Эстония и эстоноземельцы - административные вопросы

[OlgaCan]

Ребята! Кто-нибудь из вас знает как официально оформить все документы во Франции, если серый паспорт? У меня подруга сюда переезжает, будет трудовой договор. Я стараюсь всё разузнать здесь...Но вот когда слышат Alian pasport - делают большие глаза, и считают, что я издеваюсь.

[vetka-ferney]

OlgaCan, моя плдруга с серым паспортом замужем за французом.никаких проблем с документами у нее нет.

[hanza]

OlgaCan, ваша подруга имеет право на 90 дней нахождения во Франции без доп документов. Право на работу необходимо получать, как и право на жит-во, как для иностранцев-не резидентов ЕС. Кажется, так. В Тлн есть посольство Франции и организация по вопросам трудоустройства жителей Эстонии в Европе(находится возде гл. конторы по налогам). Может, вашей подруге обратиться туда?

[OlgaCan]

OlgaCan, ваша подруга имеет право на 90 дней нахождения во Франции без доп документов. Право на работу необходимо получать, как и право на жит-во, как для иностранцев-не резидентов ЕС. Кажется, так. В Тлн есть посольство Франции и организация по вопросам трудоустройства жителей Эстонии в Европе(находится возде гл. конторы по налогам). Может, вашей подруге обратиться туда?

hanza, Спасибо за ответ.
Нет, там вообще такими вопросами не занимаются. В нашем посольстве в Париже уже неделю отвечают :-)) В Väliministeerium вообще в Ригу отправили, т.к. эстонский консул не имеет понятия что делать с серыми паспортами, и что только в Риге смогут ответить по поводу официальной работы за границей. :-)) Поэтому я обратилась сюда, может кто сталкивался :-) Вот в такие минуты я безумно счастлива, что в своё время сдала на гражданство

[OlgaCan]

OlgaCan, моя плдруга с серым паспортом замужем за французом.никаких проблем с документами у нее нет.

Одно дело быть замужем за гражданином Франции - другое дело самостоятельно делать все документы.

[hanza]

OlgaCan,даже не знаю, что и посоветовать...А что префектура по этому поводу говорит?

[faclon]

Здраствуйте, я из Таллинна. Жила 2 года в Испании и вот сейчас переезжаем во Францию на границу с Швейцарией. С удовольствием пообщаюсь

Мы семья из Нарвы. Живем в Аннеси, это в 40км от Швейцарии.

[faclon]

Ребята! Кто-нибудь из вас знает как официально оформить все документы во Франции, если серый паспорт? У меня подруга сюда переезжает, будет трудовой договор. Я стараюсь всё разузнать здесь...Но вот когда слышат Alian pasport - делают большие глаза, и считают, что я издеваюсь.

Есть такое, у нас тоже такие паспорта. Мы нас постоянный трудовой договор. Мы делали карту Vitale. В Эстонии взяли свидетельство о рождении (выдается на трех языках вроде, английском, французском и эстонском языках) . не пришлось делать нотариальный перевод. так же свидетество о браке, тоже на французском. Но потом работадатель помог оформить, сделал все документы и открыл счет в местном банке.

[OlgaCan]

Есть такое, у нас тоже такие паспорта. Мы нас постоянный трудовой договор. Мы делали карту Vitale. В Эстонии взяли свидетельство о рождении (выдается на трех языках вроде, английском, французском и эстонском языках) . не пришлось делать нотариальный перевод. так же свидетество о браке, тоже на французском. Но потом работадатель помог оформить, сделал все документы и открыл счет в местном банке.

Здорово! Спасибо вам за сообщение! Передам подруге, чтобы не переживала! Мне сегодня так же и в префектуре сказали, что должен быть нормальный трудовой договор и работодатель оформит сам все документы.

[OlgaCan]

OlgaCan,даже не знаю, что и посоветовать...А что префектура по этому поводу говорит?

В префектуре по-началу не понимали, как это паспорт без привязанности к стране, если человек был рождён в стране и прописан там же :-) Но потом сказали, что если будет трудовой договор года на 3, то никаких проблем с оформлением не будет (если з/п будет достоверной, если надёжный работодатель, если со стороны подруги будут все нужные свидетельства). Меня удивило, что если в данном случае переезжают семьёй, то супругу / супруге не дадут права на работу в течении 18 месяцев Только если изначально не пригласят обоих по контракту.

[VIRA]

Мы делали карту Витале. В Эстонии взяли свидетельство о рождении (выдается на трех языках вроде, английском, французском и эстонском языках) . не пришлось делать нотариальный перевод. .

Это так называемая SIЕК форма для документов. Эстония недавно подписала в Францией договор о взаимном признании документов, апостиль (и нотариальный перевод) действительно не требуется. Я летом брала свидетельство о рождении по такой форме в Эстонии (стоило 3.19€), префектура приняла его без единого возражения.
А по делу...ОlgaCan, ведь ваши друзья имеют постоянный вид на жительство в Эстонии, т.е. в Евросоюзе.
я не помню, в том постановлении, когда Франция разрешала работать на своей территории гражданам Эстонии как написано: "ГРАЖДАНАМ Эстонии или ПОСТОЯННЫМ ЖИТЕЛЯМ Эстонии"...думаю это важно.
Вот, покопалась в Интернете и нашла на одном из форумов вот такое:
"Преимущества обладания постоянным видом на жительство в Европейском содружестве (ЕС):
1) -Неограниченное пребывание (с правом работы) на всей территории ЕС;
2) -Посещение без виз более ста стран;...еtc. "
Если всё так, то работать, получается можно без специального разрешения. Но, чтобы избежать неприятных сюрпризов, лучше уточнить в местной префектуре, и лучше иметь на руках текст постановления (если то, что написали на форуме, правда), чтобы показать его в том случае, если в префектуре о нем "не в курсе".

[OlgaCan]

Это так называемая SIЕК форма для документов. Эстония недавно подписала в Францией договор о взаимном признании документов, апостиль (и нотариальный перевод) действительно не требуется. Я летом брала свидетельство о рождении по такой форме в Эстонии (стоило 3.19€), префектура приняла его без единого возражения.
А по делу...ОlgaCan, ведь ваши друзья имеют постоянный вид на жительство в Эстонии, т.е. в Евросоюзе.
я не помню, в том постановлении, когда Франция разрешала работать на своей территории гражданам Эстонии как написано: "ГРАЖДАНАМ Эстонии или ПОСТОЯННЫМ ЖИТЕЛЯМ Эстонии"...думаю это важно.
Вот, покопалась в Интернете и нашла на одном из форумов вот такое:
"Преимущества обладания постоянным видом на жительство в Европейском содружестве (ЕС):
1) -Неограниченное пребывание (с правом работы) на всей территории ЕС;
2) -Посещение без виз более ста стран;...еtc. "
Если всё так, то работать, получается можно без специального разрешения. Но, чтобы избежать неприятных сюрпризов, лучше уточнить в местной префектуре, и лучше иметь на руках текст постановления (если то, что написали на форуме, правда), чтобы показать его в том случае, если в префектуре о нем "не в курсе".

Да, мы тоже для себя все документы заказывали из посольства в Париже без нотариально подтверждённого перевода. Когда для carte vital я предоставила нотариальные переводы - их не приняли (и деньги были "выкинуты на ветер"). Здесь всё просто.
VIRA В том и состоит проблема, что они не являются гражданами какой-либо страны. Поэтому и "чужие" Подруга звонила в Ригу (они занимаются выдачей разрешений на работу), им сказали, что без официально подтверждённого разрешения не имеют права работать. Ничего, разберёмся :-)

[laligita]

Может кто-то знает6 как происходит процедура отказа от эстонского гражданства?

[faclon]

Может кто-то знает6 как происходит процедура отказа от эстонского гражданства?

очень просто, приходишь в ДГМ, кидаешь паспорт на стол и говоришь "Заберите ЭТО", пишешь заявление, забываешь эстонский язык. Выслушиваешь нотации, мол как же так, Эстония самая чудесная страна и все такое, может Вы подумаете, мол тут хорошо, пенсии по 300 евро и заплата по 500 и т.д. Ты молча все выслушиваешь и повторяешь "заберите ЭТО". Начинают придумывать еще прелести жизни в той стране. Говоришь одну фразу "Мои дети достойны большего, чего желаю и Вашим детям". После этого понимают и делают все относительно быстро.

Это не мой отказ, это слова знакомого, кто уже проходил подобное.

тут по больше информации

https://www.eesti.ee/rus/temy/kodako...use_taotlemine

http://kodanik.err.ee/ru/2415597e-2b...1-abbca6cf757b

[Капелиа]

Здравствуйте дорогие Эстоноземельцы!
Скажите пожалуйста, как долго я могу находиться во Франции с эстонским паспортом?
Если я правильно поняла, рано или поздно нужно оформлять вид на жительство, если находишься долго, не выезжая и страны? И на каких основаниях это делается? Или я ошибаюсь?
Если вам не трудно скиньте пожалуйста официальную информацию.

[kisylja]

Здравствуйте дорогие Эстоноземельцы!
Скажите пожалуйста, как долго я могу находиться во Франции с эстонским паспортом?
Если я правильно поняла, рано или поздно нужно оформлять вид на жительство, если находишься долго, не выезжая и страны? И на каких основаниях это делается? Или я ошибаюсь?
Если вам не трудно скиньте пожалуйста официальную информацию.

Живу 4 года,никакого вид на жительство не оформляла.

[Капелиа]

Живу 4 года,никакого вид на жительство не оформляла.

Спасибо kisylja за быстрый ответ!
А я почему-то думала, что какая-то регистрация должна быть, либо вид на жительство либо что-то другое.

[Вовочка]

Капелиа, сколько угодно долго, ничего оформлять не нужно. Пока действителен эстонский паспорт или удостоверение личности, столько и живите.

[kisylja]

А я почему-то думала, что какая-то регистрация должна быть, либо вид на жительство либо что-то другое.

В принципе Вы можете зарегестрироваться,если в будущем хотите подать на вид на жительство,но это не обязательная процедура.

[VIRA]

[QUOTE=Капелиа;1060140007]Скажите пожалуйста, как долго я могу находиться во Франции с эстонским паспортом?
QУОТЕ]

Можно жить просто с эстонским паспортом, проблем не будет, и работать тоже сможете без специальных разрешений.
В Pôlе emploi, например, мой эстонский паспорт ни у кого подозрений не вызывал
Но я, по приезду, сделала себе десятилетнюю карту, это сильно облегчает разные административные демарши, т.к. многие не знают, что Эстония - это часть ЕС. Но я давно карту делала, теперь осведомленных всё больше. Так что когда карта закончится, продолжать ее не буду, скорее всего приму фр.гражданство, а пока жду ответ буду пользоваться эстонским паспортом.

[pois]

Добрый вечер !

Подскажите пожалуйста, где можно сделать перевод документа с эстонского яз. в Ницце и заверить печатью?

заранее спасибо за ответ.

[VIRA]

pois, в Ницце, наверное, не сделать, с переводами с/на эстонский здесь просто засада... но может люди, живущие там, подскажут. Посмотрите тему " Где сделать перевод документа с эстонского на французский", в административном разделе, там я давала ссылку на сайт переводчика с эстонского, но она в Париже, я ей отсылала на перевод отсканированные документы. Ответ получила очень быстро, с печатями, в Префектуре всё приняли без вопросов.

[laligita]

Столкнулась сегодня с очень неприятной ситуацией.
Хотела в магазине заплатить чеком, дала свою ID карту, продавщица стала требовать piece d'identité français. Я ей пыталась объяснить, что я с этим документом совершенно легально живу во Франции, она уперлась, что нужна именно французская карта. Пришла ее начальница и они уже вдвоем стали орать, именно орать, что я не права и задерживаю очередь. Чесно говоря, очень обидно, потому что несколько лет уже не раз я платила там чеком и показывала свою эстонскую ID карту и все проходило без проблем. Подскажите, пожалуйста, кто не прав? Желательно, со ссылкой на закон.

[Sirje]

Знающие люди сказали, что про такие случаи надо сообщать в полицию.
Могут потребовать два удостоверяющих документа, но европейская ID-карта уж в любом случае подходит.
Линк я нашла только вот такой:
http://vosdroits.service-public.fr/p...rs/F2402.xhtml

А может, проблема была в разном написании имени на чеке и на карте?

[Alessia]

Оплата чеком регулируется "Code monétaire et financier". Тут пишется, что для подтверждения личности нужен официальный документ с фотографией. Эстонская карта личности - официальный документ в ЕС, на ней есть Ваше имя и Ваше фото. Это так же могут быть права или паспорт. Тут список удостоверений личности
В их требованиях не было даже логики: чтобы пользоваться чеками не обязательно быть французом, а французскую карту дают только французам, насколько мне известно.

[laligita]

Знающие люди сказали, что про такие случаи надо сообщать в полицию.
Могут потребовать два удостоверяющих документа, но европейская ID-карта уж в любом случае подходит.
Линк я нашла только вот такой:
http://vosdroits.service-public.fr/p...rs/F2402.xhtml

А может, проблема была в разном написании имени на чеке и на карте?

Нет, имя и фамилия абсолютно одинаково написаны. У меня с собой были еще и права, carte vitale. Когда я пошла на accueil спрашивать, почему так, девушка за стойкой очень удивилась, что чек не приняли. Опять подошла главная и сказала, что так и быть в виде исключения они могут принять такую оплату, но им нужен justificatif de domicile… Неужели мне надо с собой счет за квартиру носить?
На сайте магазина вот, что написано:

Conditions d’acception des paiements par chèque :
• Pour tout paiement par chèque, un document d’identité français pourra être demandé au(x) titulaire(s) du compte chèque (Art. L.131-15 du Code Monétaire et Financier).
• La direction de l’établissement se réserve le droit de refuser tout chèque qui ne présenterait pas les garanties requises pour son encaissement (loi N° 91.1382 du 30 décembre 1991 et réponse ministérielle N°40.168 du 7 janvier 2002).
• Nous acceptons uniquement les chèques établis en EURO et payables et domiciliés en France.
• Pour tout chèque d’entreprise ou d’association, la présentation d’un extrait Kbis et d’une procuration (exception du Gérant) sera exigée

Тут действительно написано, что нужен французский документ, но я прочитала все официальные источники, что нашла, везде написано, что нужен документ, удостоверяющий личность, где указаны имя, фамилия, дата выдачи, до какой даты действителен и ем выдан. На моей эстонской карте вся эта информация есть.

[Alessia]

Они пишут, что надо предьявить французское удостоверение личности, ссылаясь на Art. L.131-15 du Code Monétaire et Financier (ссылку я дала выше), где говорится об официальном документе с фотографией, а "национальность" документа не обозначается. Слово "французский" они добавили сами.
Они могут отказаться вообще принимать чеки, или только с определенной суммы, или требовать два удостоверения, но требовать только французские удостоверения, я думаю, они не могут.
Я, конечно, могу понять их, иногда карты на арабском или китайском не разобрать, но эстонские карты выглядят официально и имя написано латинскими буквами, и фото, наверно, не в паранже...

[laligita]

Они пишут, что надо предьявить французское удостоверение личности, ссылаясь на Art. L.131-15 du Code Monétaire et Financier (ссылку я дала выше), где говорится об официальном документе с фотографией, а "национальность" документа не обозначается. Слово "французский" они добавили сами.
Они могут отказаться вообще принимать чеки, или только с определенной суммы, или требовать два удостоверения, но требовать только французские удостоверения, я думаю, они не могут.
Я, конечно, могу понять их, иногда карты на арабском или китайском не разобрать, но эстонские карты выглядят официально и имя написано латинскими буквами, и фото, наверно, не в паранже...

Конечно не в паранже)
Я вот тоже думаю, что они от себя добавили, что карта должна быть французской. Я написала им на сайте свою претензию, как думаете, что еще можно сделать? Если чесно, если б со мной нормально разговаривали, я бы может особого значения и не придала бы, но после хамства, мне прям хочется довести все до конца. И обидно, что я в этот магазин хожу уже 2 года, я думаю, что и лицо мое примелькалось, как постоянного клиента и вообще, я выгляжу нормально, на мой взгляд, чеки мои всегда проходили… Очень неприятно.

[Alessia]

Думаю, что кроме как распечатать список удостоверений личности и ходить с ним в магазин Вы ничего сделать не можете. Вы попали на людей, которые делают только то, что они делают изо дня в день, а шаг влево, шаг вправо - расстрел... Тем более невоспитанных людей, которые позволяют себе кричать на другого человека, клиента. Ну а под конец они просто не могли признать, что Вы может быть и правы, вот и ляпнули о justificatif de domicile.

[kisylja]

laligita, Очень не приятная ситуация у Вас произошла
Ничего конкретного не посоветую и ссылки тоже не дам,но точно знаю,что документ ЕС действует тут как и любой другой франц.документ.

Расспечатать список удостоверений личности и ходить с ним в магазин-по мне так это полный абсурд.

Я написала им на сайте свою претензию

Может написать письмо самому главному на жалобу продавца и начальника,которые не приняли чек но еще и хамили покупателю?

А вообще я даже не удивляюсь,уверена,они просто незнали что такое Эстония и где она и уж тем более что она состоит в ЕС.
(Я как то ходила в CPAM,так там девушка спорила со мной,Эстония не в ЕС,я ей доказываю,что Эстония в ЕС,она опять обратное твердит,я говорю спросите у своих коллег,позвала женщину,та тоже мне доказывает,что Эстония не в ЕС,у меня уже истерический смех,я попросила,чтоб они посмотрели в и-нети,в итоге подошел еще один коллега и подтвердил,что Эстония в ЕС,тогда мне поверили.Вот так вот бывает,работают в таких местах и незнают самого элементарного.Многие французы кроме Франции,Италии и Испании ничего не знают.)

Кстати на ИД карте есть знак ЕС,нужно было им ткнуть в лицо этим значком,что в принципе значит,что документ действует в ЕС странах,хотя навряд ли это помогло бы.
Правильно Alessia написала,скорее всего они не хотели признавать,что Вы правы и решили гнуть свою палку до конца,в итоге решили сделать вежливый поступок,так и быть в виде исключения примем.