Ремонт: как бы с умом? - 2

[Ptu]

Dude, не нравится, выглядит как дачный вариант. Да и стоит, кстати, дорого, если брать кабины которые действительно просторные и более менее эстетически приемлемые.

[Roupy]

Dude, ну не знаю . Дети установили кабинку при покупке дома. Причём это был не основной душ, , а так сказать, « гостевой, « ну и няня им пользовалась, когда внуки были маленькие и няни жили практически постоянно в доме. Через 8 лет кабинка начала « сыпаться», не говоря уж о не очень неприглядности виде пластика в ней. А итальянский душ « основная душевая» , который уже был лет за 15 до продажи дома установлен- в прекрасном состоянии. Только саму « лейку» за эти годы один раз сменили ( это копеечный ремонт). А кабинку через 10 лет заменили на итальянский душ. ( внуки подросли, стали жить каждый в своей комнате и этим душем пользоваться постоянно, кабинка всех этих открывания - закрывание уже просто не выдержала.
Я у себя вообще кабинку ставить не стала, у меня клактрофлбия в легкой форме, но в кабинках мне не посебе. Хотя для нас самый простой вариант был. Не, если расчитывать в доме жить постоянно и не « гостевой» душ- я бы кабинки ставить не стала. Ну и что, что устаревшая технология- кафель и « итальянский душ» , зато надежная.

[Ptu]

Вот пластик категорически и не хочу. Хочу просто стены из кафеля с душем. Плюс стеклянная дверка большая. У меня 85 см на 180 см, куда мне куцую кабинку? И к тому же нужно пенееносить подводку, чтобы поставить душ с другой стороны. У окна, где подводка под ванную, душ не пройдет по ширине, и эту подводку нужно тащить на противоположную сторону бывшей ванны.

[Ptu]

Dude, а скиньте нам ссылку на пример новейшей технологии, для интереса?

[Dude]

Я начинаю понимать в чем дело: народ переделывая душ рассчитывает на 20-30 лет эксплуатации. Ни кафельные души ни кабинки не предназначены для эксплуатации дольше чем лет 10. Да, кафель выдержит время лучше, но и заменить его намного дольше и дороже, плюс моральное устаревание - тип кафель что в моде сегодня через 5 лет будет устаревшим. Замена кабинки это условно день работы по сложности соизмеримой с установкой шкафа икея без превращения всего дома в стройплощадку. А что такое заменить ванную с заменой плитки это объяснять не надо.

[Ptu]

Dude, а где я это писала ? я писала, что терпеть не могу пластик. И кабинки душевые напоминают в лучшем случае дачу, а в худшем вагон поезда. И мне все равно, что такое добро быстро заменить.

[Dude]

Dude, а скиньте нам ссылку на пример новейшей технологии, для интереса?

Сейчас поищу.

Я никого не убеждаю менять предпочтения, просто попробуйте посмотреть на это только с точки зрения потребительских качеств: какие фичи покупаются за хх денег.

[Dude]

Dude, а где я это писала ? я писала, что терпеть не могу пластик. И кабинки душевые напоминают в лучшем случае дачу, а в худшем вагон поезда. И мне все равно, что такое добро быстро заменить.

А плитка - общественные туалеты и бани?

[Ptu]

Dude, так я и пробую. Но пока ничего достойного не видела. Может у вас вариант будет без пластика.

[Ptu]

Dude, плитка это натуральный материал, и она выдержала проверку уже столетиями и так и не выходит из моды. РАсцветка да, может подвергаться веяниям моды. Но и у кафеля есть тоже варианты intemporelles. ДА и простите, когда мы совсем стареем, нам уже нет нужды гоняться за супермодным кафелем, вполне подойдет просто качественно положенный и нейтральный. Удобный и простой в уборке.
И - нет, кафель не напоминает ни туалеты, ни общественные бани.

[Roupy]

Dude, крайне редко пользуюсь общественными туалетами , а банями никогда. Так что кафель таких ассоциаций не вызывает, тоже считаю- нет смысла его менять, если установили однажды, а вот кабинки каждые 10 лет на старости точно нет никакого желания менять, а необходимость, видимо, будет. Ну и ещё один вопрос довольно деликатный. Если собираемся в доме жить и в старости, всегда лучше предусмотреть такое устройство душа, чтоб вы могли воспользоваться чьей- то помощью при необходимости. В кабинке это практически нереально. Не стоит об этом забывать тоже.
Опять таки, у кого дети маленькие. Как их в кабинке выкупать?

[NIKI]

Может просто такого типа сделать душевой поддон?
https://www.manomano.fr/receveur-de-...fferte-3899058

Кто-то такого типа ставил? Он снимающийся?

Я делала, черный мне теперь не нравится, постоянно белые разводы от мыла остаются. Ваш вопрос не совсем поняла, что значит снимающийся.

[Dude]

Dude, а скиньте нам ссылку на пример новейшей технологии, для интереса?

Вот примерно такие
https://www.azurahomedesign.com/fr/1...-hydromassante

У меня две модели в эксплуатации. Если попользоваться машиной то возвращаться к телеге уже как-то не хочется.
Чтобы установить нечто похожее классическое по набору аналогичных фичь придется выложить на порядок больше денег. Я б понял если они стоили дороже классических но они-то стоят дешевле обычных простых ванных.

[Dude]

я писала, что терпеть не могу пластик.

Это не вы так думаете а маркетологи вам внушили что пластик это не круто
В машинах тоже пластик и вы ездите на деревянных дилижансах? Не задумывались что никто не возмущается полностью пластиковой отделкой в машинах и самолетах. Потому что там нет денежно-заинтересованных лоббистов продавливающих глупые неэкономичные решения. А в строительстве есть.


Помнится форумчанки здесь признавались что сумки ЛВ за хх,ххх это да круто. Не то что точно такие же за углом но безымянные сумки за хх.

[Ptu]

от примерно такие
https://www.azurahomedesign.com/fr/1...-hydromassante

Это совершенно не для меня, не считаю это никаким достижением, не нравится ни функционально , ни эстетически. Не буду никаких комментариев писать чтобы не обижать общественными банями и туалетами.

Вы же писали, что не собираетесь меня убеждать? Ну вот и давайте просто останемся на этом.

Мой вопрос был к тем, кто делает итальянский душ. Ставят ли они без всякого люка? Видимо так и есть. Склоняюь к тому, что видимо просто люди делают так, что если что разломать и снова новый поставить, подобрав подходящий кафель или сохранив некоторое количество исользванного.

[Roupy]

Dude, пластик в машинах и самолетах не зарастает « кальцинированными отложениями» как в душевых кабинах. Только поэтому избегаю пластика в ванных. Мыть и ухаживать просто очень тяжело, а с возрастом тем более.

[Sava1805]

Ptu, вдруг Вам пригодится Мы делали наш душ два года назад - в старом бетонном полу делали дырку, чтобы углубить слив -

Делали подводку воды -

потом установили сам слив и заливали спец. раствором -

после, со специальной окантовкой, укладывали плитку, под душ - более мелкую, чтобы был нужный угол стока воды, на основной пол - большую, все в одной гамме -





Если поднимать основу душа, то просто в "обратном" порядке - в процессе бетонирования под плитку, делается хорошая отмостка, все конструкции можно найти в строительных магазинах, и слив не опускается, как у нас, а поднимается выше.
Мы с нашим душем тоже думали, или бетон ломать и углублять, или поднимать. Для себя выбрали углубление, чтобы весь пол был одного уровня.

[Ptu]

Sava1805, спасибо за такой подробный отчет. Склоняюсь к тому, чтобы сделать на небольшом помосте, чтобы и ничего не углублять. И в случае чего легко было разобрать и сделать по новой.
И склоняюсь к receveur de douche цельному. Но вот думаю пойти по компромиссному пути résine effet ardoise? Может его в случае чего проще разобрать было. Как я понимаю, такой поддон тоже ставится на клей. Но поскольку материал композитный его в принципе если что отодрать можно и скорее всего не сломав.

[Sava1805]

Ptu, честно, не скажу на счет этого поддона, мы его тоже изначально рассматривали как вариант, но вот в эксплуатации он мне показался более марким - на поверхности, как на любой другой раковине или ванной, будут оставаться подтеки от мыла и воды и тогда, или мыть каждый раз, или выбрать цвет, на котором меньше заметно.
А плитку, я теперь точно знаю по собственному опыту, можно аккуратно снять и не испортить, чтобы потом снова восстановить
Все возможно.
Просто, когда кладешь плитку, затраты совсем не такие же, когда укладываешь уже готовый поддон. Надо считать все - подводка в канализацию, все крепежи, слив (он не входит в комплект), растворы-клеи, затирки-замазки....

[Ptu]

Sava1805, спасибо, подумаем. Да, поддоны есть светлые тоже.
Но вот как снять плитку, когда она наклеена на корпус поддона под плитку - я не представляю. Там же весь корпус нужно снимать!

[Ptu]

А плитку, я теперь точно знаю по собственному опыту, можно аккуратно снять и не испортить, чтобы потом снова восстановить
Все возможно.

Вы бы не могли объяснить как? Ведь у вас слив залит и плитка по заливке? Даже если вы ее снимете вы упираетесь в бетон?

[Sava1805]

Ptu, я имела ввиду, что можно аккуратно снять плитку - есть специальный шпатель с резцами, которым отдирается затирка, а после другими шпателями аккуратно можно отодрать саму плитку, дальше снимается слой клеящего раствора или теми же шпателями, или с насадками дрелью, ну и бетон, если нужно, можно ломать или аккуратно выпиливать. Но это все - на критическую переделку.
А вот, чтобы не было протечек, нужно изначально брать основательные материалы и делать все на совесть

[Ptu]

Sava1805, да, понимаю, все выковырять можно, но все таки это достаточно не простая работа, особенно когда нужно назад поставить кафелины и чтобы "как было" , эстетически это все таки достаточно не очень красиво обычно.

То, что нужно хорошо делать слив и так очевидно, слишком гиморно разбирать. Просто везде в профессиональных советах читаю - оставлять люки на случай протечек. НЕ оставлять их - одна из ошибок..
Но в реале их видимо никто не оставляет.

[Ptu]

Именно поэтому рассматриваю вариант с цельным поддоном с эффектом камня. Может его проще снимать если что? Он целиком на клей сажается вроде. Но это я пока в раздумьях.

[Sava1805]

если что

а что может быть? у Вас душ на 1 или на другом этаже? Куда сможет протекать?

[Ptu]

Sava1805, к соседям ниже этажом, к примеру..

[Sava1805]

Ptu, все никак не могла написать - выходные - это сложно!
Возвращаясь к Вашему случаю, поспрашивала своих спцов, все в один голос уверяют, что не стоит сильно заморачиваться - все делают и не думают, что протечет. Но, если уж слишком сильно хочется, то возможно - делается короб, на который устанавливается поддон под душ, ибо чтобы положить плитку необходима поверхность, которая сможет удержать вес, а это стоит почти раз в пять дороже, если ставить уже готовый поддон, ну и с боков короб закрывается так, чтобы был доступ к нижнему сливу. Учитывать надо еще и установку защитных стекол - они должны быть так, чтобы вода стекала в короб и никак не рядом, даже если будет плиточная отмостка (ибо тоже есть вероятность протечки). Как-то так.
У нас был такой душ - установлен на постаменте. Мы его полностью разобрали, т.к. те, кто его устанавливал сделали этот совсем не подумав - плитку на стены уложили после установки душевого бака и не было вообще никакой изоляции между гипсокартоном стены и краями душа.... То есть, изначально надо делать стены от потолка с плиткой, хорошо закрывать все швы специальным герметиком и уже только после этого ставить душ и все швы душа тоже закрывать герметиком, а не просто пластиковыми рейками.

[heleny]

Ptu, мы делали душ на ступеньке с выложенным плиткой поддоном веди. Заливали соседей снизу. Пришлось ломать всю ванную и все переделывать, тек якобы сифон, то ли брак сифона, то ли установщика, никто не знает и чинить без тотального разлома никто не хочет. Трапа визита в ступеньке не было. Имхо такое делать при риске залить соседей вообще нельзя, тк через несколько лет потекут швы между плитками, ну и вообще, качество работ здесь оч низкое. Теперь поставили на ступеньку керамический поддон и в ступеньке есть трап визита.
Кабинку не хочу, мыть ее оч тяжело, у нас встает только четверть круга
И темные тона с кальцинированной водо перестают нравиться оч быстро

[Ptu]

heleny, а какова высота ступеньки? И соответственно высота трапа? рука пролезает? можно там что-то реально делать при такой высоте?

Про темные тона в принципе я знаю. У меня мойка черная. Но там проблем нет вообще, так как я терпеть не могу оставлять мойку не вытертой. Ну то есть если не досуха, то просто вытираю от всех капель, просто до чистоты. Иначе мне кажется неопрятным. В таком режиме никакого налета очень и очень долго нет. В душе не навытираешься так.

[Ptu]

У нас был такой душ - установлен на постаменте. Мы его полностью разобрали, т.к. те, кто его устанавливал сделали этот совсем не подумав - плитку на стены уложили после установки душевого бака и не было вообще никакой изоляции между гипсокартоном стены и краями душа.... То есть, изначально надо делать стены от потолка с плиткой, хорошо закрывать все швы специальным герметиком и уже только после этого ставить душ и все швы душа тоже закрывать герметиком, а не просто пластиковыми рейками.

Спасибо за инфо.
Вроде бы все логично, сперва стены и пол в кафель .А потом ставить постамент и его в кафель. Однако вопрос - а как тогда проложить уголки герметизирующей лентой? Ведь ее же ПОД кафель нужно, а он уже стоит!
То есть низ под постаментом можно загерметизировать, но если верх будет протекать , то ..