Уровень жизни во Франции. Продолжение

[EHOT]

Мои коллеги из Москвы, менеджеры среднего звена, почти все с ипотекой, 1-2 ребёнка, ездят в отпуск, как минимум, два раза в год. Как правило, зимой это Азия, Эмираты, летом - Испания, Италия, Франция.

Ну а мы так вообше круглыи год во Франции живем. Шучу, у меня затраты на поездки соревнуются с ипотекои за первое место по расходам...

[Соседка]

у меня затраты на поездки соревнуются с ипотекои за первое место по расходам

Вот почему, оказывается,

тема об уровне жизни, а не о ценах на еду... Еда во Франции (по отношению к доходам) сравнительно дешевая

Это если питаться непонятно чем

[blanca94]

"Куриная грудка
Россия 169 руб -2,41 евро. Франция - 8 евро"

???? где это такая грудка? на рынке 6 евро это целая курица, причем уже пожаренная.

Так это же не за 1 грудь цена а за кг. Печкин - грудь это самая дорогая часть в курице (несмотря на то что на мой нарример личный вкус - самая невкусная). И 8€ за кг это еще за дешевую грудь от дешевой курицы. Если возьмете грудь фермерской с красной меткой - так она намного дороже.

[Maury]

А тратах на еду в процентных отношения к зарплате. Это говорит об уровне жизни.

Отчасти, да, если речь идет о сравнительной стоимости базовой продуктовой корзины, и нет, если речь идет об индивидуальных бюджетах отдельный граждан показывающих не столько возможности, сколько их вкусы/пристрастия/предпочтения.

[EHOT]

Это если питаться непонятно чем

Еда имеет большои вес в расходах только при низких доходах. При более высоких доходах ее обычно обгоняет как минимум ипотека. Качество еды влияет, но очень незначительно. Попробуите представить бюджет семьи с (например) двумя детьми где доход 2, 5, 10 и 20 тысяч евро в месяц.

[Соседка]

Еда имеет большои вес в расходах только при низких доходах.

В любом случае это траты, которые неизбежны. И они очень индивидуальны не только в зависимости от уровня доходов семьи. Вполне логично, что люди в первую очередь начинают обсуждение именно этой статьи своих расходов.
Или же вы хотите тут начать обсуждение преимущества отдыха на Сейшелах? Так вообще не по теме будет. Уровень жизни - это такое каждодневное понятие.

[blanca94]

Качество еды влияет, но очень незначительно.

Ну, так на вскидку - раза в 2,5-3. То есть если брать один и тот же продукт (по наименованию) но разброс делать начиная от дискаунта и premier prix и до фермерского с красной меткой. Хотя, вы точно правы! Я вот сейчас подумала - я покупаю примерно 99% продуктов из самого дорогого сегмента и у меня на это уходит (незнаю точно сколько но примерно максимум 200€ в месяц - или даже 150€). А вот если я допустим пересяду на дискаунт то у меня они же и уйдут (или даже больше). Поэтому факт что питаться дорогой качественной едой - дешевле. Ну или по крайней мере ни разу не дороже.

[Maury]

И они очень индивидуальны не только в зависимости от уровня доходов семьи.

Ещё в ХIХ веке прусский статистик Эрнест Энгель обнаружил закономерность: с ростом личных доходов удельный вес расходов на питание снижается, доля расходов на одежду, жилище и коммунальные услуги меняется незначительно, а доля расходов на удовлетворение культурных и иных нематериальных нужд заметно возрастает. Эта зависимость получила название "закона Энгеля".
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A3...B7%D0%BD%D0%B8

Уровень жизни - это такое каждодневное понятие

По той же ссылке - обьяснение этого "каждодневного понятия".

[Klassnaia]

Еда имеет большои вес в расходах только при низких доходах. При более высоких доходах ее обычно обгоняет как минимум ипотека. Качество еды влияет, но очень незначительно. Попробуите представить бюджет семьи с (например) двумя детьми где доход 2, 5, 10 и 20 тысяч евро в месяц.

Не согласна с Вами. Налоги ! Безумные, еда в сравнении с налогами, ерунду стоит.

[Sasa]

Ну а мы так вообше круглыи год во Франции живем. Шучу, у меня затраты на поездки соревнуются с ипотекои за первое место по расходам...

Было бы странно тут обсуждать расходы на ипотеку. Не у всех она есть,а у тех что она есть может разниться в разы. Тут огромнейшая разница и зависит от многих нюансов. Не говоря уже о том,что дело это добровольное. Как и поездки.

[Small_birdie]

Klassnaia, он говорил про тех, у кого низкие доходы. У них нет больших налогов.

[Sasa]

Ну, так на вскидку - раза в 2,5-3. То есть если брать один и тот же продукт (по наименованию) но разброс делать начиная от дискаунта и premier prix и до фермерского с красной меткой. Хотя, вы точно правы! Я вот сейчас подумала - я покупаю примерно 99% продуктов из самого дорогого сегмента и у меня на это уходит (незнаю точно сколько но примерно максимум 200€ в месяц - или даже 150€). А вот если я допустим пересяду на дискаунт то у меня они же и уйдут (или даже больше). Поэтому факт что питаться дорогой качественной едой - дешевле. Ну или по крайней мере ни разу не дороже.

Неправда!
Чтобы питаться хорошей едой на всяких скидках и акциях,надо тратить кучу времени на все это ,еще и постоянно ходить в магазин. Если кто хочет тратить свою жизнь высматривая коды и акции и постоянно тусуясь в магазинах-почему нет.
А другие не хотят тратить свою жизнь на такую фигню.
Лично я ем чтобы жить ,а не живу чтобы есть.

[EHOT]

Не согласна с Вами. Налоги ! Безумные, еда в сравнении с налогами, ерунду стоит.

я налоги не рассматриваю как расходы, они сопутуствуют доходам.

Было бы странно тут обсуждать расходы на ипотеку. Не у всех она есть,а у тех что она есть может разниться в разы. Тут огромнейшая разница и зависит от многих нюансов. Не говоря уже о том,что дело это добровольное. Как и поездки.

Ипотека дело добровольное, но расходы на жилье есть у каждого. И тип жилья важная составляюшая уровня жизни. Кто-то живет с родителями в однушке, а кто-то снимает или купил квартиру с видом на Кремль.
Поездки входят в статью расходов досуг.

[Dude]

я налоги не рассматриваю как расходы, они сопутуствуют доходам.

Если это подоходные то да. Огромные налоги на недвижимость, машины, потребление никак к доходам не привязаны.

[Droopy]

Я понять не могу, а что так копья летели в теме про Жж? И что реально бедных много...кушать нечего, денег нет. Нужно им дать почитать эту тему. И зарплаты у всего населения выше 2000 и пусть питаются на скидки. Тогда, может и воплей не будет?

+1
Хотела тоже про них написать, то-то толпы на улицы вышли, видимо, от хорошего уровня жизни, замечательной средней зарплаты и довольные ценами на еду.

[Соседка]

Поездки входят в статью расходов досуг.

Ну, так внесите свежую струю в унылое обсуждение трат в магазинах на еду и бытовую химию. Я не имею в виду что-то конкретное как, например, поездки. Просто хочется понять, как вы лично видите данную тему. Это же лучше, чем периодически встревать с какими-то непонятными репликами то ли критики, то ли похвастаться.

[Sasa]

В любом случае это траты, которые неизбежны. И они очень индивидуальны не только в зависимости от уровня доходов семьи. Вполне логично, что люди в первую очередь начинают обсуждение именно этой статьи своих расходов.
.

Согласна. Приведу в пример одну далеко небедную семейку.
Они ходят всей семьей на ужины в рестораны. Представляете их расходы на еду?
Было бы смешно говорить,что они незначительные при их доходах.
Но для их жизненной философии эти походы обязательны и важны.
А есть люди которые сидят на одних макаронах имея огромные доходы. Достаточно классику почитать,там это обсуждалось вдоль и поперек.

[Maury]

Неправда!

Почему - неправда?
Может все же "сложно", "нудно", "хлопотно", и т.д.
Не хотите тратить "кучу времени", не тратьте, но от этого тезис "потрать кучу времени - начнешь жить, что бы есть будешь питаться дорогой качественной едой за дешево" неправдой не становится...

[IrinaS]

Неправда!
Чтобы питаться хорошей едой на всяких скидках и акциях,надо тратить кучу времени на все это ,еще и постоянно ходить в магазин. Если кто хочет тратить свою жизнь высматривая коды и акции и постоянно тусуясь в магазинах-почему нет.
А другие не хотят тратить свою жизнь на такую фигню.
Лично я ем чтобы жить ,а не живу чтобы есть.

Ну вот у нас очень мало скидок, хотя я чаще всего в магазин иду именно после 6, а то и позже. Бывает на несколько наименований, чаще всего мне и ненужных вообще. На что-то стоящее вообще редко. И всего процентов 30 - 40.

П.С. Тут вот много про курицу гриль писали. У нас в Карфуре их чаще всего после 6 вечера уже и нет вообще. Ни со скидками, ни по полной цене.

П.С. - 2. Тут начиталась этй темы, позавчера решила купить что-то со скидками. Вот чесслово, нашла всего один антрекот со скидкой 30 процентов (оказался хороший) и две упаковки по 4 ломтика семги. Одну упаковку взяла, вроде была свежая, и дата истекала на след день... после нее болит желудок уже второй день)

[blanca94]

Неправда!
Чтобы питаться хорошей едой на всяких скидках и акциях,надо тратить кучу времени на все это ,еще и постоянно ходить в магазин. Если кто хочет тратить свою жизнь высматривая коды и акции и постоянно тусуясь в магазинах-почему нет.
А другие не хотят тратить свою жизнь на такую фигню.
Лично я ем чтобы жить ,а не живу чтобы есть.

Ну, это у вас стериотип. Который с реальностью ничего общего не имеет. То есть это вам так кажется (а когда чтото кажется умные люди перекреститься советуют ). Я хожу максимум через день (или через 2). В магазине провожу минут 30-40 (включая все, в том числе и проход на кассу). Ну, тоесть если все посчитать то часа наверное 2 в неделю уходит. Меня устраивает. Незнаю, если к вам еда по воздуху прилетает - ну, вы пальцами щелкнули и она у вас в холодильнике - тогда конечно. Но я вот пока такому фокусу не обучена.

[Dude]

Они ходят всей семьей на ужины в рестораны. Представляете их расходы на еду?

Это налог на лень. К уровню жизни имеет мало отношения

[Dude]

Тут вот много про курицу гриль писали. У нас в Карфуре их чаще всего после 6 вечера уже и нет вообще. Ни со скидками, ни по полной цене.

Ну и хорошо, ведь куры-гриль в суперах просто несъедобны

[Maury]

то-то толпы на улицы вышли, видимо, от хорошего уровня жизни

Может быть. А может быть от несоответствия потребностей/желаний и возможностей... а может быть и из-за других причин.
Говоря об уровне жизни... Франция в международном рейтинге уровней жизни находится, как минимум, в первой двадцатке (в 2000-м была, если мне память не изменяет на 12-м месте)... то есть врядли можно говорить о том, что он (уровень) во Франции крайне низок.

[IrinaS]

Ну и хорошо, ведь куры-гриль в суперах просто несъедобны

Даже фермерские?? А где тогда они съедобны?

[Sasa]

[QUOTE=EHOT;10618
Ипотека дело добровольное, но расходы на жилье есть у каждого. И тип жилья важная составляюшая уровня жизни. Кто-то живет с родителями в однушке, а кто-то снимает или купил квартиру с видом на Кремль.
Поездки входят в статью расходов досуг.[/QUOTE]

Расходы есть ,но их сравнивать невозможно.
Есть люди живущие в соц жилье в сите и довольны как слоны. А есть другие ,которые из штанов выпрыгнут но жить в криминале не будут.
Как тут сравнивать?
Моя подруга всю жизнь прожила платя за съем своей маме. А сейчас такой кусь получила,что взяв мизерную ипотеку будет жиьь еще лучше.
Ну и как нас сравнить?
Она,кстати ,налогов не платит,а мы -да.

[Sasa]

Это налог на лень. К уровню жизни имеет мало отношения

Налог на лень это по философии если не нищебродов,то людей привыкших экономить на всем.
Они люди другой категории и для них эти походы очень важны и естественны.
Это как раз очень яркий пример,что расходы на еду зависят не только исключительно от уровня зарплаты,как тут утверждали.
Собственно,в стране где еда возведена в культ,такие заявления очень спорны.

[Droopy]

Даже фермерские?? А где тогда они съедобны?

В нашем Карфуре фермерские куры-гриль очень даже ничего, красная наклейка. После 19 часов на них скидка - так курица около 10 евро стоит, а после 7 вечера можно от 5 до 6 евро в зависимости от веса, купить.

[Droopy]

Это налог на лень. К уровню жизни имеет мало отношения

Мой клиент - директор региона в компании Рено тоже питается только в ресторанах. Он постоянно в разъездах, его жена,сетевой менеджер, там же, тоже. И несмотря на это, они не готовят, когда бывают дома. Только общепит. Привыкли. Но там и зарплаты...И уровень жизни тоже неплохой.

[Sasa]

Ну, это у вас стериотип. Который с реальностью ничего общего не имеет. То есть это вам так кажется (а когда чтото кажется умные люди перекреститься советуют ). Я хожу максимум через день (или через 2). В магазине провожу минут 30-40 (включая все, в том числе и проход на кассу). Ну, тоесть если все посчитать то часа наверное 2 в неделю уходит. Меня устраивает. Незнаю, если к вам еда по воздуху прилетает - ну, вы пальцами щелкнули и она у вас в холодильнике - тогда конечно. Но я вот пока такому фокусу не обучена.

Никакого стереотипа.
Это вы образ жизни одинокой жизни перекинули на семейных . А если еще и в семье оба работают,то это совсем небо и земля.
Я ,лично,после работы хотела проводить время со своим ребенком,а ине бегать по магазинам в экономии каких-то копеек. И это не говоря о том,что после работы в магазине шаром покати ,а не продукты со скидками. Еще и очереди дикие....

[Южный Ветер]

Важен не только уровень жизни, но и динамика. И если говорить про Францию за последние 25 лет то видно, что он снижается (и по вложениям в инфраструктуру и по тому что люди покупают). Думаю, что это продолжиться так как социалка будет забирать все больше из бюджетов всех стран.
В Америке только ленивый не говорит, что сегодняшняя молодёжь будет жить хуже родителей.
В Канаде последние 20 лет был рост, но он приостановился последние года 3.
А вот если говорить о России сравнивать и 1995 и 2019 года, то динамика будет достаточно позитивная. Особенно когда я когда вижу сколько там строят и школ и детсадов и тд.