наклонностях человека, по теме

[veselka]

детективы как раз о порочных наклонностях человека, по теме

Да и Достоевский не о мальчиках из церковного хора писал, один только студент, прикончивший старушку, чего стоит. Духовность на лицо

[Tanais]

Да и Достоевский не о мальчиках из церковного хора писал, один только студент, прикончивший старушку, чего стоит. Духовность на лицо

Да уж...

[Liliana]

Думаю, что разговоры о бездуховности и жадности французов следует вести под рубрикой "мифы".

Присоединяюсь полностью!!!

Кстати, у меня встречный вопрос к ... - а откуда пошел миф об особой духовности
и душевности русской нации?

[Liliana]

Думаю, что разговоры о бездуховности и жадности французов следует вести под рубрикой "мифы".

Присоединяюсь полностью!!!

Кстати, у меня встречный вопрос к Акко - а откуда пошел миф о выдающейся духовности
и душевности русской нации?
В современном обществе ничего такого , к сожалению,особо выдаюшегося не наблюдается...

[Akko]

Tomkin пишет:

Ваш вопрос ко мне насчёт кругов общения совсем не поняла

Нет, здесь нет никакой задней мысли, просто, по вашим словам в вашем кругу общения очень умные люди, начитанные… Это связано с их профессией?

Tomkin пишет:

ато метры её в кружок "улыбнись" переселять

Серьёзно?

frank пишет:

Мы в Москве платим так-же Дневной, ночной свет, горячая холодная вода, уборка мусора, домофон, консьерж, интернет, антенна.Когда это уходит за 100-200$ в месяц, начинаешь поневоле считать

В такой ситуации главное с катушек не съехать, впрочем мы уже все привыкли.
Josiana пишет:

Akko, а почему вы собираете такую информацию? Просто из любопытства или?..

Из любопытства. Надо же знать куда мир катиться. А то живёшь тут в Ульяновске, дерёвне, ничего не знаешь…
А ещё мне хочется переубедить одного моего хорошего знакомого о том, что на западе всё не так уж и плохо.
veselka, можете продолжать список, я буду только рада. Мне это полезно будет в плане культуроведения…

[Monika]

Tanais, не, ну мы ж по гениям ходили...а раз уж на поп перешли, то уже и Сименона--мастера детектива добавим

А разве Сименон не бельгийский писатель? Хотя и франкоязычный. И издавался во Франции.
Только причем здесь отношение к деньгам?

[veselka]

А разве Сименон не бельгийский писатель? Хотя и франкоязычный. И издавался во Франции.
Только причем здесь отношение к деньгам?

Может быть, я все больше по товарищам, которые в моем первом посте о "французском созвездии" были. А это к тому, что в подтверждение идеи об особой одухотворенности нации Акко привела великих русских деятелей. Я ответила, что
это никакой не признак, т.к. во Франции этих деятелей мирового масштаба...уууу...

[Nathaniel]

ато метры её в кружок "улыбнись" переселять

Серьёзно?

Мэтры не переселят, они не всесильны. Определяют, в каком разделе должна быть тема, модераторы (это так, для информации).

[Shutegoberi]

Привезла я на занятия рисунком книжицы, о русских художниках. Детские, но там очень хорошие репродукции, что для нас главное. Мой учитель охал и ахал - не подозревал, что в России были такие интересные художники. А потом притащил кучу других репродукций, и мы все вместе искали, "откуда и у кого росли ноги", потому что все в искусстве связано. И без Европы не было бы русских художников. Было бы что-то другое. А без японцев не было бы импрессионизма. И без Парижа - современного искусства

[marinius]

Всемирную отзывчивость русской души (речь Достоевского в связи со 100-летием со дня рождения Пушкина

Akko, а не поискать ли вам несколько более свежую информацию об "отзывчивости русской души"??? а то сравнение России конца XIX и Европы начала XXI выглядит несколько странно...

А ещё мне хочется переубедить одного моего хорошего знакомого о том, что на западе всё не так уж и плохо.

Ржу нимагу!!! т. е. вы хотите, чтобы мы поддтвердили, что живем в загнивающей стране среди дегенератов?

[Marilika]

А духовность или душевность и увлечение театром могут быть совсем не взаимосвязаны.

Акко,

Если Вы под духовностью подразумеваете веру, то с этой точки зрения, французское обшество - безусловно не духовное, не религиозное. Российское - больше. Хотя в России все веруюшие на словах, а на деле... Однако лично я все-таки чувствую, что мы, русские, (да и слaвяне в целом) все равно более духовная и душевная нация, нежели французы (про других говорить не берусь, тк близко не обшалась). Сейчас в меня полетит куча всяких предметов, но тем не менее я так считаю. И могу тому привести множество примеров и обьяснений.

И кстати, можно считать деньги и экономить на электричестве и при этом быть прекрасным человеком, а можно транжирить деньги (или вообше об оных не думать) и быть черствым и бездушным.

[НАП]

Хотя в России все веруюшие на словах, а на деле...

Согласна, но с маленькой оговоркой "почти все". Верю, что есть истинно верующие люди, но таких, к сожалению, меньшиство.

[Rezon]

Кстати, у меня встречный вопрос к Акко - а откуда пошел миф о выдающейся духовности
и душевности русской нации?
В современном обществе ничего такого , к сожалению,особо выдаюшегося не наблюдается...

Ну насчет выдающейся - это вообще критерий непонятный. Духовность - она или есть, или ее нету ( хотя лично я не могу себе представить, как это возможно в прринципе).

Ну а современная... что ж, взглните:

В гостях у мамы.
Михаил

Были травы рослые,
Сделались низкИ.
Те, кто были «взрослые»,
Стали старики.

Те, кто были в старости,
Умерли давно.
Что же так от жалости
Душу мне свело.

Мама, мама, я твой гость,
Я пришёл погреться.
Как же твоя молодость
Грела моё детство!

Кухня с шумной вытяжкой,
В комнате паркет… -
Это память с выдержкой
В очень много лет.

Я принёс тебе конфет
И кусок печёнки.
Расскажи мне, как на свет
Я тянул ручонки.

Нет, не хочется мне есть,
Мне и так тепло.
Ну, зачем ты держишь здесь
Это барахло?

Что за тряпочный раскрой,
Старые кусочки.
Быть не может, боже мой,
Это ползуночки?!

Мама, ты не плачь, держись
Вытри слёзы с глаз.
Наши вещи нашу жизнь
Помнят лучше нас.

Мама, мама, что за грусть,
Жизненная драма:
Чем я старше становлюсь,
Тем старее мама…

А когда состарюсь сам,
То спрошу у бога:
Пусть пройдёт по небесам
Детская дорога.

Та дорога, как река
В свете ранних дней.
Не скажу наверняка,
Но мы шли по ней.

Чтоб идти по облакам
В бесконечный путь.
И в такую вечность, мам,
Я готов нырнуть.

© Copyright: Михаил, 2002
Свидетельство о публикации №1212100437


Мать-одиночка.
Михаил
Моей маме, которая одна
вырастила нас с братом.


Какая незавидная судьба!
Мать умерла, увлёкся муж другою,
И если бы она не родила,
Наверное, покончила б с собою.

Дни шли, однообразны, как в тюрьме:
Детсад, завод и снова в сад с работы.
И в этой беспощадной кутерьме
Ни капли человеческой заботы.

Врывался иногда в привычный круг
Какой-нибудь «на время» благодетель.
Но он не понимал твоих заслуг.
Есть у тебя единственный свидетель,

Единственный из всех живых людей
С тобой деливший горькую квартиру:
Твой маленький, невинный чародей,
Так радостно шагающий по миру.

Когда ему приспеет забрести
В своё, еще немыканое горе… -
Он вспомнит, что осталось позади!
И воспалится в юношеском взоре

Твой каждый день, назначенный страдать,
И каждая проплаканная ночка.
Спасибо тебе, выжившая мать,
Спасибо, горемыка-одиночка.

© Copyright: Михаил, 2002
Свидетельство о публикации №1210030273


Бабуля.
Михаил

Девять дней как нет бабули.
Дом готовится на слом,
И не слышно «гули, гули»
Под завешенным окном.

Ребятишки без опаски
Льют из брызгалки на кошку.
Им никто не даст острастки,
Укоряя понемножку.

Мальчик с девочкой гуляет
И целуется взапой.
Вслед никто не покачает
Незлобиво головой.

Без затей ее светелка.
Вот старушкина клюка,
Вот лохматая метелка.
Уж, не баба ли Яга

Здесь свое варила зелье,
Колдовала у печи,
На полночное веселье
В дом слетались лешачи.

Нет, не надо плакать, дети.
Кто занес к вам эту весть?
Ведьм ужасных нет на свете,
Люди злые только есть.

А она была хорошей
И любила всех детей.
Завсегда кормила кошек,
Воробьев и голубей.

Целый день она трудилась,
По хозяйству много дел.
Перед сном к окну садилась,
Вспоминала свой удел.

Как росли у бедной мамки
Восемь есть просящих ртов,
И ее отдали в няньки
Десяти всего годов.

Как у девки неказистой
Сердце стало бередить,
И с гармошкой голосистой
Парень начал к ней ходить.

Как за поездом бежала,
И пропал муж вдалеке.
Как сынка ему рожала,
Похоронку сжав в руке.

Как гоняли бабку внуки,
Доглядеть лишь успевай.
Как пришла пора разлуки,
Сын уехал в дальний край.

Сына, внуков воспитала,
Вроде время на покой.
Да, куда там! Поспевала
Всюду лучше молодой.

Но когда однажды в тело
Боль неясная зашла,
Переждать к окошку села
И спокойно отошла.

Бабка хмурая обмыла,
А машина увезла
Старушонку, что отжИла,
Никому не сделав зла.

© Copyright: Михаил, 2001
Свидетельство о публикации №1110250187

http://www.stihi.ru/author.html?4619



Дяденька, возьми меня к себе...
Михась Сычук

Дяденька, возьми меня к себе.
Не хочу я больше жить у мамки.
Мамка меня бьёт по голове,
А ещё устраивает пьянки.

А недавно выбросила прочь
Из окна любимую игрушку.
Дяденька, я плакала всю ночь
В жесткую, противную подушку.

А когда я вырасту большой,
Я пойду работать и не буду
Ни давиться слипшейся лапшой,
Ни лизать немытую посуду.

Буду я в кроватке чистой спать
Сладко так, без мамкиного храпа.
Я ещё умею рисовать.
Дяденька, а что такое папа?

© Copyright: Михась Сычук, 2002
Свидетельство о публикации №1205130222

http://www.stihi.ru/poems/2002/05/13-222.html



Наверное, следует попросить извинения за весьма длинную цитату. Но надеюсь быть прощенным большинством населения.

Процитированные поэты - вовсе не из парадного первого ряда современных российских творцов. Можно сказать, обычный наш народ. Обыватель.
Однако же духовность имеется, и на мой взгляд, весьма неслабая.
В нем, в народе. Современном.

Принимая определение, что духовность - это сострадание до пронзительности, в этом все-таки российские поэты и писатели всегда были и есть на голову выше упомянутых и бесспорных гениев как франции, так и вообще западного мира.
По счастью, в этом я просто разделяю тут мнение подавляющего большинства этих самых упомянутых гениев. Не ставили они под сомнение духовность ни Льва Толстого, ни Достоевского, ни Куприна, ни Бунина.
Ну и нам не след.

[veselka]

Принимая определение, что духовность - это сострадание до пронзительности

Пршу прощение, а чье это определение?

[Rezon]

Rezon пишет:
Принимая определение, что духовность - это сострадание до пронзительности



Пршу прощение, а чье это определение?

А зачем вам? Вы конкретно не согласны с определением?

[veselka]

А зачем вам? Вы конкретно не согласны с определением?

Что значит зачем? Мы же дискуссию ведем...а насчет определения духовности как "сострадания до пронзительности", то нет, не солгасна...Я так поняла,это у вас авторское определение, в таком случае вы просто с украинской литературой не знакомы, вот уж где сострадания--утонете...даешь самую духовную нацию

[Rezon]

Я так поняла,это у вас авторское определение,

Нет не совсем авторское, хотя не могу сказать, что это прямая цитата - не помню в безупречной точности.Но я и не возражаю против этого определения. В этаком духе высказался Виссарион.

А с чем вы несогласны? что русская литература не может претендовать на монополию? украинская типа не хуже, а куда как получше будет? Да ради бога. Приведите современных авторов, просто полюбопытствовать.
Что касаемо прошлых лет, так то была Россия, если вы помните ( ну, по выражению Шевченки, Малороссия).

[veselka]

А с чем вы несогласны? что русская литература не может претендовать на монополию?

Во-первых, да

украинская типа не хуже, а куда как получше будет?

Во-вторых, тоже да, как и любая другая, а уж тем более французская, не будет хуже

Да ради бога.

Спасибо

Что касаемо прошлых лет, так то была Россия, если вы помните ( ну, по выражению Шевченки, Малороссия).

Приехали. Во-первых, если вы не в курсе, то украинские территории были не только в составе Российской империи, но еще и Австро-Венгерской, так что то была не Россия. Во-вторых, по-русски правильно "по выражению Шевченко", а не Шевченки. В-третьих, это не по его выражению, а по тому, как говорили русские, я вас уверяю, что сам Шевченко использовал слово Украина ("Як умру, то поховайте (...) на Вкраїні милій"). Далее...существовал не только Шевченко, а и великое множество талантливых писателей, как на территориях, входивших в состав Российской империи, так и на территориях, входивших в состав Австро-Венгрии. Самое интересное, что писали-таки они на украинском языке и в ключе традиций украинской национальной литературы. По поводу современных писателей, то может, лучше не заикаться, а то я щас вспомню монстров духовности Дашкову, Маринину, Робски, Минаева и иже с ними...

[Rezon]

По поводу современных писателей, то может, лучше не заикаться, а то я щас вспомню монстров духовности Дашкову, Маринину, Робски, Минаева и иже с ними...

Ну, у каждого свой круг предпочтений.

Вы хоть просмотрели те стихи, что я цитировал?
Ну так ваших здесь поцитируйте.