Будущее наших детей во Франции и в Москве, Петербурге - какое? Только честно

[Azzaz]

Россия и не такие кризисы переживала, а вот Европа не привыкла жить в сложных условиях.

так пусть и продолжает переживать (и гордиться этим ,) и все те, кто в ней , выживают. Богу богова, а слесарю слесарева, как говорится. А те, кто жить нормально хотят, а не выживать, остаются в Европе. В Европе тоже были сложные условия, почитайте на досуге хоть википедию что ли про эти годы.

[Stroka]

так пусть и продолжает переживать (и гордиться этим ,) и все те, кто в ней , выживают. Богу богова, а слесарю слесарева, как говорится. А те, кто жить нормально хотят, а не выживать, остаются в Европе

какой-то набор глупых фраз-обобщений.
Если говорить о молодежи, то во Франции часто студенты-начинающие специалисты в крупных городах живут в каморках 10-15-20 метров в каких-нибудь переделанных комнатах горничных под крышей на высоких этажах без лифта. Питаются всякой гадостью в учебных столовках, подрабатывают не в самых лучших заведениях (пиццерии тут уже упоминались, сетевые всякие точки типа Гиппопо с тараканами), одеваются в мешковатую страшную одежду китайско-вьетнамско-индонезийской синтетики, короче, самым натуральным образом выживают. Какую работу они найдут и как дальше будут жить - еще большой вопрос, большинству гарантирован смик, как на него можно "нормально жить", расскажите?

Речь не о том, чтобы "гордиться" проблемами, а о том, что проблемы могут случиться везде, их тоже надо уметь пережидать-переживать. Кто-то вообще в кризис обогащается. И не бывает одинаково хорошей жизни для всех по географическому признаку, кто-то живет королём, а кто-то выживает в одной и той же стране, это здесь уже столько раз обмусолено.

[Azzaz]

Если говорить о молодежи, то во Франции часто студенты-начинающие специалисты в крупных городах живут в каморках 10-15-20 метров в каких-нибудь переделанных комнатах горничных под крышей на высоких этажах без лифта. Питаются всякой гадостью в учебных столовках, подрабатывают не в самых лучших заведения

какой-то глупейший набор фраз-обобщений-стереотипов. Если и есть такая прослойка, то это не означает, что так живут все студенты во Франции. Еще бы про бомжей под мостами вспомнили. В Москве видала студентов, которые еще хуже жили.
Речь идет о том, что автор темы, задающий себе вопрос о будущем своих детей, хочет "подложить соломки", то лучше это сделать здесь.

[fille77]

Речь идет о том, что автор темы, задающий себе вопрос о будущем своих детей, хочет "подложить соломки", то лучше это сделать здесь.

а как он "подложит"соломку, если во Франции высочайший уровень безработицы вообще, а среди выпускников ВУЗов в частности? О каком будущем для его детей Вы говорите?

[Azzaz]

а как он "подложит"соломку, если во Франции высочайший уровень безработицы вообще, а среди выпускников ВУЗов в частности? О каком будущем для его детей Вы говорите?

ну да, а в России безработитцы нет, там все просто супер а во Франции нет будущего для детей.?Это даже не смешно.

[fille77]

ну да, а в России безработитцы нет, там все просто супер а во Франции нет будущего для детей.?Это даже не смешно.

я задала конкретный вопрос, а Вы не ответили. Речь о Франции, какое именно будущее для детей автора Вы видите? Работа официантами или в пиццерии после окончания французского ВУЗа? Только давайте оставим в покое Россию. Спасибо.

[IrinaS]

большинству гарантирован смик, как на него можно "нормально жить", расскажите?

СМИК сейчас в переводе на рубли где-то 110 - 120 тыс рублей (чистыми). Вы много знаете людей в России, которые живут на такие деньги? )) Да что там, даже на половину этого? Вот и расскажите, как можно нормально жить на 30 тыс в месяц? (Еще хорошо, если 30)

[Azzaz]

Речь о Франции, какое именно будущее для детей автора Вы видете?

видите .
Для этого нужно, чтобы автор написала о себе и своих детях подробно. Иначе получается воду в ступе толочь.

[Roupy]

честно, не знаю никого из приехавших сюда учится, именно с желанием получить образование во Франции, кто- бы отучился и не нашел работу по специальности. ( друзья моих детей, дети, у кого мы с мужем опекунами в свое время были). Люди приехали " делать карьеру" они ее и делают. с другой стороны у меня куча примеров , дети знакомых ( возраст моих детей примерно), кто получил образование в России и совсем не работает по специальности. то есть попросту потраченое время. для своих лично детей, я считаю, что и учеба во франции и работа здесь- идеальный вариант, по сравнению с тем, вернулись бы они в Россию. ( два, нет, пожалуй три раза мы были в таких стесненных обстоятельствах, что всерьез рассматривали возможность возвращения дочки , продолжать образование в России. Попросту практически не имели возможность ее учить. Было время, когда она почти по полгода в школу не ходила. Это было и в коллеже, в лицее и возможность получения выссшего образования здесь было под большим вопросом. я рада искренне, что нам удалось выйти из этих " тисков" и дочери получить образование здесь.

[Azzaz]

Вот и расскажите, как можно нормально жить на 30 тыс в месяц? (Еще хорошо, если 30)

нууу сейчас и еще раз будут "обмусоливать" свое умение пережидать-переживать.

я считаю, что и учеба во франции и работа здесь- идеальный вариант, по сравнению с тем, вернулись бы они в Россию.

И я так считаю, исходя из своего многолетнего жизненного опыта здесь

[liina]

СМИК сейчас в переводе на рубли где-то 110 - 120 тыс рублей (чистыми). Вы много знаете людей в России, которые живут на такие деньги? )) Да что там, даже на половину этого? Вот и расскажите, как можно нормально жить на 30 тыс в месяц? (Еще хорошо, если 30)

А разве смик во Франции не равнозначен 30-ти тысячам в России по возможностям?

[fille77]

А разве смик во Франции не равнозначен 30-ти тысячам в России?

в данный момент если перевести 1200 евро по курсу 82,29, то получается 98 748 руб. Рубль ведь лихорадит.

[Solomka]

Только давайте оставим в покое Россию.

а можно узнать почему Россию надо оставить в покое в этой теме? Вы название темы помните?Автор просит сравнивать,а не лить негатив на Францию.

fille77, а Вы во Франции учились в вузе?

[fille77]

а можно узнать почему Россию надо оставить в покое в этой теме? Вы название темы помните?Автор просит сравнивать,а не лить негатив на Францию.

автор не просит также лить негатив на Россию.

[liina]

в данный момент если перевести 1200 евро по курсу 82,29, то получается 98 748 руб. Рубль ведь лихорадит.

Мы же говорим про смик для живущих во Ффранции и 30 тыр для живущих в России? Зачем вы сравниваете курс евро, если в России и коммунальные услуги и бензин стоят совсем иначе, не как во Франции.

[fille77]

Зачем вы сравниваете курс евро, если в России и коммунальные услуги и бензин стоят совсем иначе, не как во Франции.

Я не сравниваю, Irina S пишет. Я просто перевела сумму из евро в рубли.

[irinane]

а как он "подложит"соломку, если во Франции высочайший уровень безработицы вообще, а среди выпускников ВУЗов в частности? О каком будущем для его детей Вы говорите?

Разберется в системе образования (университеты-высшие школы-виды БАКа), узнает про salons étudiant, будет ориентировать детей на то, что высшее образование надо начинать, имея уже некоторое представление о том, чем бы хотелось заниматься, что во время учебы надо стремиться находить стажировки по специальности. Еще можно постараться свыкнуться с мыслью, что в некоторых профессиях больше ценится не высшее университетское образование, а высшее профессиональное (например, лучше школа гостиничного дела с практическим обучением, чем абстрактный университетский курс туризма). Еще надо понять, что свой образовательный маршрут надо выстраивать: например, можно пойти изучать немецкую литературу в университет (но лучше в Нормальную школу), а потом проучиться 2 года на программе в университете или же в высшей школе, которая это теор.образование + знание языка + знание культурных традиций/особенностей превратит в профессию, с учетом склонностей ребенка. Ну и следить за изменениями на рынке труда, какие профессии востребованы, какие тенденции, в какую сторону, с учетом склонностей ребенка, лучше направить усилия. В принципе, в России все то же самое.

[Solomka]

fille77, вы так странно ведете беседу: обвиняете людей,что Вам не отвечаютна вопросы,а сами, при этом, делаете тоже самое.

[liina]

Ну вот я и задала вопрос, не одно ли это тоже по возможностям, по качеству жизни, которое можно себе позволить на эти деньги в той стране, где получаешь такую зарплату.

[fille77]

Ну вот я и задала вопрос, не одно ли это тоже по возможностям, по качеству жизни, которое можно себе позволить на эти деньги в той стране, где получаешь такую зарплату.

Вы правы, получается одно и то же. Нет смысла переводить из евро в рубли.

[Траута]

для своих лично детей, я считаю, что и учеба во франции и работа здесь- идеальный вариант, по сравнению с тем, вернулись бы они в Россию.

Выделенное мною, на мой взгляд-ключевые слова.
Ещё бы я расшифровала-материальные возможности родителей, способности детей, амбиции детей.

Всё индивидуально, общего рецепта быть не может.

[Azzaz]

автор не просит также лить негатив на Россию.

это вы что ли автор ? нет? автор просила честно, т.е. кто что думает честно, исходя из своего жизненного опыта. У вас ео, скорее всего не очень много. Лить негатив и быть объективным для вас одно и тоже Тогда лучше надеть розовые очки и читать другие темы, если не умеете реагировать адекватно

fille77, вы так странно ведете беседу: обвиняете людей,что Вам не отвечаютна вопросы,а сами, при этом, делаете тоже самое.

во всех темах, между прочим.

[fille77]

это вы что ли автор ? нет? автор просила честно, т.е. кто что думает честно, исходя из своего жизненного опыта. У вас ео, скорее всего не очень много. Лить негатив и быть объективным для вас одно и тоже Тогда лучше надеть розовые очки и читать другие темы, если не умеете реагировать адекватно

странно, если чьё-то мнение не совпадает с мнением большинства, его тут же считают неправильным или необъективным. Ваше личное мнение также субъективное.

Всё индивидуально, общего рецепта быть не может.

согласна, что общего рецепта нет.

[Bethany]

Знаете а я думаю спор не о чем. Я вот согласна с утверждением Stroka, что в ближаишее время ни во Франции, ни в России перспектив нет. По моему те кто хочет перспектив для детеи не на страну должны ориентироваться, а на специальность и диплом. В конце концов ни на Франции, ни на России свет клином не сошелся. Вариантов собственно говоря 2. Оптимальныи на мои взгляд, если есть способности получить специальность вроде инженера-програмисста итд... которая котируется по всему миру. Либо если родители чувствуют что у ребенка к техническим наукам как то способностеи особо нет, то копить деньги на диплом престижного образовательного учреждения, потому как все таки какому нибудь рекламщику-экономисту с дипломом HEC, будет гораздо проще устроиться чем с дипломом Lyon 2

[liina]

Что же делать детям, у которых нет способностей к техническим наукам, а также нет ярко выделяемых талантов, гениальности?
Куда пойти учить их?

[lipa1]

А разве смик во Франции не равнозначен 30-ти тысячам в России по возможностям?

Вы реально так считаете? Если питаться только дешевым хлебом и макаронами разве что.

По поводу перспектив для выпускников - в РОссии это огромная проблема. Вообще работу найти,а уж по специальности тем более. ПРо оплату труда понятно - вот те самые 30 тысяч это то, на что можно рассчитывать реально. Про единичные случаи речь вести смысла нет.

Вот тут про интернет-технологии говорили - но это же работа чаще всего разовая, временная, без перспектив роста,всякие там администраторы или создатели сайтов. И куда выпускнику технического вуза идти? Ну,я в МАИ знаю картинку - единицы находят работу по специальности. Идут на военные кафедры массово - там гарантировано трудоустройство,то есть служба в войсках на тех. должностях.

[liina]

Вы реально так считаете? Если питаться только дешевым хлебом и макаронами разве что.

Не поняла вашего не согласия. Питаться макаронами где?

[IrinaS]

Мы же говорим про смик для живущих во Ффранции и 30 тыр для живущих в России? Зачем вы сравниваете курс евро, если в России и коммунальные услуги и бензин стоят совсем иначе, не как во Франции.

Коммунальные услуги все растут и растут, продукты и вещи стоят практически столько же. Плюс расходы на лечение и лекарства. (Дешевле получается практически только съем жилья).

Бензин мне однофигственен, колес нет, а вот коммуналку платить ... как раз сейчас иду в сбербанк доложить деньги на карту, того, что было, не хватает на списание коммуналки... без конца только приходят и приходят извещения о необходимости заплатить то то, то се, и все растет каждый месяц, не рассчитаешь уже.

[Small_birdie]

У друзей дочка парикмахером работает (устроилась в ту же парикмахерскую, где была на учёбе), сын - спасателем в бассейне (проходит курсы теперь, уже работал по этой специальности).
Изначально сын учился на электрика, но ушёл - не его абсолютно.
В бассейне - просто счастлив. И дочке нравится её специальность.
Они французы-французы.

[liina]

Коммунальные услуги все растут и растут, продукты и вещи стоят практически столько же. Плюс расходы на лечение и лекарства. (Дешевле получается практически только съем жилья).

Мне кажется, если исходить из реалий каждой страны, то уровень жизни получателя смика во Франции примерно равен уровню жизни получателя 30 тыс рублей в России (не Москве). Слабенький такой уровень, на макаронах в обоих случаях.