Хозяин квартиры ограничивает использование отопления

[Oksy75]

товарищи советчики, ставить термостат на 18 градусов - если вам это тепло, то это не значит, что все такие морозоустойчивые
Даже, если выключать отопление, когда уходишь из квартиры, то когда вернешься, пока это все нагреется, полвечера пройдет

У все у нас разное понятие о тепле

нeправы оба, и хозяин, который решает, как нужно греть (еще бы написал , сколько раз в унитазе смыть можно ))))

Но и автор, конечно, зря пошел сразу на конфликт
Можно было решить спокойно, предложив оплатить, лишнее потребление

Ну теперь то что кулаками махать, тоько остаток отпуска портить...

[Azzaz]

Это как? Как это будет выглядеть, владелец выкидывает вещи жильца на улицу? Как раз наоборот выгнать даже по закону практически невозможно. Если топикстартер под давлением не пошел на конфликт изза незнания языков и запаса ресурсов то это его добрая воля. Я бы не выехал и если что засудил бы владельца до последних трусов.

ну да- ну да . У хозяина была возможность отреагировать по совести или по закону, но он выбрал третий вариант отреагировать - по ситуации.

[timofeev]

Навозом?

Нее, это как в свинарнике, который должен отапливаться самими свиньями

[Teilloise]

Жилье дешевое, электричество при таких ценах обычно вообще оплачивается отдельно. При заселении снимаются показания счетчика, при выезде - тоже и умножаются на стоимость киловатта.

Насколько я знаю, с точки зрения EDF это - перепродажа электроэнергии. Для хозяев может получиться ложная экономия.

[Ren]

Teilloise, наверное. Но это распространенная практика, по крайней мере в домах.

Глупо хотеть и рыбку съесть, и на лодке покататься - за 75 евро в сутки получить возможность еще и не есть в ресторанах, а готовить самому. Отели в Париже стоят 75 евро, можно найти, но надо питаться в ресто. А тут - и beurre, et l'argent du beurre etc.

Да, хозяин резко отреагировал, но наглеть тоже не надо. Либо живи в отеле и не экономь на ресто, либо, уж если решил экономить, умерь свои замашки. В России отопление стоит дешево. Во Франции поставить терморегулятор на 28-30 градусов в съемном жилье, не спросив РАЗРЕШЕНИЯ - это ножом, простите, по тем самым местам.

[Шампанская]

согласна, поддерживать температуру в 28-30 градусов при электрическом отоплении это далеко не те же расходы энергии, что нужны для поддержки в 21 градус. это надо,чтобы радиатор на 3000 квт постоянно нон-стоп шаил. При этом, не добьёшься того ощущения тепла, как при отоплении дровами, или, паровом отоплении. Всё-таки, резервируя эйрбнб, надо как-то входить в положение, что это не отель. Есть ещё постояльцы, которые и радиатор на 28 поставят, и окна откроют.

[Itamari]

Я что-то не пойму: температура на радиаторе - это температура чего? Воздуха или теплоносителя? У меня в доме водяное отопление с электрическим котлом. Регулирование сделала двойное: вручную выставляю температуру теплоносителя, плюс в помещении установлен датчик температуры воздуха. Его поставила на 26 градусов. По достижении этой температуры воздуха датчик просто вырубает котел, если я неправильно выбрала температуру теплоносителя. Сейчас на улице -6, выставила температуру теплоносителя 56 градусов. ТЭНы работают на 3 кВт. В помещении 22 градуса.

[Ren]

температура на радиаторе - это температура чего? Воздуха или теплоносителя?

Во Франции, когда выставляешь 28° или 30° на радиаторе, это означает, что он отключится, когда температура воздуха в помещении достигнет этой цифры.

[jamaika]

Вы забыли очень мудрую пословицу: со своим Уставом в чужой монастырь не ходят. Вы же не просто приперлись в "чужой монастырь" со "своим уставом

Вы о чем пишите? Какие уставы? Вы когда едите в отпуск, изучаете сколько воды в день можно потратить, сколько лампочек включить? Много раз ездила в жаркие страны, душ брала 2-3 в день, кондиционер работал и днем и ночью. Ни один хозяин не писал мне - прекратите лить воду, не переохлаждайтесь, вы не у себя во Франции, нам это дорого. Правильно автор ответил.

[jamaika]

Вы забыли очень мудрую пословицу: со своим Уставом в чужой монастырь не ходят. Вы же не просто приперлись в "чужой монастырь" со "своим уставом

Вы о чем пишите? Какие уставы? Вы когда едите в отпуск, изучаете сколько воды в день можно потратить, сколько лампочек включить? Много раз ездила в жаркие страны, душ брала 2-3 в день, кондиционер работал и днем и ночью. Ни один хозяин не писал мне - прекратите лить воду, не переохлаждайтесь, вы не у себя во Франции, нам это дорого. Правильно автор ответил.

[jamaika]

Во Франции поставить терморегулятор на 28-30 градусов в съемном жилье, не спросив РАЗРЕШЕНИЯ - это ножом, простите, по тем самым местам.

Даже так. Первый раз об этом слышу. И когда пописать несколько раз на дню, тоже просить разрешения И чайник больше 3х раз неверное нельзя включать.

[jamaika]

NSGrid, автор, я вам очень сочуствую. Надеюсь вам удалось найти комфортабельное жилье и вы продолжите свой отдых в хороших условиях, где за вами не будут следить.

[sweety]

Вы о чем пишите? Какие уставы?

Что считаю нужным, то и пишу. А Вы сами о чем, что за тон?
Если вопрос лично ко мне, то нет, изучать специально не обязательно, если есть воспитание и уважение к другим. И я знаю, что в подобные ситуации я никогда не попаду.

[jamaika]

И я знаю, что в подобные ситуации я никогда не попаду.

не зарекайтесь. В жизни всякое бывает, может ситуация еще и похуже будет у вас. Напишите потом здесь.

[Small_birdie]

jamaika, у меня учёба была в памятнике архитектуры, можно сказать. Так там чайник в комнате был запрещён.
Я пользовалась, но приходилось прятать :-(. Это частный отель с соответствующими расценками. Я поняла, что войну за чайник :-) я не выиграю.

Товарищ один закурил в комнате, в итоге мы все провели на улице пару часов, ожидая электрика.

Все эти нормы очень привязаны к самим зданиям.
Лучше всего выбирать новый отель, в таком случае.
В смысле, построенный не при царе Горохе.

[Ren]

И я знаю, что в подобные ситуации я никогда не попаду.

Аналогично.

Когда снимаешь квартиру у частного лица в Париже за 75 евро, то хорошим тоном будет спросить про свои хотелки. Когда снимаешь отель за 150 евро - то там все включено, но и температуру не сможешь выставить сам, этого не бывает.

[sweety]

Не зарекайтесь. В жизни всякое бывает, может ситуация еще и похуже будет у вас. Напишите потом здесь.

не надейтесь.

[NSGrid]

Это как? Как это будет выглядеть, владелец выкидывает вещи жильца на улицу? Как раз наоборот выгнать даже по закону практически невозможно. Если топикстартер под давлением не пошел на конфликт изза незнания языков и запаса ресурсов то это его добрая воля. Я бы не выехал и если что засудил бы владельца до последних трусов.

Вот-вот и странно, что, в Аирбнб никак эта процедура не прописана. Ведь там есть опция отмены бронирования арендодателем. И какой правовой статус после этого становится у арендатора, который уже стал бывшим. Да, арендодатель попадает на определённые санкции от самого сервиса, так как в моем случае, Аирбнб не нашел у меня нарушений условий проживания, я же получил полный возврат, деньги, кстати, уже вернулись. Но Аирбнб мы мог как-то определить в какой разумный срок надо покинуть жилье. Иначе это же выкидывание на улицу фактически получается.

Можно вопрос не по теме ? Вы из России въехали во Францию по туристической визе ? Напрямую или окольными путями ?

Этот как раз не было большой проблемой. Да, виза С, мульти. На известном форуме Винского, описаны несколько способов. Сейчас один из рабочих - через Венгрию. Из Рф в Венгрию пускают по вакцине Спутник. Соответственно, в Венгрии проходишь паспортный контроль и вы уже в Евросоюзе. Далее другим рейсом летишь во Францию, такой рейс считается внутренним (ну это вы как живущие во Франции, уверен, конечно, знаете). На регистрации на рейс на Париж у меня только спросили про сертификат о прививке или ПЦР, я показал распечатку ПЦР, где было "негатив" и все велком. По прилете в Шарль-де-Голль - контроля не было.
подробнее можно почитать тему на их форуме - https://forum.awd.ru/viewtopic.php?f...3696&start=200

ну как говорится, нет худа без добра) после двух ночей в отеле переехал в другую квартиру, она почти в два раза больше первой ~50 кв. метров, старый фонд, в доме лифт, расположение 11 округ Парижа, недалеко от метро Гонкур, зато полная классика, французские балконы, а точнее два по-больше и один маленький, то есть три полноценных окна, а планировка, как у нас в России называют "евродвушка", это когда кухня объединена с гостиной, а спальня отдельно, есть даже камин)) правда, он закрыт, а отопление там, как я понял газовое, имеется газовая колонка, и система трубопроводов, которые ведут к нескольким батареям, расположенным в разных частях квартиры, управление электронное, регулируется на небольшом настенном пульте, там стояло 22 градуса, поднял до 24, колонка заработала, она автоматически включается и выключается, когда нужно, удивительно, но батареи очень быстро нагрелись, пока температура устраивает, может потому, что стены дома более толстые и тепло лучше держат) от хозяйки квартиры пока никаких, тьфу-тьфу сообщений про регулировку температуры не было, ну посмотрим жить еще несколько дней... кстати, по цене эта квартира выше примерно на 10 тыс. руб., но так как у меня полный возврат от airbnb, и еще две ночи в отеле оплатил тоже Airbnb, то мне даже дешевле вышло)

[jamaika]

в Париже за 75 евро, то хорошим тоном будет спросить про свои хотелки.

Снимаю в центре Рима квартиру в бывшей церкви за 50 евро. Даже мысли не было написать хозяину, можно мне включить плиту суп сварить. Отопление электрическое работает во всех комнатах. Тепло. Никто не пишет - выключите отопление. Но некоторые любят, чтобы холодно было дома, но зато финансовая экономия.

[jamaika]

Все эти нормы очень привязаны к самим зданиям.

а мне что делать?

[Small_birdie]

jamaika, почему вы у меня спрашиваете?
Я не знаю, что вам делать.
У вас тоже конфликт с арендодателем, как у автора темы?

Все правила про электроприборы обычно в памятке у клиента, а также в служебных документах.
Их показывают по требованию.
Я жила несколько месяцев в отеле, мне показали. Потому что мы спорили о чайнике :-).

[Ren]

Снимаю в центре Рима квартиру в бывшей церкви за 50 евро. Даже мысли не было написать хозяину, можно мне включить плиту суп сварить. Отопление электрическое работает во всех комнатах. Тепло. Никто не пишет - выключите отопление. Но некоторые любят, чтобы холодно было дома, но зато финансовая экономия.

Если у вас коллективное отопление, то да, конечно.

[Suare]

NSGrid, Спасибо.

[Траута]

Даже так. Первый раз об этом слышу. И когда пописать несколько раз на дню, тоже просить разрешения. И чайник больше 3х раз неверное нельзя включать.

Впервые слышите, что 28-30 градусов в квартире -это ненормально?

В Москве в прошлом году коммунальные службы зимой случайно врубили отопление до 28 градусов в квартирах.
Так в газетах написАли об этом, как о необычайном происшествии.
Ну и по голове не погладили коммунальщиков.
Автор тоже может быть героем фельетонов, что в России, что во Франции

И если Вы думаете, что автор приехал из "дикой" России, где нет таких же законов, как во Франции, то Вы ошибаетесь:

Температура в жилых помещениях многоквартирного дома определяется «Правилами предоставления коммунальных услуг собственникам и пользователям помещений в многоквартирных домах и жилых домов», а так же «ГОСТом Р 51617-2000. Государственный стандарт Российской Федерации. Жилищно-коммунальные услуги. Общие технические условия.»

В «Правилах предоставления коммунальных услуг» говорится, что в жилых помещениях температура не должна быть ниже +18 °C (в угловых комнатах — +20 °C). А в районах с температурой наиболее холодной пятидневки -31 °C и ниже, температура воздуха в жилых помещениях не должна быть ниже +20 °C (в угловых комнатах — +22 °C).

В ночное время (с 00.00 до 5.00 часов) температура воздуха в квартире может опускаться не более чем на 4 °C. В дневное время снижение температуры ниже нормативного уровня не допускается.

В то же время, ГОСТом Р 51617-2000 (Государственный стандарт Российской Федерации. Жилищно-коммунальные услуги. Общие технические условия. утв. Постановлением Госстандарта России от 19.06.2000 N 158-ст) устанавливается минимальный уровень температуры воздуха для отдельных типов помещений в квартире.

https://energovopros.ru/issledovania/2337/2384/19541/

При этом по ГОСТам с советских времен о температурах в угловых комнатах на уровне 22 градусов, и обычных комнатах -20 градусов должна поддерживаться температура.
Другое дело, что некачественно работает система отопления-старая, изношенная, несовременная. Где густо, а где и пусто... приходится из -за потерь тепла в общественных помещениях -подьезды в домах и тд,-.. перегревать квартиры

Роспотребнадзор сообщает сейчас:

Температура воздуха в квартире должна быть + 18-20 градусов

http://www.45.rospotrebnadzor.ru/285..._col_count%3D2

И попробуйте повыкрутасничать, если Вам 20 градусов в России в квартире не понравится, быстро обломают.
Ну а если хотите выше температуру , включая электронагреватели, так Вы сами за это и доплачиваете.

[Azzaz]

При чем здесь дикая Россия? В Москве все мои знакомые зимой спят при открытых окнах, иначе задохнёшься от жары . Днём по квартире ходят , как летом. Такая стоит жара. Но это тогда, когда начали топить . А до этого можно дуба дать от холода. Если Квартира ТС была не прогретая до приезда, то ясное дело , что она при холоде и сырости на улице будет холодной ему. В гостинице, между прочим, за 150 евро в сутки холодно быть не может , а если холодно , то звонишь , и проблема решена .

[Траута]

При чем здесь дикая Россия? В Москве все мои знакомые зимой спят при открытых окнах, иначе задохнёшься от жары . Днём по квартире ходят , как летом. Такая стоит жара. Но это тогда, когда начали топить . А до этого можно дуба дать от холода.

А она как раз не дикая, Россия. Те же нормативы на обогрев многоквартирных домов, что и во Франции.
Ну а приведут в норму коммунальное хозяйство, сразу задыхаться от жары перестанут.
При этом и сейчас не задыхаются во многих домах в стране, а, наоборот, жалуются, что до 15 градусов опускается температура в квартирах.

Если Квартира ТС была не прогретая до приезда, то

А она не была прогрета до норматива?

В гостинице, между прочим, за 150 евро в сутки холодно быть не может , а если холодно , то звонишь , и проблема решена .

Так и надо за 150 евро в день жить в гостинице во Франции, а не в жилом фонде за 80 евро.

[Azzaz]

А



Так и надо за 150 евро в день жить в гостинице во Франции, а не в жилом фонде за 80 евро.

что за глупость вы написали? ТС когда снимал жильё , знал о цифре отопления? Это было в контракте съёма ? Но зато послушал советчиков - юристов с форума

[Траута]

что за глупость вы написали? ТС когда снимал жильё , знал о цифре отопления? Это было в контракте съёма ?

Ну что за глупость Вы написали?
Это не должно быть написано в контракте съёма.
Это законодательно установлено.

И ответ автора темы на Ваш вопрос, при чем здесь Россия:

В квартире по российским меркам достаточно прохладно.

[Itamari]

Роспотребнадзор сообщает сейчас:
Цитата:
Температура воздуха в квартире должна быть + 18-20 градусов

Не совсем так. ГОСТ 30494-2011 «Здания жилые и общественные. Параметры микроклимата в помещениях» устанавливает для жилых комнат оптимальную температуру 20-22, допустимую 18-24. Для ванных и совмещенных санузлов оптимальная 24-26, допустимая 18-26. Для районов с температурой наиболее холодной пятидневки -31 °C и ниже соответственно 21-23 (20-24).

[lipa1]

ТС когда снимал жильё , знал о цифре отопления? Это было в контракте съёма ?

Да неважно, что там в контракте было, вопрос в том, как человек отреагировал на письмо хозяина квартиры:

Первое сообщение после моего пребывание в квартире в течение почти 4 дней
Цитата:
Frederic10:26
Здравствуйте,
Надеюсь, у вас все хорошо и квартира соответствует вашим ожиданиям.
Я заметил, что на 2 дня вы отключили автоматическое управление температурой и чрезмерно увеличили нагрев (от 28 до 30 °). Нормальная температура в жилых помещениях во Франции составляет от 18 до 21 °. (Установлено законом на уровне 18 °). Электрическое отопление стоит особенно дорого, а цена на электричество в настоящее время очень высока.
Также прошу восстановить температуру до разумного уровня.
В дальнейшем советую бронировать жилье с коллективным котельным отоплением на Airbnb.
Спасибо за Ваше понимание.
С уважением,

Хозяин квартиры попросил, корректно.
Как-то реакция на просьбу выглядит совершенно иначе, чем он получил в ответ.
По сути квартирант ему написал, что плевать мне на твою просьбу, я тут на форумах проконсультировался и мне посоветовали посылать тебя лесом и вообще у тебя шторки в ванной нет, квартира твоя г. без шторки, а деньги ты берешь, как за приличное жилье. Но возможно хозяин бы проглотил такое, но автор темы одновременно еще на жалость надавил, то есть показал свое слабое место. Ну это, что - корректный ответ на просьбу? По-моему, это провокация на продолжение "базара", что и последовало.