#391
23.10.2019, 11:10
|
||
Дебютант
Дата рег-ции: 01.10.2019
Сообщения: 27
|
||
|
#392
23.10.2019, 11:14
|
||
Дебютант
Дата рег-ции: 01.10.2019
Сообщения: 27
|
Что нужен аттестат, это как раз вопросов не вызывает, вызывает вопросы, что им может подтвердить запись в вуз в родной стране, годится ли для этого полученный диплом ВО. По крайней мере кампус Франц не требует никаких результатов экзаменов и тп, такое ощущение, что легче съездить кампус Франц пройти. Никто особенно ничего не знает, все методом тыка.
|
|
|
#393
23.10.2019, 16:09
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 10.11.2009
Откуда: Севастополь-Ницца
Сообщения: 1.196
|
Если аттестат не дает право на поступление в ВУЗ на родине, то он конечно нужен, но так же нужно что-то, что подтверждает зачисление в ВУЗ без экзаменов, т.е. диплом выступает как подтверждение.
|
|
|
#394
23.10.2019, 16:10
Последний раз редактировалось selleste; 23.10.2019 в 16:17..
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 10.11.2009
Откуда: Севастополь-Ницца
Сообщения: 1.196
|
|
|
|
#395
23.10.2019, 16:35
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 01.05.2017
Откуда: France
Сообщения: 6.102
|
Влада18, аттестат равносилен французскому BAC. Его достаточно. Если приложите диплом, то могут и отказать, если посчитают что у вас уже есть 1-2 курс по этому направлению.
По какому направлению у вас диплом и на какое направление вы поступаете? |
|
|
#396
23.10.2019, 17:12
|
||
Дебютант
Дата рег-ции: 01.10.2019
Сообщения: 27
|
Еще к Вам вопрос, насколько я поняла что Вы подавали документы таким образом, если возможно, поделитесь, пожалуйста, своим опытом. |
|
|
#397
23.10.2019, 17:26
|
||
Дебютант
Дата рег-ции: 01.10.2019
Сообщения: 27
|
У меня российское образование "Магистр Экономика", я хочу здесь поступить на DUT informatique. Правда мне сегодня ответили из Декарта, куда я обращалась по вопросу документов, порекомендовали кампус Франц, хотя я несколько раз подчеркнула, что являюсь резидентом Франции)) Также милая барышня из данного заведения написала мне, что они набирают студентов "avec un profil bien spécifique", и что я в принципе не могу быть к ним записанной, несмотря на то, что на сайте у них в запросе bac général ou technologie + тест. Честно говоря, я не очень пониманию, где получить адекватную информацию с таким уровнем компетенции сотрудников вузов и куда на них жаловаться. На мои претензии во втором письме, что мадам предоставляет информацию, противоречащую сайту, мадам предпочла деликатно промолчать и более не вести со мной переписку. Куда дальше обращаться, понятия не имею.
|
|
|
#398
23.10.2019, 20:59
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 01.05.2017
Откуда: France
Сообщения: 6.102
|
Влада18, у французов BAC разной направленности (ну до этого года). И они считают, что хорошие ученики с научного BAC никогда не пойдут на экономику и тому подобное. У девушки просто бзик и она посчитала, что вы круглый ноль и делать вам у них нечего.
Поэтому попросите переводчика добавить, что аттестат эквивалентен scientifique. Ну или сами это напишите в досье. Наш аттестат эквивалентен научному потому что там и серьёзная математика, и физика, и химия и тд. Не переживайте, не секретарши будут рассматривать ваше досье, а ученые и они в курсе какой уровень у русских студентов. Кстати говоря... какие у вас оценки в аттестате? Если хотите на информатику, обязательно нужен хороший уровень по математике и физике. Как с физикой? И ещё один очень важный момент: вы можете выбрать всего 3 вуза. Если везде отказ ... то? Во-перых в Парижских вузах, те что в историческом Париже, вам 100% откажут потому что вы старая. Плавала, знаю. Просто им со всей Франции и со всего мира подают заявки. Поэтому советую смотреть в сторону Университета Париж 11 в первую очередь. И на всякий случай поставить 2-3им университетом хороший региональный. Например в Гренобле хорошая информатика. Во вторых вы хотите поступать на DUT. Там мест мало, конкурс. Почему DUT, а не Licence или двойная Licence? Я не уверена, что вас туда возьмут. Надо искать информацию, берут они иностранцев или нет... Допустим, что в вашем аттестате все 5ки и чуток 4ок. Тогда такие направления в порядке очереди: - DUT в Париже 11 или Версале, или в Кретее. Или где-то в регионе. - Double Licence maths/info. Обязательно двойная Licence - там берут по конкурсу лучших. - Licence maths info не в историческом Париже. ПС секретари в университетах обычно не разбираются в процедурах для иностранцев. Не обращайте внимание если шлют в Кампус Франс. Просто игнорируйте. |
|
|
#399
24.10.2019, 12:36
Последний раз редактировалось Влада18; 24.10.2019 в 12:51..
Причина: сбилась кодировка
|
||
Дебютант
Дата рег-ции: 01.10.2019
Сообщения: 27
|
vorobichek, Спасибо!
|
|
|
#400
24.10.2019, 12:46
|
||
Дебютант
Дата рег-ции: 01.10.2019
Сообщения: 27
|
vorobichek,
Спасибо! информация была очень полезной! DUT выбрала как диплом практической направленности, иностранцев они берут. В аттестате одна четверка, но, увы, по физике. Региональные вузы, к своему большому сожалению, рассматривать не могу, так как семейными обстоятельствами связана с Парижем. Подскажите, пожалуйста, почему Вы рекомендует именно Париж 11, там меньше шансов получить отказ? Не уверена, что переводчик сможет написать, что аттестат сьянтифик, так как школа была общеобразовательной, а Париж 11 требует бак сьянтифик либо какой-то год, в чем мне еще предстоит разобраться. В Версаль я писала, но ответа не получила. Дубль лиса посмотрю по вашему совету, спасибо! |
|
|
#401
24.10.2019, 13:40
|
|||
Мэтр
Дата рег-ции: 01.05.2017
Откуда: France
Сообщения: 6.102
|
Влада18,
Практической направленности в смысле потому что всего 2 года учиться? Или потому что работу можно найти потом? Если последнее, то математики и информатики очень нужны и работу найти не проблема. Вот совсем. Разница DUT от Licence в том, что что DUT задумывался изначально для тех, кто с BAC techno. И это очень узкопрофильное направление, после него не получится поступить на любое направление в информатике. Но у DUT есть и свои плюсы... Если выбранное направление это 100% то, что вы хотите и если особенно хотите учится всего 2 года, то DUT хорошо. Если не совсем знаете, чего хотите, то double licence может быть хорошим вариантом. Хороший аттестат. Тогда это будет не проблема. А если не секрет, сколько вам лет?
Parcoursup в вашем случае конечно не показатель, но примерно может вам дать понять на сколько востребовано направление и сколько туда берут. Можно посмотреть тут: https://carte.parcoursup.fr/ Если брать DUT informatique, то вот сколько туда взяли из тех, кто сам не отказался : 9% Fontainebleau 18% Marne la Vallée 20% в Декарте 29% Villetaneuse paris Nord 29% Montreuil 34% Orsay Paris 11 36% Velizy Если брать double licence info-maths в Париже 11, то взяли 50% : https://dossier.parcoursup.fr/Candid...g_ta_cod=15319 И вот fiche этой двойной Licence http://www.u-psud.fr/fr/formations/d...ematiques.html И сайт : https://www2licences.math.u-psud.fr/...id_rubrique=11 Довольно интересно. Но советую вам посмотреть список предметов. Вы согласны учить математику в таком количестве и на серьезном уровне? Очень сильно отличается от DUT. Со стороны может показаться, что в Licence больше "теории". На самом деле это просто база и реально всё нужно. Просто Licence подразумевает, что вы будите учиться скорей всего 5 лет.
- S где математика, физика, химия и SVT + остальные предметы. - ES очень упрощенная математика (поверьте в русской школе она ни разу не упрощенная), нету научных предметов - L ни математики, ни научных предметов. Переводчик может не переводить. Но вы смело в досье и в CV можете написать équivalent BAC S. Ну смотря что писали и кому... В догонку несколько советов: - хорошо подготовьте ваше CV - аналогично с lettre de motivation - летом надо будет повторить математику например используя этот pdf : http://louislegrand.org/images/stori...-TERMINALE.pdf Не стоит пугаться новым терминам, символам и "сложным" заданиям. Если у вас было хорошо с школьной математикой, то наверстать не проблема. Можете найти в интернете учебники Никольского за 10-11 класс. - по идее надо повторить физику и химию.... но точно не по фр. школьным учебникам. ИМХО, лучше повторить то, что вы в России учили. А потом тут адаптироваться во время учебы. - вас возможно заинтересует направление Анализ данных в экономике: MIAGE/MIASHS вас могут заинтересовать. В Нантерре есть хорошая : https://dossier.parcoursup.fr/Candid...=11108&ajout=0 - так же вас может заинтересовать эконометрика, тогда можно попытаться начать сразу с 3его курса. Это конечно не информатика. Но хорошие направление у экономистов. |
||
|
#402
24.10.2019, 15:18
|
||
Дебютант
Дата рег-ции: 01.10.2019
Сообщения: 27
|
Спасибо огромное за столь исчерпывающую информацию. Я восхищаюсь, насколько Вы хорошо разбираетесь в этом вопросе, в отличие от сотрудников вузов. Мне кажется, Вы могли бы открыть свое агентство и консультировать в сфере образования во Франции. Мне 27 лет. Математику в больших объемах с моим отупевающим с годами мозгом, честно говоря, учить не особо хочется, да и особо не надо, потому что действительно, в первую очередь, стоит вопрос о работе. Отдельное спасибо за статистику поступлений, это просто супер полезно, сразу можно оценить шансы, куда стоит пробовать, куда нет. Я собираюсь основательно ознакомиться с вопросом. В Версаль писала по вопросу документов, а так как, как я убедилась на других примерах, они сами ничего не знают, видимо, отвечать мне там вообще не собираются. Кстати мадам из Декарта извинилась, и прислала мне информацию про DAP, а также сказала, что конечно же я могу участвовать в конкурсе, но отбор строгий, правда это и так было понятно)) Но там хотя бы ответили в отличие от других вузов. У меня еще остался к Вам вопрос по БАК, я переговорила с переводчиком, она мне сказала, что они не могут делать перевод с установлением французского эквивалента (то есть в переводе будет написано что-то другое, не бак). Вы говорили, что ВУЗ определяет эквивалентность на основании предметов, указанных в дипломе, я правильно поняла? Эконометрику я рассматривала, но в качестве магистерской программы, есть правда проблема, что французский у меня пока только В2, поэтому может Вы и правы, стоит рассмотреть лисанс 3. Еще раз выражаю Вам искреннюю благодарность, ибо благодаря Вам у меня сложилось понимание о процессе поступления. |
|
|
#403
24.10.2019, 17:52
|
||||
Мэтр
Дата рег-ции: 01.05.2017
Откуда: France
Сообщения: 6.102
|
Влада18, да не за что И во многом мне помог форум. Ну и я сама занимаюсь эконометрикой.
Если ограничиваться только DUT, то будет потолок у зарплаты и выше не прыгнуть. Если после DUT идти доучиваться, могут возникнуть проблемы (а могут не возникнуть). Мне кажется с DUT будут проблемы... Но я не уверена. Спросите вежливо Мадам из Декарта, дают ли они приоритет молодым? Т.е. при прочих равных предпочтут 17-19 летнего, а не 27 летнего?
В ИдФ только 3 университета ценятся в плане хорошей эконометрической базы у студентов: Нантер (Париж 10), Если идти по этому пути, то в качестве опций набирать по максимуму математику, статистику, информатику. Легких путей не искать. На самом деле это легкий путь по сравнению с гум. предметами, где макс оценка может быть 13/20. Ещё без особой надобности совсем не стоит рваться в "финансы". Без аспирантуры будет тяжело с поиском работы. Сама я училась тут и потом на прикладной экономике там же. Но сейчас все названия поменяли. Пед. состав замечательный. Есть люди из видных мест (Французский Центральный Банк). После L3 можно было уйти в в магистратуру ISEFAR (если оценки хорошие). Удачи вам! П.с. вначале написала Сержи, но чего-то у них там все поменялось на 1ом курсе. Причем очень сильно. В Париже 1 есть магистратура MOSEF, но она мне не нравится. Так себе. Особенно теперь, когда у них там деление на Paris School of Economics и "всё остальное". |
|||
|
#404
24.10.2019, 18:06
Последний раз редактировалось sirniki; 24.10.2019 в 18:09..
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 20.07.2013
Откуда: 85
Сообщения: 15.216
|
в этом году это было очень востребованное направление, туда брали чуть ли не лучших учеников из класса.
На DUT есть еще много разных направлений в информатике, куда конкурс меньше. Можно просто bts информатика пройти, и потом с вашим дипломом найти работу. Существует bts информатика за 1 год, для тех у кого уже есть дипломы и кто хочет просто получить образование в информатике. Есть мастер по информатике, для тех у кого есть научный бак+5, но нуждается в дополнительной компетенции в информатике. Или же пробовать в университет на Л информатика, узнайте у них, может быть с вашим дипломом они вас могут взять на второй курс, а может быть и сейчас даже могут вас взять с условием, что вы досдадите, т.к. сейчас, наверняка уже кто-то бросил учебу. Также вы можете в CNAM записаться на дистанционное , вечернее или заочное обучение, уже сейчас и в этом году сдать несколько модулей, что может позволить вам влиться в университет в следующем году на 2 курс. |
|
|
#405
24.10.2019, 18:10
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 20.07.2013
Откуда: 85
Сообщения: 15.216
|
vorobichek, экономический диплом тут не считается научным?
|
|
|
#406
24.10.2019, 19:08
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 01.05.2017
Откуда: France
Сообщения: 6.102
|
sirniki, не научный в смысле не технарский А российский диплом экономиста так вовсе можно сказать гуманитарный. В принципе экономист BAC+5 может поступить на информатику если местное образование и если очень высокие оценки. И то будут смотреть какие предметы были. С российским дипломом ноль шансов или это ну совсем никчемная магистратура.
Рано. Начинают бросать после первых контрольных, которые будут после каникул. Ну и на DUT и Double Licence всё таки меньше людей бросает. |
|
|
#407
24.10.2019, 19:19
|
||
Дебютант
Дата рег-ции: 01.10.2019
Сообщения: 27
|
Еще раз большое спасибо! С DUT я полностью с Вами солидарна, тем более что мадам из Декарта в первом письме мне дала четкое понимание, кого они набирают))) Но попробовать можно, если везде откажут, остается вариант платного formation continue, может там попроще с поступлением, да и учиться год всего, правда за 8 -10 тыс евро, зато быстро))) Со знанием математики полностью соглашусь, но я боюсь, что время безнадежно упущено, чтобы брать этот предмет на уровне основного направления. Также я не знаю, как математику преподают во Франции, В МСК наш уважаемый профессор, окончивший мехмат МГУ, был не от мира сего, вечно что-то себе бубнил под нос, его было еле слышно на первом ряду аудитории, а после того, как он открыл нам вольфрам альфа, все предпочли изучать ВМ самостоятельно)) Спасибо за ссылку на Ваш ВУЗ, посмотрю, что они предлагают. |
|
|
#408
24.10.2019, 19:30
|
||
Дебютант
Дата рег-ции: 01.10.2019
Сообщения: 27
|
Про BTS я читала, ну что-то я так и не поняла, он мне все время предлагает лицеи, я так понимаю, что это что-то наподобие наших колледжей? |
|
|
#409
24.10.2019, 20:27
Последний раз редактировалось sirniki; 24.10.2019 в 20:38..
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 20.07.2013
Откуда: 85
Сообщения: 15.216
|
На DUT с мастером, думаю, попасть не возможно, т.к. вы слишком образованная, а там более школьное образование, вам будет некомфортно и большой шанс, что вы бросите. Сколько вам лет? Есть платные школы по информатики, там другой тип обучения, и вас смогут взять, возможно даже сейчас, т.к. у них часто семестр начинается в октябре. Конкурс на DUT информатика в этом году в некоторых заведениях был больше 100 человек на место и это при том, что многим сразу отказывали т.к. базовый диплом не соответствует нужному. |
|
|
#410
24.10.2019, 21:32
Последний раз редактировалось vorobichek; 25.10.2019 в 08:20..
|
||||
Мэтр
Дата рег-ции: 01.05.2017
Откуда: France
Сообщения: 6.102
|
И кстати если хотите на информатику, то основное направление математика. Без этого никак. У нас, с экс-СССР, есть громадная фора по сравнению с нынешними французами : - мы умеем доказывать и у нас есть большой опыт (5 лет геометрии не пропьешь) - мы rigoureux и не забываем об исключениях, условиях и т.п. (например на ноль делить нельзя, подкоренное выражение должно быть положительным и т.д.) - мы умеем манипулировать буквенными выражениями. - мы изучали каждую тему углубленно. Ничего этого нету у французов (те кто не в топовых prépa). Даже после научного BAC, 60% не умеют складывать дроби. Построить график функции от руки - даже не спрашивайте. Как выглядит математика на 1ом курсе математического отделения можно посмотреть тут: Algèbre (exo7 maths) Analyse (exo7 maths) На информатике у вас будут преподавать более прикладные разделы математики. Арифметика например очень милая штука.
Плюс никто вам не запретит подавать на 2-3ий курс в начале следующего года. Хоть по 20 штук...
Если поступать на обычную Licence, где берут всех без конкурса, то можно выбирать себе профессора. Нас на 1ом курсе было 1000 человек. Всех в один амфитеатр не запихать, поэтому делили на 3 подгруппы. Экзамен был один для всех. Я выбирала профессора получше. На семинарах, TD, разные учителя. Если работаете, то тоже можно "выбирать". Я просила поменять TD под предлогом что работаю. Мне не отказывали. Что касается самостоятельности, то надо быть самостоятельной. Надо будет самой искать дополнительно учебники и задачники. Но блиблиотеки тут хорошие. Для математики хороший Maths MPSI под авторством Monier. |
|||
|
#411
24.10.2019, 21:41
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 01.05.2017
Откуда: France
Сообщения: 6.102
|
Влада18, извините за простыни. Я понимаю, что 27 лет и хочется побыстрее работать. Но если у вас есть мозги в наличии и способность учиться, может не стоит спешить и искать "легкие" варианты? Плюс с 3его курса можно практиковать летом и получать за это деньги. Возможно даже получиться найти contrat d'apprentissage с 3его курса. (это когда 50% учишься и 50% работаешь по профессии одновременно).
П.с. а как у вас с финансами? |
|
|
#412
25.10.2019, 12:32
|
||
Дебютант
Дата рег-ции: 01.10.2019
Сообщения: 27
|
|
|
|
#413
25.10.2019, 12:38
|
||
Дебютант
Дата рег-ции: 01.10.2019
Сообщения: 27
|
Насчет математики, может и стоит попробовать, но мне интересно, что делать, если в процессе поймешь, что не тянешь, есть варианты куда-нибудь перевестись? или только бросать? Спасибо. |
|
|
#414
25.10.2019, 15:11
|
|||
Мэтр
Дата рег-ции: 01.05.2017
Откуда: France
Сообщения: 6.102
|
С математики-информатики всегда проще перейти, больше опций. Можете перейти на MIAGE/MISHS/Economie/Gestion без потери года или прям на 3-4ый курс (если конечно у вас средняя 10/20, а не ниже) учитывая ваш первый диплом. Можно будет на другое направление перевестись. Даже если у вас по какой-то причине не получиться закрыть все сессии за 1 курс, а только часть. Это тоже будет учитываться. Так что вы в любом случае не пропадёте. |
||
|
#415
25.10.2019, 16:38
|
||
Дебютант
Дата рег-ции: 01.10.2019
Сообщения: 27
|
Спасибо большое! Я как раз изучила карту статистики поступлений, крайне полезная вещь, действительно почему-то на лисанс попасть легче, чем на DUT. За этот ресурс еще раз отдельное спасибо. Программу первого года математики посмотрела, ну у меня это все было, конечно, надо повторить. Также я имею искренне желание Вас отблагодарить хотя бы коробкой конфет, если Вы в Париже, не знаю, правда, куда высылать)))) |
|
|
#416
25.10.2019, 17:07
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 01.05.2017
Откуда: France
Сообщения: 6.102
|
Влада18, спасибо на добром слове Побольше девушек "физиков"!!!
Тут ничего удивительного. Причин несколько: 1) Во Франции 3 вида BAC: общий, технический и ПТУ (Pro). Последние совсем не тянут высшие образование. Люди с техническим BAC могут тянуть DUT. В принципе это направление сделано для них. Итого получается больше потенциальных кандидатов, чем на Licence куда идут обычно BAC général. 2) Больше связи с преподавательским составом, а не как в университете на обычной Licence где много лекций на 200-500 человек, 1-2 контрольные по каждому предмету и потом экзамен. 3) DUT уже хорошо известен и многие DUT хорошо себя зарекомендовали у работодателей и у других вузов. А Double Licence это "новшество" последних лет 7. Ну и по престижности считается что лучше всего учиться на научной препа, если не попал на научную то в DUT, если не попал туда то в Double Licence или если программа DUT не нравиться. Ну и если никуда не взяли... то идешь на обычную Licence. На научных обычных Licence с 1ого на 3ой курс переходит только 30%. Осторожно, такие жуткие цифры не означают, что тяжело. Просто очень много троишников и двоишников. Ну и нужно быть очень самостоятельной, не все хорошие ученики на это способны. П.С. научную prépa вам не предлага потому что вы "слишком старая" , да и пока нету prépa которые специализируются в информатике. |
|
|
#417
25.10.2019, 17:15
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 01.05.2017
Откуда: France
Сообщения: 6.102
|
Влада18, советую ещё почитать эту тему : https://www.infrance.su/forum/showthread.php?t=20545
Там обсуждали информатику и программистов. Я согласно, что программистов с дипломом BAC+2 - слишком много. А рынку нужны или очень хорошие кодеры, или программисты с хорошим уровнем знаний. |
|
|
#418
26.10.2019, 12:19
|
||
Дебютант
Дата рег-ции: 01.10.2019
Сообщения: 27
|
|
|
|
#419
03.11.2019, 12:19
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 01.05.2017
Откуда: France
Сообщения: 6.102
|
Влада18, а ещё более подробную статистику можно посмотреть тут: https://data.enseignementsup-recherc...c=Informatique
|
|
|
#420
05.11.2019, 17:45
|
||
Дебютант
Дата рег-ции: 01.10.2019
Сообщения: 27
|
|
|
|
Закладки |
Метки |
license 1 |
Здесь присутствуют: 1 (пользователей - 0 , гостей - 1) | |
|
|
Похожие темы | ||||
Тема | Автор | Раздел | Ответов | Последнее сообщение |
Предварительная запись в университет | alla | Учеба во Франции | 20 | 26.04.2009 09:20 |
Стипендия для проживающих во Франции | ya.nadya | Учеба во Франции | 4 | 15.12.2008 23:03 |
Заполнить Dossier Vert | xxiusha | Учеба во Франции | 1 | 05.12.2008 15:54 |
Предварительная запись для стипендии (lettre de pré-admission) | Lolipop | Учеба во Франции | 3 | 01.02.2008 01:26 |
Предварительная запись без теста по французскому?? | AnastasiaFr | Учеба во Франции | 1 | 12.03.2007 13:39 |