Форумы inFrance  - Франция по-русски
Вернуться   Форумы inFrance - Франция по-русски > Жизнь во Франции > Здоровье, медицина и страховки

   Тема закрыта   
 
Опции темы Опции просмотра
  #2581
Старое 15.02.2018, 14:07
Мэтр
 
Аватара для SvetlaS
 
Дата рег-ции: 11.05.2011
Сообщения: 512
Отправить сообщение для  SvetlaS с помощью ICQ
Roudoudouce, да моему гинекологу вообще всё всё равно, кроме чека в конце консультации. Не пойду больше к нему. К какому специалисту отправить мужа?


GSC2011, спасибо за совет. буду искать репродуктолога. как они называются по французски?
SvetlaS вне форумов  
  #2582
Старое 15.02.2018, 14:55     Последний раз редактировалось GSC2011; 15.02.2018 в 15:01..
Мэтр
 
Аватара для GSC2011
 
Дата рег-ции: 17.12.2013
Откуда: Montpellier
Сообщения: 3.958
SvetlaS, с мужем вместе идете к гинекологу-репродуктологу ( Gynécologue obstétricien), он вам обоим выпишет необходимые анализы: Вам на гормоны и амг (платный около 50 евро) + хламидиоз, уреоплазма, мужу расширенную спермограмму +инфекции.
Здесь подставьте свой индекс и получите адреса центров АМР в Вашем департаменте https://www.procreation-medicale.fr/...=8&Submit.y=10. Можно посмотреть и адреса в другом департаменте, главное чтобы близко был.
__________________
"Le seul endroit au monde où l'on peut rencontrer un homme digne de ce nom, c'est le regard d'un chien."
Chien Blanc, Romain Gary
GSC2011 вне форумов  
  #2583
Старое 15.02.2018, 16:14     Последний раз редактировалось Relifkba; 15.02.2018 в 16:35..
Мэтр
 
Аватара для Relifkba
 
Дата рег-ции: 29.01.2010
Откуда: Москва-Paris-London-Luxembourg
Сообщения: 2.463
Посмотреть сообщениеSvetlaS пишет:
К какому специалисту отправить мужа?
как они называются по французски?
Главное, чтобы в специализации врача стояло spécialiste de la fertilité. Это могут быть в частном секторе и gynecologue, и endocrinologue, и gynécologue-obstétricien. Тарифа врачей можно узнать тут: http://annuairesante.ameli.fr/
Кстати, часто и терапевты охотно выписывают первые анализы, но все равно процедуры и протоколы будут вести сертифицированные специалисты. главное найти понимающего и внимательного врача. Желаю Вам такого от всего сердца!
__________________
"Ученье-свет, а неученье-тьма" А.В.Суворов
Продам недорого/отдам вещи для девочки от 3 месяцев и старше
Relifkba вне форумов  
  #2584
Старое 16.02.2018, 10:33
Бывалый
 
Аватара для menschowa
 
Дата рег-ции: 12.10.2014
Откуда: Аквитания
Сообщения: 170
И снова добрый день.
Была я у "него" ( я злая как черт). посмотрел, нашел по задней стенке что то что осталось якобы от той янв беременности. Сказал для меня ни какой опасности, иди. сдай кровь, посмотрим. ХГЧ упал до 53 (10/02 был 103) резко падает не правда ли . Значит все же была повторная. я ему говорю что это странно что гормон скачет, реакции либо ответа не последовало. А его ответ - посмотрим, надо ждать меня вообще убил. Я ему говорю дайте таблетку для срыва, для выхода. Нет.

Девчонки травки есть какие либо чтоб остановить эту мазню либо наоборот очистить матку?
menschowa вне форумов  
  #2585
Старое 16.02.2018, 13:22
Мэтр
 
Аватара для GSC2011
 
Дата рег-ции: 17.12.2013
Откуда: Montpellier
Сообщения: 3.958
menschowa, не нравится мне, что у Вас нет прямого контакта с врачом, а только через секретаря (как сломанный телефон, говоришь одно, слышат по другому, передают вообще не знаю как). Вы ему доверяете? Он Вам нравится? Устраивает ли он Вас как специалист? если ответы отрицательные попробуйте другого врача.
__________________
"Le seul endroit au monde où l'on peut rencontrer un homme digne de ce nom, c'est le regard d'un chien."
Chien Blanc, Romain Gary
GSC2011 вне форумов  
  #2586
Старое 16.02.2018, 13:29
Мэтр
 
Аватара для Roudoudouce
 
Дата рег-ции: 22.02.2005
Откуда: 60
Сообщения: 17.167
Menschowa,

Таблетка может провоцировать сильные и очень болезненные схватки и - не дать нужного результата. Поэтому можно понять Вашего врача. Если у Вас продолжается падение гормона, врач, как я полагаю, считает, что естественный процесс идёт и что всё само очистится.

Травок не знаю, только время, увы

А вот железо он обязательно должен был Вам выписать. Не выписал?
Roudoudouce вне форумов  
  #2587
Старое 16.02.2018, 13:55
Мэтр
 
Аватара для эсфирь
 
Дата рег-ции: 02.01.2012
Откуда: Обожаю Монако
Сообщения: 3.590
menschowa, Можно попить немного крапивы.
Ешьте петрушку каждый день.
Пищу богатую белком,побольше красного мяса.
Не нужно делать никаких срывов для организма.
эсфирь вне форумов  
  #2588
Старое 16.02.2018, 15:03
Мэтр
 
Дата рег-ции: 20.07.2013
Откуда: 85
Сообщения: 15.202
menschowa, многие народные средства срыва, вызывают потом бесплодие, не стоит их использвать без рекомендации врача. Действительно в вашем случае,дождаться самопроизвольног выхода всего, это самый гуманный и щадящий способ.
sirniki вне форумов  
  #2589
Старое 16.02.2018, 18:24
Мэтр
 
Аватара для Roudoudouce
 
Дата рег-ции: 22.02.2005
Откуда: 60
Сообщения: 17.167
Посмотреть сообщениеэсфирь пишет:
menschowa, Можно попить немного крапивы.
Ешьте петрушку каждый день.
Пищу богатую белком,побольше красного мяса.
Не нужно делать никаких срывов для организма.
А как именно помогают петрушка и белок? Это связано с гормонами?
Roudoudouce вне форумов  
  #2590
Старое 16.02.2018, 19:01
Мэтр
 
Аватара для GSC2011
 
Дата рег-ции: 17.12.2013
Откуда: Montpellier
Сообщения: 3.958
Roudoudouce, знаю, что петрушка уменьшает лактацию у собак и помогает при ложной щенности. Видимо и на людей примерно так действует.
__________________
"Le seul endroit au monde où l'on peut rencontrer un homme digne de ce nom, c'est le regard d'un chien."
Chien Blanc, Romain Gary
GSC2011 вне форумов  
  #2591
Старое 16.02.2018, 21:08
Мэтр
 
Аватара для Miss_Nadine
 
Дата рег-ции: 02.03.2005
Сообщения: 1.469
menschowa, лучше самой, потом, если уж совсем будут сильные кровотечения, то могут дать прогестероновый препарат пропить 20 дней и все будет хорошо. У вас может быть не что-то от зародыша осталось, а плацентарный полип - образуется из плаценты, или, что-то в этом роде.
Miss_Nadine вне форумов  
  #2592
Старое 17.02.2018, 16:14
Мэтр
 
Аватара для эсфирь
 
Дата рег-ции: 02.01.2012
Откуда: Обожаю Монако
Сообщения: 3.590
Roudoudouce, Господи люди , причем здесь гормоны, надо их оставить в покое ,зачем сразу по ним долбить.
в петрушке много важных витаминов для восстановления сил и улучшения общего обмена + белок для лучшего восстановления организма от всех долгих мучений.
эсфирь вне форумов  
  #2593
Старое 17.02.2018, 23:38
Мэтр
 
Аватара для Roudoudouce
 
Дата рег-ции: 22.02.2005
Откуда: 60
Сообщения: 17.167
Посмотреть сообщениеэсфирь пишет:
Roudoudouce, Господи люди , причем здесь гормоны, надо их оставить в покое ,зачем сразу по ним долбить.
в петрушке много важных витаминов для восстановления сил и улучшения общего обмена + белок для лучшего восстановления организма от всех долгих мучений.
Я почему-то решила, что Вы советовали эти продукты для быстрейшего очищения матки. Удивилась
Roudoudouce вне форумов  
  #2594
Старое 21.02.2018, 11:40
Мэтр
 
Аватара для SvetlaS
 
Дата рег-ции: 11.05.2011
Сообщения: 512
Отправить сообщение для  SvetlaS с помощью ICQ
Relifkba, спасибо большое за ссылку! буду искать своего специалиста.

GSC2011, спасибо за совет! муж сходил к урологу, который выписал ему всё, что вы посоветовали. мой гинеколог мне ничего не выписал. назначила встречу у репродуктолога в Foch. Но, к ним уже надо с результатами идти?


Roudoudouce, мне кажется, что проблема во мне, 41 год для мужчин еще ничего, я думаю. Я подозреваю проблему с трубами или эндометриоз. Как эти диагнозы проверяются во Франции? Какие направления над выпрашивать?
SvetlaS вне форумов  
  #2595
Старое 21.02.2018, 11:53
Мэтр
 
Аватара для Chattelet
 
Дата рег-ции: 26.07.2013
Откуда: BY - 84- 82
Сообщения: 2.935
Посмотреть сообщениеSvetlaS пишет:
Я подозреваю проблему с трубами или эндометриоз. Как эти диагнозы проверяются во Франции? Какие направления над выпрашивать?
В этом была моя проблема. С самого начала я говорила моему самому первому доктору, что подозреваю эндометриоз. Он не слушал, ждал, пока сама забеременею. Потом в течение четырех лет я то бросала все, то снова начинала хождения по врачам. И только пятый по счету врач услышал меня и решил мне помочь. Эндометриоз, к сожалению, просто так не увидишь, нужно делать колеоскопию (вроде так называется), это операция с наркозом с тремя проколами живота. Только тогда доктор увидел, что у меня действительно эндометриоз 2й степени, и из-за него трубы были перевернуты в другую сторону. Он все поставил на место. Я пролечилась несколько месяцев, меня вводили в искусственный климакс. И через 8 месяцев после операции я забеременела.

А про проверить проходимость труб, то тоже есть такой анализ, когда жидкость заливают в трубы и смотрят под рентгеном. у меня они были проходимы.

Тут надо настаивать, как я поняла по опыту. Предпоследний врач мне сказал идти на эко, так как все возможные анализы были прекрасными. И вот когда я чуть не зарыдала перед ним, он направил к этому моему дорогому доктору.
Chattelet вне форумов  
  #2596
Старое 21.02.2018, 11:59
Мэтр
 
Аватара для SvetlaS
 
Дата рег-ции: 11.05.2011
Сообщения: 512
Отправить сообщение для  SvetlaS с помощью ICQ
Chattelet, здорово, что у вас получилось добиться своего! поздравляю с вашим успехом!
почему гинекологи не направляют на колеоскопию по просьбе пациента? я действительно никогда не пойму их врачебную логику.... предлагают ЭКО, хотя не все возможные проблемы infertilité изучены!
как бы мне её выпросить, я не хочу ждать годами....
SvetlaS вне форумов  
  #2597
Старое 21.02.2018, 12:08
Мэтр
 
Аватара для Chattelet
 
Дата рег-ции: 26.07.2013
Откуда: BY - 84- 82
Сообщения: 2.935
Посмотреть сообщениеSvetlaS пишет:
Chattelet, здорово, что у вас получилось добиться своего! поздравляю с вашим успехом!
почему гинекологи не направляют на колеоскопию по просьбе пациента? я действительно никогда не пойму их врачебную логику.... предлагают ЭКО, хотя не все возможные проблемы infertilité изучены!
как бы мне её выпросить, я не хочу ждать годами....
Спасибо! Я до сих пор не верю своему счастью, хотя уже рожать через два месяца

Не хотят, возможно потому, что это операция, я провела ночь в клинике, дорого для секю. Хотя не уверена, что это причина. До этого мы прошли все анализы, некоторые по несколько раз. Я уже думала, что мы не совместимы с мужем. Сделали анализ на совместимость, все ок. А в голове у меня была все время эта мысль, что есть признаки эндометриоза. Пробуйте, говорите, что есть признаки. И кстати, во Франции очень много женщин страдают этим. Я видела статистику в той клинике.
Chattelet вне форумов  
  #2598
Старое 21.02.2018, 12:13
Мэтр
 
Дата рег-ции: 28.05.2007
Откуда: Clamart
Сообщения: 26.749
SvetlaS, простите, что вмешиваюсь, но из того, что Вы написали, велика вероятность, что у Вас вообще нет никаких проблем: ни у мужа, ни у Вас. Про воспаление понятно, но как-то рановато Вы делаете предположения о эндометриозе. Даже у очень фертильных пар высчитывание овуляций - не гарантия мгновенных удач. Даже если кажется, что раз в первый раз получилось тут же, то и потом должно быть так же. 7 месяцев - это действительно мало. Я не совсем в теме (в смысле её специфики), но у меня были периоды, когда долго ничего не получалось, несмотря на все высчитывания. В 32 года после выкидыша было 7 месяцев ожидания. Чем дальше, тем ожидания были более долгими, в 40 тоже после выкидыша уже пришлось подождать 2 года. Ваш возраст ещё вполне фертильный, но организмы у всех разные, и вполне возможно, что даже при полном отсутствии проблем у обоих нужно чуть больше времени, чем представлялось. Это конечно не мешает провериться на гормоны и пролечить инфекцию. Но не стоит психологически настраиваться на то, что там могут быть проблемы с трубами или эндометриоз. Не в этой теме будь сказано (я не умаляю проблем тех, у кого они действительно есть), но иногда ведь и психологическая зацикленность мешает забеременеть.

Во Франции многое не назначают из-за огромного дефицита в бюджете социального страхования, ведь понятно, что большую часть стоимости возьмёт на себя государство. Если Вы сказали про 7 месяцев попыток, то они пока не видят целесообразности этих анализов, поэтому и не назначают. Но можете попытаться убедить врачей.
elfine вне форумов  
  #2599
Старое 21.02.2018, 12:16
Мэтр
 
Аватара для SvetlaS
 
Дата рег-ции: 11.05.2011
Сообщения: 512
Отправить сообщение для  SvetlaS с помощью ICQ
Chattelet, да, у меня тоже ощущение, что эта болезнь часто недооценивается. недавно видела список мировых звезд, у кого был эндометриоз и которые годами или даже десятилетиями не могли забеременнеть.
у нас с мужем уже есть общий ребенок, то есть мы совместимы.
и еще, что поражает, муж сходил один раз к урологу и получил все направления, которые просил. а меня мой гинеколог послал к чертям и просил вернутся через 2 года! я с ума сойду за 2 года и мужу сведу с ума. мы уже скоро год как пытаемся.
SvetlaS вне форумов  
  #2600
Старое 21.02.2018, 12:20
Мэтр
 
Аватара для SvetlaS
 
Дата рег-ции: 11.05.2011
Сообщения: 512
Отправить сообщение для  SvetlaS с помощью ICQ
elfine, спасибо за поддержку. вы, скорее всего правы, так как я действительно очень зациклены на том, чтобы забеременеть. я просто грежу этим...
все советуют не зацикливаться на этом. но как, когда таааааак хочется =) наш первый ребенок получился почти сразу и как то незаметно.
мне 2 года кажутся бесконечностью...
SvetlaS вне форумов  
  #2601
Старое 21.02.2018, 12:21
Мэтр
 
Аватара для Chattelet
 
Дата рег-ции: 26.07.2013
Откуда: BY - 84- 82
Сообщения: 2.935
Посмотреть сообщениеelfine пишет:
иногда ведь и психологическая зацикленность мешает забеременеть.
elfine, вот я полностью с вами согласна в общем. Но, например, мне все четыре года каждый, кому не лень, твердил, что я зациклена. Я верила, но как не думать, не знала. И когда доктор мне сказал, что нашел там у меня, и что я не могла забеременеть с этим, то я выдохнула, если честно, говоря себе и всем, что я не параноик и не дура, как многие думали. Иногда есть что-то типа интуиции.
Chattelet вне форумов  
  #2602
Старое 21.02.2018, 12:24
Мэтр
 
Аватара для Chattelet
 
Дата рег-ции: 26.07.2013
Откуда: BY - 84- 82
Сообщения: 2.935
Посмотреть сообщениеSvetlaS пишет:
вернутся через 2 года! я с ума сойду за 2 года и мужу сведу с ума
Значит, врите. Отталкивайтесь от возраста первого ребенка, и говорите, что пытаетесь года 1,5-2. Гинеколога придется сменить, чтобы не заподозрил)
Chattelet вне форумов  
  #2603
Старое 21.02.2018, 12:30
Мэтр
 
Аватара для SvetlaS
 
Дата рег-ции: 11.05.2011
Сообщения: 512
Отправить сообщение для  SvetlaS с помощью ICQ
Постараюсь расслабиться и проходить потихоньку анализы =)
SvetlaS вне форумов  
  #2604
Старое 21.02.2018, 12:30
Мэтр
 
Аватара для Roudoudouce
 
Дата рег-ции: 22.02.2005
Откуда: 60
Сообщения: 17.167
Посмотреть сообщениеSvetlaS пишет:
elfine, спасибо за поддержку. вы, скорее всего правы, так как я действительно очень зациклены на том, чтобы забеременеть. я просто грежу этим...
все советуют не зацикливаться на этом. но как, когда таааааак хочется =) наш первый ребенок получился почти сразу и как то незаметно.
мне 2 года кажутся бесконечностью...
А Вы уже сдали все анализы (кровь и мазок) на инфекции, гормоны, свёртываемость крови (в том числе, гинетический анализ)? Если нет, то просите направление у врача на все эти анализы, они занимают около месяца (так как на гормоны нужнл ждать определённого дня цикла, ну, и результаты гинетического анализа нужно ждать около 2 недель). Если эти анализы покажут, что всё-всё в порядке, тогда уже можно будет рассматривать другие возможные причины.

А какие признаки эндометриоза Вы у себя наблюдаете?

У Вас за 7 месяцев совсем не наступает беременность или были выкидыши? Вы пользуетесь тестом, чтобы определить благоприятный период?
Roudoudouce вне форумов  
  #2605
Старое 21.02.2018, 12:59
Мэтр
 
Дата рег-ции: 28.05.2007
Откуда: Clamart
Сообщения: 26.749
SvetlaS, 2 года - да, много. Но 1 год - нормальный срок, по-моему обычно говорят об 1 годе попыток. Но можете другим врачам говорить, что пытались 2 года. И уж выносить мозг себе и мужу точно не нужно, это не способствует удачам, мне сейчас кажется, что можно назначить себе определённую дату (допустим, как раз год с начала попыток) и до неё взять тайм-аут, сказать, что пусть будет так, как будет, пока это не важно и не критично. В любом случае я убеждена, что такие вещи, как зарождение новой жизни, решаются не нами и не здесь. Даже если собственных усилий никто не отменял.

Chattelet, всё-таки 4 года - это много, тем более если детей до этого не было, можно уже заподозрить проблемы. Если не ошибаюсь, Вы ещё молоды, с определённого момента разговоры о "зацикленности" могут звучать уже непрофессионально и просто бестактно, поэтому я оговорилась, что этот аргумент - не для этой темы. Я не отрицаю существование интуиции. Просто где грань между людьми, которые интуитивно чувствуют проблему, и теми, кто способен себя накрутить так, что проблема появится, не одна, так другая? (я опять же не о ком-то из участников, просто о том, что люди есть самые разные)

И происхождение эндометриоза, если не ошибаюсь, вещь не до конца изученная. У одной моей подруги он явно психологического происхождения. Нашёлся после многолетних попыток и многих глупостей, сказанных врачами. Но потом нашлись и дневниковые записи о чувстве вины перед своей мамой (чувство, которое наверное сама мама и навязала), которые прямо указывали на возможный психологический барьер, который мог помешать иметь собственных детей на подсознательном уровне. Были также слова её мамы, которые могли заблокировать возможность забеременеть. Цитировать не буду, но в этих сказанных по глупости словах содержалась угроза жизни будущего ребёнка. В итоге она удочерила замечательную девочку, но это уже другая история. А Вас хочу поздравить. И всем в этой теме удачи.
elfine вне форумов  
  #2606
Старое 21.02.2018, 13:04
Мэтр
 
Аватара для Roudoudouce
 
Дата рег-ции: 22.02.2005
Откуда: 60
Сообщения: 17.167
Посмотреть сообщениеSvetlaS пишет:
Постараюсь расслабиться и проходить потихоньку анализы =)
Если Вы верите в это, то могу дать Вам координаты монастыря, где совершают молитвы для бездетных пар и для пар, ждущих ребёнка. Мой крёстный организовал эти молитвы для меня в эту беременность, пока у нас всё хорошо ттт
Roudoudouce вне форумов  
  #2607
Старое 21.02.2018, 13:05
Мэтр
 
Аватара для Relifkba
 
Дата рег-ции: 29.01.2010
Откуда: Москва-Paris-London-Luxembourg
Сообщения: 2.463
Посмотреть сообщениеChattelet пишет:
Значит, врите. Отталкивайтесь от возраста первого ребенка, и говорите, что пытаетесь года 1,5-2. Гинеколога придется сменить, чтобы не заподозрил)
Совершенно согласна. Мне так тот же парижский врач, что отсылал ждать 2 года, через 1,5 сказал, "а что же вы ждали. Вам уже близко к 40, что вы хотите", а потом выдал тираду "Что не все дети приносят счастье своим родителям и вот некоторые родители жалеют, что у них эти дети есть"....
Я его больше не посещала и всех знакомых предупредила
__________________
"Ученье-свет, а неученье-тьма" А.В.Суворов
Продам недорого/отдам вещи для девочки от 3 месяцев и старше
Relifkba вне форумов  
  #2608
Старое 21.02.2018, 13:38
Мэтр
 
Аватара для SvetlaS
 
Дата рег-ции: 11.05.2011
Сообщения: 512
Отправить сообщение для  SvetlaS с помощью ICQ
Посмотреть сообщениеelfine пишет:
SvetlaS, зарождение новой жизни, решаются не нами и не здесь.
Золотые слова!!! и совет поставить на паузу и расслабится мне кажется очень разумным. Постараюсь повернуть своё внимание на что-то другое, ибо действительно, есть чем заняться =)
Я боюсь "запустить" проблему, если она есть, за 2 года попыток. Вот что меня беспокоит.
Плюс бестактное окружение, которое постоянно мне напоминают "ну когда же вы уже за вторым?!" мне это действует на нервы.


Посмотреть сообщениеRoudoudouce пишет:
А Вы уже сдали все анализы (кровь и мазок) на инфекции, гормоны, свёртываемость крови (в том числе, гинетический анализ)?
Я пока не делала эти анализы, потому что мой гинеколог не дает мне направления, так как, по его мнению мне надо ждать 2 года. но я постараюсь порпосить направления на эти анализы у своего терапевта сначала.

Посмотреть сообщениеRoudoudouce пишет:
А какие признаки эндометриоза Вы у себя наблюдаете?
У меня боли внизу живота во время физичекой активности или даже в сосотоянии покоя, просто одно неосторожное движение. Во время близости тоже бывают боли, надо выбирать "правильные" позы. Походы в туалет бывают болезненные. Не знаю, конечно, с чем именно связаны эти боли.

Посмотреть сообщениеRoudoudouce пишет:
У Вас за 7 месяцев совсем не наступает беременность или были выкидыши? Вы пользуетесь тестом, чтобы определить благоприятный период?
Беременность не наступает. Тестом пользуюсь каждый раз после менструации.


Roudoudouce, да, дайте, пожалуйста, координаты монастыря.
SvetlaS вне форумов  
  #2609
Старое 21.02.2018, 14:18
Мэтр
 
Аватара для GSC2011
 
Дата рег-ции: 17.12.2013
Откуда: Montpellier
Сообщения: 3.958
SvetlaS, 2 года это много. Вроде как репродуктологи начинают принимать от 6 месяцев попыток или год.
Если Ваш гинеколог не дал Вам направлений, идите к семейному врачу и просите у него.
__________________
"Le seul endroit au monde où l'on peut rencontrer un homme digne de ce nom, c'est le regard d'un chien."
Chien Blanc, Romain Gary
GSC2011 вне форумов  
  #2610
Старое 21.02.2018, 14:22
Мэтр
 
Дата рег-ции: 20.07.2013
Откуда: 85
Сообщения: 15.202
Посмотреть сообщениеSvetlaS пишет:
Беременность не наступает. Тестом пользуюсь каждый раз после менструации.
Попробуйте забеременеть во время менструации. Существует достаточный процент женщин, которые беременеют только во время месячных.
sirniki вне форумов  
   Тема закрыта   


Закладки


Здесь присутствуют: 1 (пользователей - 0 , гостей - 1)
 
Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
На пути к долгожданной беременности ANDSV Здоровье, медицина и страховки 2950 19.02.2014 15:50
Время в пути Люляшка Транспорт и таможенные правила 5 22.08.2008 15:27


Часовой пояс GMT +2, время: 16:16.


Powered by vBulletin®
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
 
Рейтинг@Mail.ru
 
©2000 - 2005 Нелла Цветова
©2006 - 2024 infrance.su
Design, scripts upgrade ©Oleg, ALX