Лента памяти - 2

[karivedum]

Такая роскошная красивая женщина, очень хорошая актриса - и такой ранний уход. Жаль...

[azalea]

Умер М.С. Горбачев...

[Izumka]

Умер М.С. Горбачев...

Целая эпоха … да какая !!!

[merana]

Целая эпоха … да какая !!!

Эпохи Горбачева не было. С ним лишь началась новая эпоха, но сам он не был среди ее творцов - всё творилось без его участия.

[lento4ka]

Умер М.С. Горбачев...

Почему то у меня такое чувство, как будто умер Ленин.

[Svet]

Почему то у меня такое чувство, как будто умер Ленин.

Да уж... Сравнили.

О покойниках или хорошо, или ничего.

Вторую часть поговорки всегда урезают. Она звучит: или ничего, кроме правды. Предатель. Предал и продал великую страну. Сейчас мы пожинаем плоды: он виноват в том, что происходит. Больше сказать нечего.

[Larisa_D]

Да уж... Сравнили.

Вторую часть поговорки всегда урезают. Она звучит: или ничего, кроме правды. Предатель. Предал и продал великую страну. Сейчас мы пожинаем плоды: он виноват в том, что происходит. Больше сказать нечего.

Виноват и никогда уже не искупит своей вины перед проданной страной и преданным народом. И хватило совести после всего, что он сделал вернуться на родину умирать, Иуда, не достоин такой чести.

[NBVictory]

Умер М.С. Горбачев...

земля стекловатой

[Suare]

Горбачев всё… Предстал перед Всевышним.
За спиной у него осталась разрушенная страна, преданные идеалы и слава Иуды, пьющего горе миллионов людей из тысяч опустевших сел и городов.

Текст не мой, но как точно сказано...

[MarinaR]

Текст не мой, но как точно сказано...

Колосс на глиняных ногах...пошатнулся и упал.СССР должен был развали
ться!

[Печкин]

Колосс на глиняных ногах...пошатнулся и упал.СССР должен был развали
ться!

Так нужно было что-то делать, а не смотреть как все разваливается...

[Люлют]

Горбачев был человеком несорамерным своему времени.

XX век был веком политических титанов, великих героев, великих злодеев, мировых войн и мировых же революций.

Даже ничтожный в сравнении со Сталиным Никита Сергеевич Хрущев, понимал масштаб времени и роли, которую ему это время уготовило. И изо всех сил тащил этот непомерный груз, оставив после себя - Гагарина, Карибский кризис и кукурузные поля за Полярным кругом.

А Михаил Сергеевич был человеком мелким и ничтожным. Ему на престоле великой империи было неуютно и страшно. И он бросил его как только представилась первая возможность.

Горбачев был ничтожным человеком не только по историческим, но даже просто по человеческим меркам. Он был человеком "без чести" в том смысле как эта этическая формула была сформулирована Христианской цивилизацией.

Всякий сталкивается в жизни с ситуацией, когда приходится выбирать между тем, что "ты - должен" и "ты - хочешь". Горбачеву понятие долга образца XX века было глубоко чуждо. Он всегда выбирал второе.

Горбачев, который максимально не соответствовал своему времени, удивительным образом оказался предтечей нового XXI века. Века, который утверждает, что человек "должен" прежде всего самому себе; потом - семье (что тоже больше не актуально) и еще близким (еще более спорно). Такие понятия как Родина, государство, народ, история, Бог объявлены - токсичными химерами, уделом безумных маргиналов, склонных к насилию.

И то, что Горбачев так и умер не раскаявшись является приметой именно этого мелкого и ничтожного XXI века. Где нет покаяния, там нет и Бога.

Так что, умер и умер. На поминках вместо кутьи можно было бы подать пиццу, но, говорят, они ушли из России.

Не мое, но правильное. И присоединяюсь: помер Ефим - так и хрен с ним…

[darija]

О покойниках или хорошо, или ничего. Я выбираю многозначительное ничего.
(Хорошо, что у нас форум цивильный, на других ресурсах, где меньше цензуры, такого начиталась и в таких выражениях....)

[Violette69]

О покойниках или хорошо

ну хорошо о нем уже и Байден сказал, и Макрон: благодаря Горби в Европе воцарился мир. О как! Горби был европейским миротворцем.

То ли издеваются, то ли, вообще, головы пустые (хотя, скорее второе: у Байдена уже старческий маразм, а Макрон-жертва глобальной методы образования..)

Присоединяюсь к Люлют и Суаре.

Но была удивлена, что дотянул до 91 года. У него же онкология, вроде, была?

[ПППчёлка]

О покойниках или хорошо, или ничего. Я выбираю многозначительное ничего.
(Хорошо, что у нас форум цивильный, на других ресурсах, где меньше цензуры, такого начиталась и в таких выражениях....)

Человек, продавший великую страну.
Человек, разрушивший жизнь многих.
Человек, уничтоживший будущее многих поколений.

Однозначно - ничего. ( и это - огромное усилие, сдержаться)

[NIMOISE]

Человек, продавший великую страну.
Человек, разрушивший жизнь многих.
Человек, уничтоживший будущее многих поколений.

Идя на работу, я размышляла точно так же : Горбачев останется в памяти многих миллионов людей как предатель, уничтоживший великую страну и последствия его предательства мы наблюдаем сегодня!

[Люлют]

О покойниках или хорошо, или ничего. Я выбираю многозначительное ничего.
(Хорошо, что у нас форум цивильный, на других ресурсах, где меньше цензуры, такого начиталась и в таких выражениях....)

Если быть точной, то приведённое вами выражение в оригинале звучит так

О покойниках либо хорошо, либо НИЧЕГО, КРОМЕ ПРАВДЫ

[Печкин]

Если быть точной, то приведённое вами выражение в оригинале звучит так

О покойниках либо хорошо, либо НИЧЕГО, КРОМЕ ПРАВДЫ

Это миф.
Выражение в оригинале на латинском языке звучит именно так, как оно переведено "De mortuis aut bene, aut nihil". Никакой "правды" там нет.

[merana]

Это миф.
Выражение в оригинале на латинском языке звучит именно так, как оно переведено "De mortuis aut bene, aut nihil". Никакой "правды" там нет.

Значит, правду о мертвых говорить нельзя?

[merana]

За год до смерти Ельцина случилось мне по одному поводу сказать

если мне Бог даст пережить и Горбачева, и Ельцина, то, когда не станет Михаила Сергеевича, мне взгрустнется, и я буду смотреть по ТВ передачи, посвященные его памяти. Когда же не станет Бориса Николаевич, я мысленно произнесу "ну, и хрен с ним"" и буду убирать звук телевизора всякий раз, когда его будут поминать.

И вот Бог дал мне пережить их обоих... Взгрустнулось мне сейчас? Да нет, ничуть. Равнодушие. Буду смотреть по ТВ передачи, посвященные его памяти спустя пятнадцать лет после того, как я говорил такое? Нет, уже не буду. И с ним тоже хрен...

С Горбачевым тогда было связано много надежд. Наивных, как теперь это кристально ясно.

[Suare]

Буду смотреть по ТВ передачи, посвященные его памяти спустя пятнадцать лет после того, как я говорил такое? Нет, уже не буду. И с ним тоже хрен...

Тоже самое чувство. Сейчас по всем новостным каналам, просто переключаю. Не хочу ни видеть, ни слышать.

Это лента памяти, каждого поминаем как заслужил.

[Izumka]

И эту тему умудрились в околополитическую перебранку превратить...

Уважаемые модераторы, а может вышерасположенное о(б)суждение имеет смысл вынести в отдельную тему в ИиС?

[Violette69]

И эту тему умудрились в околополитическую перебранку превратить...

Уважаемые модераторы, а может вышерасположенное о(б)суждение имеет смысл вынести в отдельную тему в ИиС?

Izumka,

а где вы увидели перебранку? Нет ее.
Форумчане высказали свое мнение на свежую новость. Отличное от вашего. Всего-лишь.

И не нужно ничего никуда переносить. Никто Горбачева в ИиС обсуждать не будет. Слишком много чести.

[Suare]

Violette69, диабет был у него, онкология у жены была

[глобус]

передумала

[Irbis]

Сегодня в Москве в Доме союзов проходит церемония прощания с Михаилом Горбачевым.
Чтобы попрощаться с Мхаилом Горбачевым пришли тысячи людей. Многие пришли с цветами.

[kulema]

Сегодня в Москве в Доме союзов проходит церемония прощания с Михаилом Горбачевым.
Чтобы попрощаться с Мхаилом Горбачевым пришли тысячи людей. Многие пришли с цветами.

Я бы тоже пришла с цветами.

[Monika]

Сегодня в Москве в Доме союзов проходит церемония прощания с Михаилом Горбачевым.
Чтобы попрощаться с Мхаилом Горбачевым пришли тысячи людей. Многие пришли с цветами.

Примечательно, что и фотография здесь - от ББС.

[Irbis]

Соболезнования по поводу смерти Михаила Горбачева выражают как в России, так и за рубежом.

Путин

Первый президент СССР Михаил Горбачев оказал огромное влияние на ход мировой истории и понимал необходимость реформ"

«Он возглавлял нашу страну в период сложных, драматических изменений, масштабных внешнеполитических, экономических, общественных вызовов. Он стремился предложить свои решения назревших проблем», — говорится в телеграмме Путина, опубликованной на сайте Кремля.

"Президент также отметил гуманитарную, благотворительную и просветительскую деятельность, которую Горбачев вел все последние годы.

Академик РАН, руководитель Центра международной безопасности Института мировой экономики и международных отношений РАН Алексей Арбатов:

Горбачев и его деятельность оцениваются по-разному. В России зачастую воспринимается негативно. Надо сказать, что все документы того периода, особенно 1991 года, доказывают, что Горбачев положил все свои силы и все здоровье на сохранение Советского Союза, но не в виде Советского Союза, а Союза Независимых Государств. Подвел его путч августа 1991 года, который резко его ослабил, но Горбачев в той ситуации как раз был рьяным сторонником сохранения Союзного государства и проведения реформ и межреспубликанских отношений, и демократических, и экономических, и политических реформ внутри республик. Если бы ему это удалось, то, наверное, история сложилась бы по-другому.
По балансу его деятельности он великий государственный деятель XX века, и в конечном итоге я думаю, что историки дадут ему правильную, адекватную оценку.

Экс-премьер Италии Сильвио Берлускони

«Не стало чемпиона демократии. Михаил Горбачев изменил ход истории XX века».

Президент США Джо Байден

«Горбачев работал с Рейганом над сокращением ядерных арсеналов. После десятилетий репрессий он начал демократические реформы. В результате мир стал безопаснее, а миллионы людей — свободнее».

Генсек ООН Антониу Гутерриш

«Он был уникальным государственным деятелем и больше любого лидера сделал для мирного завершения Холодной войны. Мир потерял гиганта глобальной политики и неутомимого борца за мир».

Экс-канцлер Германии Ангела Меркель

«Я все еще помню страх, который ощущали многие в ГДР, что по улицам снова поедут танки. Но не было ни танков, ни выстрелов. Михаил Горбачев определил мировую историю».

Канцлер Германии Олаф Шольц

«Мы не забудем, что перестройка дала России шанс построить демократию, Германия смогла воссоединиться, а Железный занавес рухнул».

Президент Франции Эммануэль Макрон

«Горбачев был человеком мира, чьи мудрые решения открыли для россиян путь свободы. Его преданность миру в Европе изменила ход нашей истории».

Генсекретарь НАТО Йенс Столтенберг

«Исторические реформы Горбачева привели к расформированию Советского Союза, помогли завершить Холодную Войну и открыли путь к партнерству между Россией и НАТО».

https://www.bfm.ru/news/507768

[Груша]

Соболезнования по поводу смерти Михаила Горбачева


Президент США Джо Байден


Канцлер Германии Олаф Шольц


Президент Франции Эммануэль Макрон


Генсекретарь НАТО Йенс Столтенберг


https://www.bfm.ru/news/507768

Враги России с благодарностью Горбачеву.