Упадут ли цены на недвижимость во Франции?

[Ivetta]

По данным INSEE за последние 10 лет цены на недвижимость во Франции выросли на 115%, больше, чем в два раза.
Все чаще и чаще ходят разговоры, что цены на сегодняшний день являются спекулятивными, что у людей деньги кончились и грядет возможный кризис с резким падением цен (тут эксперты расходятся - называя цифры от 5 до 30%). Уже один такой кризис Франция пережила в начале 90-х.
Существует и противоположная точка зрения - что предложение всегда диктуется спросом и если есть еще желающие покупать недвижимость - значит, цены вряд ли упадут, тем более резко. К тому же пока в Великобритании, например, цена одного квадратного метра гораздо дороже одного квадратного метра во Франции - нам боятся нечего.
А как по вашему мнению - будут ли падать цены?

[Martingale]

Прямо не верится, честное слово, что упадут цены.
Вы все правильно написали:
Во-первых спрос превышает предложение, потому что жилья недостаточно.
Во-вторых Париж получается очень дешевой столицей по сравнению с другими.

А так хотелось бы. Я бы себе дом наконец купила бы.

[Cleo]

По-моему, цены за последницй год ползут вверх гораздо медленнее, чем в предыдущие года. По разным оченкам самый резвый рост был в 2000-2005 годах, когда цены подскочили на 80%.
Похоже, что сейчас даже наступила стабилизация цен. Насколько долго это продлится? Как миниум до результатов выборов.

А мы как раз квартиру подыскиваем.... Брать сейчас или потом? Вот дилемма!

[Ivetta]

По-моему, цены за последницй год ползут вверх гораздо медленнее, чем в предыдущие года. По разным оченкам самый резвый рост был в 2000-2005 годах, когда цены подскочили на 80%.
Похоже, что сейчас даже наступила стабилизация цен. Насколько долго это продлится?

Если я правильно помню цифры - сейчас рост замедлился и составил в 2006 году 11% вместо 15% в 2005.
Также рост цен связан со ставкой кредитов. В последние несколько лет эта ставка была самая низкая за последние 20 лет во Франции - то есть брать кредит было очень-очень выгодно.
Но чем выше будет подниматься ставка - тем меньше люди будут брать кредиты. Значит, цены будут стоять.
Хотя!
Один из пунктов программы Саркози - обеспечить доступ французов к владению недвижимостью. Еще 30 лет назад во Франции собственной недвижимостью владели 70% населения, сегодня - только 50%. Саркози предлагает вычитать из налогооблагаемой суммы проценты, уплачиваемые за кредит. Это подстигнет людей к приобретению - на рынок выйдут тысячи и тысячи еще не купивших и желающих купить и цены опять поползут вверх?

[PUPKIN]

Наша мэрия продовала землю по 40 евриков за метр,в начале проекта.После нарезки и пркладки коммуникаций цена стала 90 евро.
В и тоге многие отказались.

[Martingale]

А мы как раз квартиру подыскиваем.... Брать сейчас или потом? Вот дилемма!

Cleo, если Вы кредит берете, то чем раньше, тем лучше, потому что ставки медленно, но уверенно ползут вверх.

А с ценами все равно не угадаете. Да и никаких причин я не вижу для снижения цен.

[Maury]

Заинтересованным можно взглянуть на не так давно прошедшее обсуждение:
https://www.infrance.su/forum/showth...EC%EE%F1%F2%FC

[Ivetta]

Заинтересованным можно взглянуть на не так давно прошедшее обсуждение:
https://www.infrance.su/forum/showth...EC%EE%F1%F2%FC

Обсуждение проходило в 2006 году - когда кредитные ставки отличались от сегодняшних, а тем более не росли (и кризис недвижимости в Америке еще не проявился).
Тут дело такое - каждый месяц меняется. Руку держать надо на пульсе, особенно тем, кто покупает или только-только собирается покупать.
Кстати, ставка рефенансирования (общеевропейская) с конца 2006 года уже успела один раз подняться и опуститься (вслед за американскими событиями). Хотя, конечно, общая тенденция на рост ставок (хоть и медленный).

[Martingale]

Кстати, ставка рефенансирования (общеевропейская) с конца 2006 года уже успела один раз подняться и опуститься (вслед за американскими событиями). Хотя, конечно, общая тенденция на рост ставок (хоть и медленный).

Неправда Ваша, не опускалась. Поднимается раз в триместр на 25pdb, как часы. Последний раз поднялась в начале марта до 3,75.

[libellule]

Обсуждение проходило в 2006 году - когда кредитные ставки отличались от сегодняшних, а тем более не росли (и кризис недвижимости в Америке еще не проявился).
Тут дело такое - каждый месяц меняется. Руку держать надо на пульсе, особенно тем, кто покупает или только-только собирается покупать.
Кстати, ставка рефенансирования (общеевропейская) с конца 2006 года уже успела один раз подняться и опуститься (вслед за американскими событиями). Хотя, конечно, общая тенденция на рост ставок (хоть и медленный).

Ivetta, обсуждались тогда и рост кредитных ставок ( о них с конца 2005 года на форуме шла речь) и про кризис недвижимости в Америке говорили, просто Мудератор вырезал как офф-топ. Не разобрался.

[Martingale]

Ivetta, обсуждались тогда и рост кредитных ставок ( о них с конца 2006 года на форуме шла речь) и про кризис недвижимости в Америке говорили, просто Мудератор вырезал как офф-топ. Не разобрался.

Да, тут специалистом надо быть, чтобы разобраться.

[libellule]

Кстати, а кто-то из присутствующих был на выставке по Недвижимости в конце прошлой недели? Там в течение двух дней шли семинары в том числе и о тенденциях цен в ИДФ.
Мы не попали, теперь жалеем.

[IV]

Во-вторых Париж получается очень дешевой столицей по сравнению с другими.

с какими другими, кроме Лондона и NY?

[Ivetta]

Ivetta, обсуждались тогда и рост кредитных ставок ( о них с конца 2005 года на форуме шла речь) и про кризис недвижимости в Америке говорили, просто Мудератор вырезал как офф-топ. Не разобрался.

Как-то вы его так ласково - "мудератором" назвали.
Давайте напишем здесь: кризис недвижимости в Америке напрямую связан с тенденциями на французском и вообще европейском рынке (чтобы обезопаситься).

[Ivetta]

с какими другими, кроме Лондона и NY?

Кстати, в тему: самая дорогая улица в мире?

[Cleo]

Давайте напишем здесь: кризис недвижимости в Америке напрямую связан с тенденциями на французском и вообще европейском рынке (чтобы обезопаситься).

В смысле, что американский кризис - начало для европейского и французского в том числе?

А американский кризис в чем выразился? Не продаются квартиры и дома? Упали цены? (пардон за столько вопросов )

[Cleo]

Cleo, если Вы кредит берете, то чем раньше, тем лучше, потому что ставки медленно, но уверенно ползут вверх.

Спасибо, Martingale, скажу основному капиталовладельцу нашей семьи :-)

[Cleo]

Кстати, в тему: самая дорогая улица в мире?

Красных фонарей? Угадала?

[Viki]

Пятая Авеню? Угадала?

[taniae]

http://finance.rol.ru/news/article05...asp?news=24336

[Martingale]

с какими другими, кроме Лондона и NY?

Знаете, не нашла ссылочку, если увижу, подкину.

[Freddie]

Вчера по каналу LCI какой-то "специалист" прогнозировал падение цен на недвижимость до 25 %. Жалко, что я весь сюжет не видела. Нас тоже это интересует, мы только взяли кредит на квартиру, по фиксированной ставке.

[libellule]

Freddie, не об это шла речь?
http://www.capital.fr/Actualite/Defa...=60935&Cat=IMM

[Freddie]

Freddie, не об это шла речь?
http://www.capital.fr/Actualite/Defa...=60935&Cat=IMM

точно, я еще фамилию долго вычитывала

[Ivetta]

Красных фонарей? Угадала?

Ну это только для клиентов

[Ivetta]

Пятая Авеню? Угадала?

В мире - да, Пятая Авеню.
В Европе - Елисейские поля.

Вот списочек самых дорогих улиц в мире с ценой за 1 кв.м в год:
1 5ème avenue New York 8 406
2 Avenue de Champs-Elysées Paris 6 287
3 Causeway Bay Hong-Kong 5 036
4 Oxford Street Londres 4 573
5 Grafton Street Dublin 3 372
6 Kaufingerstrasse Munich 2 940
7 Tverskaya Moscou 2 877
8 Pitt Sreet Mall Sydney 2 835
9 Ginza Tokyo 2 752
10 Myeongdong Seoul 2 664
11 Ermou Athènes 2 640
12 Preciados Madrid 2 220
13 Bahnhofstrasse Zurich 1 969
14 Via Montenapoleone Milan 1 950
15 Orchard road Singapour 1 942
16 Kärntnerstrasse Vienne 1 920
17 Karl Johan Gate Oslo 1 903
18 Wenceslas Square Prague 1 800
19 Kalverstraat Amsterdam 1 640
20 Ostergade Copenhague 1 615

А если брать город целиком - то Париж в Европе стоит на третьем месте после Лондона и Рима.

[Ivetta]

В смысле, что американский кризис - начало для европейского и французского в том числе?
А американский кризис в чем выразился? Не продаются квартиры и дома? Упали цены? (пардон за столько вопросов )

Американский кризис выразился в том, что там надувался, надувался, надувался мыльный пузырь цен в недвижимости (La bulle immobiliere) и... нет, не лопнул, стал сдуваться. Цены достигли недосягаемых высот, покупать перестали, цены пошли вниз. Некоторые финансовые аналитики предсказывают падение цен на недвижимость в Штатах на 30% к концу 2008 году.
Не исключено, что такой сценарий может повторить Франция (bulle то у нас похожий и цены запредельные).
К тому же, ставка рефенансирования центрального американского банка влияет на ставку рефенансирования Европы. Если я правильно понимала развитие событий в последнее время (Martingale поправит если что не так), то ждали, что американская ставка поднимется (хотя она и так выше европейской - около 5%) и потащит за собой европейскую. Но американская не поднялась (чтобы хоть кто-нибудь там еще покупал), и европейская растет медленно (вопреки прогнозам, я читала - что европейская должна была взлететь за 4% уже к началу 2007 года, а она сейчас - 3,75%). Но а от этой загадочной ставки рефенансирования уже зависит - какие конкретно ставки кредитов предлагают в банках простым смертным. А от этого, в свою очередь, цены на недвижимость. Чем выше ставка - тем меньше покупают, тем меньше цены растут, а то и стоят, а то и падают.

[olgakuri]

Мы в середине дек 2006 смотрели дом, цена была 735т., недавно захожу на сайт - уже 695!

[Ivetta]

Вчера по каналу LCI какой-то "специалист" прогнозировал падение цен на недвижимость до 25 %..

Вздохнем поглубже и не будем паниковать
Во-первых: это только прогноз.
Во-вторых: по словам этого специалиста падение в 25% ожидается только к концу 2010 года и то, если события пойдут по его сценарию.
В-третих: многое будет зависеть от выборов (почитайте выше, что я писала про Саркози и его предложение касаемо недвижимости).
В-четвертых: во Францию пришел первый кредит на 50 лет! Потихоньку внедряет его один из крупнейших испанских банков, работающих на территории Франции. О чем это говорит - о том, что большое количество людей, не имеющих раньше возможности купить недвижимость из-за недостаточных доходов, получат выход на рынок недвижимости. Цены от того только поползут вверх.
(как случилось в Великобритании, когда они начали удлинять и удлинять сроки кредитов).

Жалко, что я весь сюжет не видела. Нас тоже это интересует, мы только взяли кредит на квартиру, по фиксированной ставке.

На сегодняшний день фиксированная ставка лучше плавающей - так как плавающая точно будет расти. Да и потом - если вы уже купили, то что вы собираетесь делать? Продавать? (но это чисто экономически невыгодно из-за уплаты сбора нотариуса, квартиру надо продержать хотя бы два года). А если вы еще не купили и хотите подождать, пока цены упадут - то они могут и вообще не упасть (насколько я помню, падение еще с 2003 года предсказывалось).
Поэтому я и решила на эту тему порассуждать. У меня однозначного ответа нет. Вот и интересно - кто что думает.

[Ivetta]

Мы в середине дек 2006 смотрели дом, цена была 735т., недавно захожу на сайт - уже 695!

Это не говорит о падении цен.
Это говорит только о том, что цена на именно этот конкретный дом была завышена (поэтому он и не продан с декабря 2006 года) и чтобы его продать - цену снижают.
Вот если бы тот дом "улетел" в декабре 2006 года за свои 735 т., а сегодня вы увидели, что точно такой же дом в том же самом месте стоит - 695 - это да, это падение цен.