Правила поведения в Посольстве РФ

[Le Queshoy]

Форумчане, уж и не знаю правильно ли озаглавила тему, но суть вот в чём. Пару недель назад была в Париже, где оформила генеральную доверенность на имя своей сестры в России. Заплатила положенные 45 евро. Сказали, что бумага будет готова через два дня, но забрать может супруг. По предъявлении квитанции, без проблем, в любое время. Так как живём не в Париже, и маленький ребёнок, а муж всё равно бывает там несколько раз в неделю. Сегодня он туда поехал, звонит мне злой и растроенный одновременно. Говорит, что дама из того окошка не гворит по-французски, и не может понять, что он хочет. Кто-то из очереди любезно перевёл. Муж предъявил все мои документы: паспорт, титр де сежур, и квитанцию об оплате этих 45 евро. Ему заявили, что документы выдаются только лично той персоне, которая заявлена в документе. Он возмутился тем, что дама не говорит по-французски. Я перезвонила, попыталась объяснить... Мне в ответ, что, мол, прежде пусть Ваш супруг научиться разговаривать в дипмиссии, а по-французски у нас все говорить не обязаны. И вообще, мол, можем занести его в "лист нуар". Так это было неожиданно, что даже и не нашлась, что сказать.
Кто что может сказать? Оказывался ли кто в подобной ситуации? Любезностью ведь наше Посольство, увы, не отличается. А вот мстительностью? Прям расстроилась ужасно((( Я уже и извиниться согласна, только не знаю, за что и перед кем, лишь бы не было каких-то таких "листнуаровских" последствий((. Или попытаться с Консулом связаться и объяснить, что произошло...

[ElenaSofia]

Слушайте, ну до каких же пор наши консульства будут наглеть, ААА?! Пора уже бить за такое

[Ф.Бурлакова]

Ой, помню стародавнюю историю в пресловутом русском консульстве в Париже. На входе - молодой охранник, перед ним - пара пожилых французов, по-видимости, будущие туристы. Он на них страшно так пучит глаза и орет: "Я вам говорю, РЭСТЭ ИСИ (зверский русский акцент обязателен), а вы все прёте и прёте!" Бедные французские дедки робко улыбались и жались к друг другу. Смех и грех.

[vicky_75]

Думаю, что все зависит от конкретного человека. Я делала разрешение на выезд для ребенка, мой друг француз забирал. Без проблем все получил. Но то, что в Посольстве есть работники, не говорящие по-французски это, по меньшей мере, странно.

[hobbes]

Le Queshoy, напишите ваш вопрос советнику Посольства России во Франции Студенникову Артему Игоревичу, который недавно появился на форуме в теме про предстоящие выборы под псевдонимом Артем. Напишите в л/я или на mail, фамилию не указывайте.
https://www.infrance.su/forum/showth...9&page=2&pp=30

[ElenaSofia]

Но то, что в Посольстве есть работники, не говорящие по-французски это, по меньшей мере, странно. :цонфусед:

Но надо признать, что невладение работниками префектуры каким-либо другим языком, кроме французского - для меня лично тоже дичайшая дикость...

[hobbes]

что невладение работниками префектуры каким-либо другим языком, кроме французского - для меня лично тоже дичайшая дикость...

Почему же?
Это гос учреждение, а во Франции пока только один официальный язык - французский.

[Tann]

Le Queshoy, разговаривайте с Консулом, конечно.
Или извиняйтесь ни за что, приезжайте и забирайте молча бумаги.
С другой стороны, "рыба гниет с головы". Если бы руководство требовало нормального отношения, то оно бы было. А если они сажают на рабочее место некомпетентных (своих) людей, то ничего с этим совком не поделаешь. В России и то бюрократическая машина быстрее меняется, чем в Париже.
Мне вон в паспорт влепили печать (транскрипция фамилии), так там не транскрипция, а девичья вписана. А на самом деле я просила вписать просто девичью. В общем, 2 в 1 и не в тему. Немолодая дама трясущимися руками вписывала латиницей мою фамилию, старательно всматриваясь и выводя каждую букву. А все мы знаем, сколько времени отводится на прием. И сколько же человек такая вот "компетентная" сотрудница может принять? Вот она и приняла троих.
Нет смысла, в общем, с ними ругаться. Всё останется как было.

[ElenaSofia]

Почему же?
Это гос учреждение, а во Франции пока только один официальный язык - французский.

Не могу себе представить такого вообще в Финляндии в отделе, занимающемся иностранцами.

[vicky_75]

Согласно с hobbes, префектура это другое. Но консульское учреждение!

[ElenaSofia]

Согласно с хоббес, префектура это другое. Но консульское учреждение!

Префектура занимается делами иностранцев!! По крайней мере, тот ее отдел, с которым все мы имеем дело. В цивилизованной стране сотрудники такого рода отделов обязаны владеть хотя бы английским, - ну это же позор иначе...

[hobbes]

Префектура занимается делами иностранцев!!

Скорее, логично было бы чтобы иностранцы, запрашивающие вид на жительство, либо их родственники могли минимально изъясняться по-французски...

[Ptu]

Префектура занимается делами иностранцев!! По крайней мере, тот ее отдел, с которым все мы имеем дело. В цивилизованной стране сотрудники такого рода отделов обязаны владеть хотя бы английским, - ну это же позор иначе...

Любопытно, что из толпы иностранцев, только максиммум 1% сможет понять что им там на английском говорят. причем это 1% процент при этом окажется, говоит еще и на французском и может еще на паре языков. А для остальных иностранцев надо вводить не английский язык, а сами знаете какой... Так что зачем париться английким? чтобы работникам надбавка еще шла за английский?
В Финляндии, видимо, все эммигранты говорят по английски.. везет им..

[MARGOO]

Ну причем здесь работники префектур Франции и знание ими иностранных языков.
Ситуация в посольстве РФ вопиющая. Очень стыдно на российских чиновников, остается лишь догадываться каким образом попали они на столь престижную работу, будучи некомпетентными и хамами.
Считаю, что с официальной жалобой надо обращаться в вышестоящую организацию, МИД, если не ошибаюсь.

[Ptu]

Да, Мид, консульский департамент. На сайте МИД есть все координаты по каждому департаменту.

[Nancy]

По поводу работников консульства.
Насколько я понимаю, они долго не задерживаются в одной стране. А если два года во Франции, а потом два года, скажем, в Голландии, а потом куда-нибудь в Тибукту... Не все ж полиглотами стать могут..

[zolotova]

Префектура занимается делами иностранцев!! По крайней мере, тот ее отдел, с которым все мы имеем дело. В цивилизованной стране сотрудники такого рода отделов обязаны владеть хотя бы английским, - ну это же позор иначе

В Англии все англииским владеют А фины (мои знакомые) считают что учи не учи, иностранцы вообще по-фински не могут нормально говорить - может поэтому и предпочитают англиискии?

[Рыжая]

Ситуация в посольстве РФ вопиющая. Очень стыдно на российских чиновников, остается лишь догадываться каким образом попали они на столь престижную работу, будучи некомпетентными и хамами.

По поводу некомпетентности. Мне нужно было легализовать у них документ, выданный для России консульством третьей страны на территории Франции. Это обязанность консульства, в законе написано, могу ссылку дать! Так они уперлись, как будто я немецкий танк: не положено, не делаем, и все! Я-то плюнула, а со мной другая девушка в аналогичной ситуации добилась-таки правды и легализовала "неположенный" документ. Но она их взяла черным измором, ходила каждый день - видно, шлепнули печать, чтобы просто отвязаться.

Некомпетентность??? Это вообще-то проще называется.

Считаю, что с официальной жалобой надо обращаться в вышестоящую организацию, МИД, если не ошибаюсь

Ага, щас они побежали реагировать.

[zolotova]

они долго не задерживаются в одной стране. А если два года во Франции, а потом два года, скажем, в Голландии, а потом куда-нибудь в Тибукту... Не все ж полиглотами стать могут..

Выборка у меня небольшая но обычно по 5 лет все же, а потом, может я и слишком строга, но разве дипломатическая работа не значит знание нескольких языков? Один мои знакомыи (не из Франции) работает в консульстве своеи страны в России. По-русски говорит естественно, на своем родном и еше на 3х языках...мне в россииском консульстве запомнилась девушка на кассе которая по-русски цену называла. Там всего ведь несколько тарифов - можно было бы наизусть заучить

[ElenaSofia]

Скорее, логично было бы чтобы иностранцы, запрашивающие вид на жительство, либо их родственники могли минимально изъясняться по-французски...

Пардон, в нынешнем мире, да еще и в стране - члене Европейского Союза, когда контракты для иностранцев на год-два - прямо-таки рядовое явление, работникам префектуры не знать английского - это позорище. Хорошо, французский - язык европейский и не очень даже сложный, а поедете вы в Японию по контракту - если бы там ситуация была так же плоха, как и во Франции, вам, получается, пришлось бы изъясняться на японском?? Ну вы же представляете себе, в какой степени надо владеть языком, чтобы обьясниться нормально в префектуре, это отнюдь не два и не три слова. Так что оправдания данной ситуации во Франции я не вижу.

[Ptu]

вот в Японии и говорят по английски, если у них много иммигрантов (хотя знаю что оччень мало, в порядки меньше чем во Франции, где на одного работника преыектуры 5 иностранце в год.. чего бы не набрать англоговорящих?). А Франция подстраивается под свои реалии. Ну не едут сюда массами говорящие на 3-4 иностранных , или хотя бы на английском. Зачем же Франции решать проблемы Японии, со своими бы разобраться. И вообще это оффтоп..

[Delfina]

но разве дипломатическая работа не значит знание нескольких языков?

Дело в том, что выдача доверенностей - это окошко N 1 в Консульстве. Нотариат для российских граждан. Может, там и не дипломат сидит, а какая-нибудь секретарша нотариуса. Требовать от неё знания языков?

[Рыжая]

В Англии все англииским владеют А фины (мои знакомые) считают что учи не учи, иностранцы вообще по-фински не могут нормально говорить - может поэтому и предпочитают англиискии?

А не надо! Мой муж-англичанин 10 лет в Финляндии прожил. Лалакает по-фински так, что все финны диву даются.

(Просто его занесло в какую-то глушь, где ни одна собака по-английски не говорила. Поневоле выучился... )

[Рыжая]

вот в Японии и говорят по английски, если у них много иммигрантов (хотя знаю что оччень мало, в порядки меньше чем во Франции, где на одного работника преыектуры 5 иностранце в год.. чего бы не набрать англоговорящих?). А Франция подстраивается под свои реалии. Ну не едут сюда массами говорящие на 3-4 иностранных , или хотя бы на английском. Зачем же Франции решать проблемы Японии, со своими бы разобраться. И вообще это оффтоп..

Ой, оффтоп, прошу прощения. Но если в Японию подадутся те же количества эмигрантов, она же просто утопнет... как "Титаник"...

[malevich]

да бог с ними, с работниками префектуры, с кем они на английском разговаривать будут?
Не путайте Финляндию с Францией, так как контингент запрашивающих вид на жительство качественно отличается.
На самом деле ситуация с посольством отвратительная и надо действительно начинать от них требовать выполнения своих обязанностей. У президента страны есть время на изучение иностранных языков, а у работников посольств оказывается нет. Они что, более заняты чем Путин? Россия тратит кучу денег на поддержание имиджа, а товарищи из посольства своим поведением все усилия обесценивают, можно сказать, что воруют деньги у государства либо дискредитацией занимаются.
Полагаю, что надо обязательно разговаривать с консулом либо добиваться встречи с послом. По моему есть русская ассоциация под руководством Максима, может попробовать через него начать такой разговор с консульством.

[hobbes]

Пардон, в нынешнем мире, да еще и в стране - члене Европейского Союза, когда контракты для иностранцев на год-два - прямо-таки рядовое явление, работникам префектуры не знать английского - это позорище. Хорошо, французский - язык европейский и не очень даже сложный, а поедете вы в Японию по контракту - если бы там ситуация была так же плоха, как и во Франции, вам, получается, пришлось бы изъясняться на японском?? Ну вы же представляете себе, в какой степени надо владеть языком, чтобы обьясниться нормально в префектуре, это отнюдь не два и не три слова. Так что оправдания данной ситуации во Франции я не вижу.

ElenaSofia, Вы не так давно во Франции судя по вашим сообщениям. Поживете - поймете, как и кто становятся работниками гос учреждений, тем более на уровне агентов, принимающих документы. Для префектур, вообще, к сожалению, не свойственно уважение прав личности. Единственно, что на гос работников действует эффективно, - это знание посетителем законов.
А раз в законе обязательного знания английского, арабского, китайского нет, значит придется иностранцам выкручиваться.
Если же вопрос про владение японским вы задавали лично мне, то отвечаю: да, я уважаю страну, в которую приехала бы жить или работать, в том числе Японию, и несмотря на сложность языка, перед поездкой, тем более длительной, выучила бы азы. Но мои навыки в изучении языков, а так же образование и опыт не сравним со всем перечисленным, присущим большинству в префектуре.
Поэтому наше с ними общение я свожу до минимума и ничего, кроме уважения моих прав, от них не требую.

[malevich]

вот в Японии и говорят по английски, если у них много иммигрантов

Так Япония вообще не занимается эммиграцией, у них нет никакой эммиграционной политики, так как Японии эммигранты не нужны. Есть что-то вроде отделов по делам иностранцев и не более того.

[Taksik]

На самом деле, страны Скандинавии все прекрасно владеют английским языком, уж во всяком рядовы граждане на бытовом уровне - все, ну или 99,9 процентов. Ясный перец, приезжие эммигранты не владеют изначально финским языком, а английский язык все-таки международный. Поэтому Ваша ирония явно неуместна:

В Финляндии, видимо, все эммигранты говорят по английски.. везет им..

А фины (мои знакомые) считают что учи не учи,

Сколько мне приходилось сталкиваться с эммигрантами в Финляндии - говорят на финском абсолютно все! Кстати, эммигрантов там не так много, Финляндия достаточно закрытая страна, а африканских стран о-о-о-чень мало, в основном турки и албанцы. Также, как и в Дании, Норвегии и Швеции.

Вы не так давно во Франции судья по вашим сообщениям. Поживете - поймете, как и кто становятся работниками гос учреждений, тем более на уровне агентов, принимающих документы.

Я вполне понимаю удивление ElenaSofia, сама удивляюсь этому до сих пор после работы во всех скандинавских странах, где любой шофер пригородного автобуса или любая бабушка в богом забытом месте свободно говорит на английском.

[zolotova]

Сколько мне приходилось сталкиваться с эммигрантами в Финляндии - говорят на финском абсолютно все!

Я не пишу что не говорят, я к тому что их все равно "бракованными" считают. У моеи знакомои мама швеицарка 20 лет в Финляндии живет, так она считает что у мамы до сих пор большие проблемы с языком. Несколько меня вообще удивили заявлением что "нас всего 6 миллионов, чего из-за нас париться". Вот так теперь прививаю любовь финов к родному языку

[zolotova]

А мне вот интересно, работники консульства, которые по-французски не говорят так и сидят в посольстве, на улицу не выходят?