Друзья-французы

[Maria du Nord]

Не принято рассказывать о проблемах в семье, друзьям, коллегам. С одной стороны понятно : кому нужны наши проблемы. А сдругой стороны, если очень накипело, кому рассказать-то, психологу? Sобаке?

[vladislava75]

кому рассказать-то, психологу? Sобаке?

ой, не смешите.
Так в основном и идут к психологам, здесь это нормально (даже считается здоровым чтоб не грузить своих же). А близкие пребывают в полнейшей уверенности что все хорошо (это мне навеяла статья о самоубийстве жены Кантана из Noir Desir, кот. его поддерживала все время что он был в тюрьме и т.п.т е неск.лет, а вот недавно повесилась-и никто,в т.ч. сам Кантан, ничего не могут обьяснить-всегда была в хорошем настроении, его защищала-он убил свою любовницу, если кто не помнит).

[Annesyl]

:хаха:
ой, не смешите.
Так в основном и идут к психологам, здесь это нормально (даже считается здоровым чтоб не грузить своих же). А близкие пребывают в полнейшей уверенности что все хорошо (это мне навеяла статья о самоубийстве жены Кантана из Ноир Десир, кот. его поддерживала все время что он был в тюрьме и т.п.т е неск.лет, а вот недавно повесилась-и никто,в т.ч. сам Кантан, ничего не могут обьяснить-всегда была в хорошем настроении, его защищала-он убил свою любовницу, если кто не помнит).

Ну, к психологу я ходила еще когда дома была. Работать с собой - это очень важно, для меня, во всяком случае. А насчет Кантана - это вы о Бертране Канта?

[vladislava75]

Annesyl, именно. Помню только на слух его имя, что, смешная история такая?

[Annesyl]

Аннесыл, именно. Помню только на слух его имя, что, смешная история такая?

Нет, история как раз не смешная. Не буду вдаваться в детали, а то заплюют, но напомню, что наркоманили Канта и Трентинян вместе, и речь шла о несчастном случае, а не убийстве, хоть и результат один.

И добавлю, что согласна с варежкой.

[vladislava75]

Ну за несчастный случай 8 лет не дают...хотя когда мужчина ударит хоть раз, тут уже ясно что этим не кончится. Бреф, суть моей фразы была в самоубийстве его жены после всех испытаний выпавших на ее долю.

[sonnisse]

Так в основном и идут к психологам, здесь это нормально (даже считается здоровым чтоб не грузить своих же). А близкие пребывают в полнейшей уверенности что все хорошо (это мне навеяла статья о самоубийстве жены Кантана из Ноир Десир, кот. его поддерживала все время что он был в тюрьме и т.п.т е неск.лет, а вот недавно повесилась-и никто,в т.ч. сам Кантан, ничего не могут обьяснить-всегда была в хорошем настроении, его защищала-он убил свою любовницу, если кто не помнит).

И какая взаимосвязь с друзьями французами? Если бы друзьям и близким здесь было принято больше рассказывать о своих неприятностях, то уровень самоубийств тогда бы снизился, по-Вашему? А почему он тогда намного выше на постсоветском пространстве?

[Fellici]

vladislava75, ну...если так рассуждать... в России тоже самоубийств достаточно, чем обоснуем? низким уровнем жизни? Тогда бы все с друзьями делились и никто бы не самоубивался

[Annesyl]

Ну за несчастный случай 8 лет не дают...хотя когда мужчина ударит хоть раз, тут уже ясно что этим не кончится. Бреф, суть моей фразы была в самоубийстве его жены после всех испытаний выпавших на ее долю.

Дело в том, что убийство - это предумышленный акт, за него могут дать 25 лет. А самоубийство - дело персональное. И в постсоветском пространстве есть случаи, когда все думают, что все хокей, а человек между тем повесился. Проблема ведь не в друзьях (хотя и такое бывает), а в человеке.
Менталитет - менталитетом, а люди - людьми.

[vladislava75]

sonnisse, ну мне кажется что если человек более открыт, то и окружающим и ему самому легче живется-даже незнаю как лучше обьяснить. А насчет самоубийств, это было к слову. Но вообще то здесь ходят к психологам, пьют антидепрессанты, у нас это как то меньше принимается почему то.

[vladislava75]

Тогда бы все с друзьями делились и никто бы не самоубивался

так я ж за всех и не говорю...конечно, в каждом обществе свои беды, к сожалению.

[rrusalochka25]

Ходят к психологам те, у кого денежная ситуация позволяет. А так можно часто услышать, что еле концы с концами свожу, особенно в конце месяца. Пьют антидепрессанты.

[Lavandaprovince]

Очень часто, проходя мимо какого-нибудь особняка, ВСЕ мои знакомые французы говорили "это так дорого, купить такой дом, это так дорого его содержать".

зелен виноград

Моя подруга-француженка сказала, что она рада, что я русская (не француженка). И что она может на меня положиться.

А вы на нее?
У меня повилась французская подруга, вот уже скоро год нашей дружбе, она мне очень помогла! Представила людям, без которых моя нынешняя карьера была бы такой как раньше... а не такой как вот уже как год. Я ей очень благодарна. Понимаю, что ей это ничего не стоило, что у нее просто вот такие высокопоставленные и влиятельные друзья, но... зная, что во Франции никто почти друг другу не помогает, даже не могу поверить, что такого человека мне Бог послал.

[vladislava75]

И в постсоветском пространстве есть случаи, когда все думают, что все хокей, а человек между тем повесился. Проблема ведь не в друзьях (хотя и такое бывает), а в человеке

Я не хочу сравнивать там и здесь, но мне кажется что у нас легче посидеть с кем нибудь на кухне, обсудить вопрос с той же подругой со всех сторон (у нее всегда найдется время для этого)-и вопрос как то урегулируется сам собой)))(люди принимают чужие проблемы ближе к сердцу). И это я могу говорить не только за себя, но и француженок кот. знаю-т к многие на работе даже в стрессе, переживают все в себе, пожаловаться можно но сойдешь за вечную жалобщицу, например. Да вот истории с теми же Франс Телеком, у нас разве такое могло бы произойти чтоб занимались суицидом на рабочем месте? Просто так то не будут такого делать, а предпосылок что никто не увидел что ли?

[Annesyl]

сонниссе, ну мне кажется что если человек более открыт, то и окружающим и ему самому легче живется-даже незнаю как лучше обьяснить. А насчет самоубийств, это было к слову. Но вообще то здесь ходят к психологам, пьют антидепрессанты, у нас это как то меньше принимается почему то.

Ох как ходят, и еще как пьют, просто это меньше афишируется. Кроме того, как правильно подметили, не все себе могут психолога позволить, лучше колбасы купить (или просто хлеба, бывает и такое) или новое платье (пойти в ресторан), если денег у человека побольше.

[POLKAN]

Думаю, с увеличением денежных доходов люди становятся более независимыми. Но так ли быстро меняется менталитет?

А представьте себе, что человек выигрывает крупную сумму. "Из грязи - да в князи".
Некоторым неуравновешенным личностям голову сносит моментально.

[POLKAN]

Я не хочу сравнивать там и здесь, но мне кажется что у нас легче посидеть с кем нибудь на кухне, обсудить вопрос с той же подругой со всех сторон (у нее всегда найдется время для этого)-и вопрос как то урегулируется сам собой)))

А общее чувство юмора, которое соотечественнику понятнee? Только это и спaсает в некоторых ситуациях.

[vladislava75]

лучше колбасы купить (или просто хлеба, бывает и такое) или новое платье (пойти в ресторан), если денег у человека побольше

да, и это лучший антидепрессант.(ну кроме только если на хлеб не хватает)

[POLKAN]

Он мне ответил следующее : Когда вы живете в бедных кварталах, чтобы выжить, вам нужна взаимопомощь соседей. Ибо полностью на себя вы не можете рассчитывать. Вашим бабушкам больше нечем заняться, вот они и сидят с внуками, вся ваша "близость" это от бедности. Во Франции не так. Мы, вот, буржуа, очень ценим наше личное пространство и уважаем таковое других. Нам есть чем заняться в свободное время, поэтому нам некогда "кучковаться". Зато мы можем специально устроить вечеринку когда это устраивает всех приглашенных и прекрасно провести время. Мы не навешиваем все наши проблемы своим друзьям.

Я так очень даже согласна, и не от определенных людей и их личных качеств зависит степень помощи, а от их семейных традиций, то есть от слоя общества, в котором человек родился и вырос. Да и более низкие слои общества всегда копировали тех, кто стоит на более высокой ступеньке: отсюда и идет повальное подражательство буржуазии. Типа, у меня зарплата немного больше СМИКА, значит я уже выше половины французов. И никто мне не нужен.

[Annesyl]

А общее чувство юмора, которое соотечественнику понятнее? Только это и спасает в некоторых ситуациях.

Если человек близок духовно/эмоционально, то и чувство юмора можно понять, кроме как типичных постсоветских казусов (ну надо это пережить, чтоб понять). Муж с братом моим отлично спелись, юмор у них похож, а общаются на ломаном английском.

[POLKAN]

Не принято рассказывать о проблемах в семье, друзьям, коллегам.

Многое зависит от того, как это рассказывается. Дома меня такие рассказы не напрягали совершенно. Там была в этом какая-то динамика и надежда на лучшее у рассказчика. Здесь же каждая мелочь подается с траурным выражением лица, нудно, монотонно и долго. И даже не к месту, как если бабушки, увешанные брильянтами и владеющие домами обсуждают, на сколько сантимов в супермарше получилась скидка за недельныю корзину продуктов.

Если человек близок духовно/эмоционально, то и чувство юмора можно понять, кроме как типичных постсоветских казусов (ну надо это пережить, чтоб понять). Муж с братом моим отлично спелись, юмор у них похож, а общаются на ломаном английском.

А еще есть примеры по пониманию чувства юмора, или только братом все и ограничилось? Я вот не часто тут юморных людей встречаю. У меня подозрение, что здесь это "моветон" в некоторых слоях, не в буржуазных ли опять? Типа, им и так хорошо с деньгами.

[sonnisse]

переживают все в себе, пожаловаться можно но сойдешь за вечную жалобщицу, например

Ой, что-то не могу понять: так ноют постоянно французы или все в себе носят?

у нас разве такое могло бы произойти чтоб занимались суицидом на рабочем месте?

Да, не суть важно на рабочем или нет в данном контексте. Важнее то, что с менталитетом неувязка выходит, учитывая тот факт, что статистика самоубийств по Франции не идет ни в какое сравнее с той же Россией или Беларусью, например.

[veselka]

Но вообще то здесь ходят к психологам, пьют антидепрессанты, у нас это как то меньше принимается почему то.

А у нас чаще что-то другое принимается в таких случаях, не такое дорогое и более доступное в магазинах или через знакомых

[veselka]

Я не хочу сравнивать там и здесь, но мне кажется что у нас легче посидеть с кем нибудь на кухне, обсудить вопрос с той же подругой со всех сторон (у нее всегда найдется время для этого)-и вопрос как то урегулируется сам собой)))

Слушайте, а что все про кухни да про кухни? Я вот на родине на кухне ни с кем не заседала. Жизнь прошла мимо?
И без предупреждения ни к кому не приходила...И даже деньги не занимала (я не про пятерку на пирожок и транспорт до конца недели на первом курсе ) и у меня никто не занимал (больше той самой пятерки на пирожок).

Ой, что-то не могу понять: так ноют постоянно французы или все в себе носят?

И вот еще непонятно : они таки не кучкуются и вместе жить не любят или все-таки ограниченные и дальше своей дыры не видят (или они в окопе в своей дыре сидят и не с кем даже не здороваются) ?

[Annesyl]

Слушайте, а что все про кухни да про кухни? Я вот на родине на кухне ни с кем не заседала. Жизнь прошла мимо?
И без предупреждения ни к кому не приходила...И даже деньги не занимала (я не про пятерку на пирожок и транспорт до конца недели на первом курсе ) и у меня никто не занимал (больше той самой пятерки на пирожок).

Энта патамуша вы неправильная. Понимаю, сама такая

[aileen]

А у нас чаще что-то другое принимается в таких случаях, не такое дорогое и более доступное в магазинах или через знакомых

Знаете, французы нам, может быть, фору и не дадут, но и не отстанут

[Annesyl]

А еще есть примеры по пониманию чувства юмора, или только братом все и ограничилось? Я вот не часто тут юморных людей встречаю. У меня подозрение, что здесь это "моветон" в некоторых слоях, не в буржуазных ли опять? Типа, им и так хорошо с деньгами.

Гы, ну насмешили Не буду все свое окружение перечислять, не об этом вопрос. И что вы так на слои нарекаете? Я вот в буржуазную семью попала (и не ору о этом на всех крышах, но заело уже, простите), и ничего, у всех с юмором неплохо. А работаю с людьми, так сказать, рабочих классов, тоже юмора хватает.
С кем не нравится, не общаюсь (или поменьше, если уж надо) и не дружу.

[aileen]

Ой, что-то не могу понять: так ноют постоянно французы или все в себе носят? .

ноют. И еще и краски сгущают

[vladislava75]

Слушайте, а что все про кухни да про кухни? Я вот на родине на кухне ни с кем не заседала. Жизнь прошла мимо?
И без предупреждения ни к кому не приходила...И даже деньги не занимала (я не про пятерку на пирожок и транспорт до конца недели на первом курсе ) и у меня никто не занимал (больше той самой пятерки на пирожок).

Да дело то не в кухне...))) как вы все дословно понимаете.

[vladislava75]

Ой, что-то не могу понять: так ноют постоянно французы или все в себе носят?

по мне так носят в себе какой то негатив который некому выплакать если нет близких.

И вот еще непонятно : они таки не кучкуются и вместе жить не любят или все-таки ограниченные и дальше своей дыры не видят (или они в окопе в своей дыре сидят и не с кем даже не здороваются) ?

это вопрос к нескольким форумчанам или вы все так обобщаете?