Аренда жилья: вопросы и ответы

[Dacha]

То, что должно было привлечь внимание в самом начале : нехорошая ситуация с долгами, контракт заключен, а бабка продолжает жить в квартире. Ни один француз не пошел бы на это условие.

Вот-вот. И если он и её не видели, это может быть вообще какой-нибудь жулик из Нигерии: во Франции запрещена предоплата за такой длительный срок.

По споследнему письму можно понять, что "бабка" -- не француженка, слишком много ошибок, не свойственных тем, у кого французский -- родной. Нужно просить вернуть деньги.

[CLEA]

Олухами быть, конечно, неприятно, но не так страшно как sans abri )))
Будем думать...

Дело вовсе не в этом.
А в разнице менталитетов.
И незнании того, как некоторые вещи происходят во Франции.

Я не перестаю удивляться изощренности и наглости некоторых фр. граждан в обмане людей. Иногда думаешь все, вроде ничто уже не может удивить. Ан нет. Тем более, что в стране кризис, а жить красиво людям хочется.
И к русским отношение как к дойным коровам.

К счастью, не все французы такие.
Но нужно быть очень осторожными. И не доверять никому, особенно незнакомым людям. То есть делать все по правилам, а не по понятиям.

А с бабулей я бы пыталась все решить строго в рамках закона. И по возможности вернуть деньги и переехать в другое место. Потому что как то там все нечисто.

[notpamela]

Вот-вот. И если он и её не видели, это может быть вообще какой-нибудь жулик из Нигерии: во Франции запрещена предоплата за такой длительный срок.

Видели ! И я её видела ! Но у неё плотные отношения с Кот-д-Ивуаром, она там семьей чтоль обзавелась.

Типа вот такой вот она внешне, ну а внутренне уже все поняли:
Очень похожа !

[notpamela]

Вот-вот. И если он и её не видели, это может быть вообще какой-нибудь жулик из Нигерии: во Франции запрещена предоплата за такой длительный срок.

По споследнему письму можно понять, что "бабка" -- не француженка, слишком много ошибок, не свойственных тем, у кого французский -- родной. Нужно просить вернуть деньги.

родилась в Бельгии что-ли, потом жила то ли в Африке, то ли в Йемене...
теперь вот живет в этой квартире, сдавала её на летние 1-2 недельки и жила на эти деньги, а долг и штраф росли !
Я не владею французским настолько, чтобы понять какого он у неё уровня...
Говорите, аферюга ?

[notpamela]

Кстати, а она налоги не должна платить за сдачу в аренду жилья ?

Она ещё и какой-то земельный налог хотела списать на друзей оплачивать.
Но вроде остановились по закону - за жилье только. Ну и всякий мусор, электричество и тд. Это понятно.

[CLEA]

Что думаете, люди добрые ?

я думаю, бабка обнаглела окончательно

Я думаю как и раньше, что бабка мошенница.
Все эти детали про Лос Анжелес и прочая мишура только это доказывают.

Ее мэйл не имеет никакой силы. Но реагировать на него надо обязательно.
Ответить по мэйлу, что контракт есть контракт и никакого условия о продаже дома там нет. И вообще, какое отношение этот дом имеет к сдаваемой квартире.... Поэтому ваши друзья приезжают и заселяются, comme prévu.

Параллельно, надо ей ответить заказным письмом с AR и напомнить о том, что было оговорено в контракте : с какого числа квартира сдается. И что до сих пор они не получили ключи.
Что никакого условия о том, что квартира будет сдаваться после продажи дома в Провансе, нет и быть не может. Контракт заключен. Точка.
Что у бабули 2 выхода :
- она дает им ключи
- поскольку она не выполняет условия контракта, то она должна вам вернуть деньги. Иначе вы будете procéder par la voie judiciaire.

И искать другую квартиру.
Деньги с бабки ваши друзья вернут. Но жить то где-то надо.

Кстати, надо обязательно porter plainte и заявить о своей претензии. Кто знает, сколько у нее там должников. Когда она свой дом продаст, нужно, чтобы ее долг вашим друзьям был официально оформлен, чтобы они деньги обратно получили. Поскольку на дом есть ипотека, то эти деньги уйдут в пользу бенефициара (а это может быть налоговая например).

Пусть обязательно с нотариусом связываются.

PS Если бы ситуация касалась меня, я бы как можно скорее обратилась в полицию.

[notpamela]

Я думаю как и раньше, что бабка мошенница.
Все эти детали про Лос Анжелес и прочая мишура только это доказывают.

Ее мэйл не имеет никакой силы. Но реагировать на него надо обязательно.
Ответить по мэйлу, что контракт есть контракт и никакого условия о продаже дома там нет. И вообще, какое отношение этот дом имеет к сдаваемой квартире.... Поэтому ваши друзья приезжают и заселяются, comme prévu.

Параллельно, надо ей ответить заказным письмом с AR и напомнить о том, что было оговорено в контракте : с какого числа квартира сдается. И что до сих пор они не получили ключи.
Что никакого условия о том, что квартира будет сдаваться после продажи дома в Провансе, нет и быть не может. Контракт заключен. Точка.
Что у бабули 2 выхода :
- она дает им ключи
- поскольку она не выполняет условия контракта, то она должна вам вернуть деньги. Иначе вы будете procéder par la voie judiciaire.

И искать другую квартиру.
Деньги с бабки ваши друзья вернут. Но жить то где-то надо.

Кстати, надо обязательно porter plainte и заявить о своей претензии. Кто знает, сколько у нее там должников. Когда она свой дом продаст, нужно, чтобы ее долг вашим друзьям был официально оформлен, чтобы они деньги обратно получили. Поскольку на дом есть ипотека, то эти деньги уйдут в пользу бенефициара (а это может быть налоговая например).

Пусть обязательно с нотариусом связываются.

Спасибо вам !!! Вот я примерно также думала.
Ну не в Зимбабве дело же происходит ! Всё-таки, Европа...
Они олухами стали, пожив в Европе и США, отвыкнув жить "по понятиям и взяткам ".... Видите, как иногда пригождается русскость

[CLEA]

Ну не в Зимбабве дело же происходит ! Всё-таки, Европа...

В Европе все намного хуже, чем в Зимбабве.
Очень много способов повернуть закон на свою сторону.
А в Зимбабве (наверное) люди хотя бы боятся, что их в темной подворотне кто-то может подкараулить. И именно что живут по понятиям.
Во Франции понятий нет. Никаких. И справедливости тоже. Тот, кто сумеет повернуть закон на свою сторону, тот и прав.
То, что бабка пишет им, это одна сторона дела. Перед фр. органами у нее версия будет совсем другая.

[KristinochKa]

Что-то я не особо верю в эту историю. Похоже на развод/троля. Француженка или женщина, которая родилась в Бельгии, не может писать с таким количеством ошибок. Это прикол, вот и всё?

Если же это не шутка, то я бы не стала обращать внимание на такие е-мейлы. Приезжаете и вселяетесь и всё.

[Relifkba]

Что-то я не особо верю в эту историю. Похоже на развод/троля. Француженка или женщина, которая родилась в Бельгии, не может писать с таким количеством ошибок. Это прикол, вот и всё?

Я кстати тоже словила себя на этой мысли после всех "подробностей"...сдача с предоплатой на 65 месяцев через нотариуса, продажа в Провансе, учеба в Париже двух взрослых врачей ...
Зато развлекли народ!

[notpamela]

Что-то я не особо верю в эту историю. Похоже на развод/троля. Француженка или женщина, которая родилась в Бельгии, не может писать с таким количеством ошибок. Это прикол, вот и всё?

Если же это не шутка, то я бы не стала обращать внимание на такие е-мейлы. Приезжаете и вселяетесь и всё.

Ну зачем вы так говорите???

Вы же меня не знаете! Я вас здесь читаю часто. Никогда не регистрировалась, пока в ход не пошли большие деньги...
Зря вы так...

Никому такой разводки не пожелаю в новом году !

[notpamela]

Я кстати тоже словила себя на этой мысли после всех "подробностей"...сдача с предоплатой на 65 месяцев через нотариуса, продажа в Провансе, учеба в Париже двух взрослых врачей ...
Зато развлекли народ!

Зря вы так

[irinabarros]

Добрый день. Нам вчера пришло заказное письмо АР от хозяйки арендованной нами квартиры. К слову получил его gardien хоть ему уже 100 раз говорили этого не делать. И так она нас предупреждает за 6 месецев до окончания нашего контракта от том, что она будет сама жить в нашей квартире и что на будет необходимо съехать. Дело в том, что у нас с мужем есть подозрения, что она хочет короткосрочно сдавать эту квартиру, а не жить в ней сама, как она заявляет. Она живет в большой квартире со своей семьей в 11м и в этой квартире никогда не жила, сдала ее сразу после покупки нам. Это очень привлекательный район для туристов и квартира небольшая. К тому же 3 года назад, когда наш контракт истек первый раз, она пыталась поднять арендную плату на 250 евро, но у нее не вышло, она не соблюла условия. Видимо она ждала еще 3 года и в этот раз решила действовать таким образом. Конечно мы наверняка не знаем этого, это всего лишь наши догадки. Так вот мой вопрос, если же наши догадки подтвердятся, можно будет ли это как-то доказать и чем ей это грозит?
И еще вопрос если по страшной неудачи мы не найдем другое жилье, что грозит нам? Конечно мы очень надеимся, что найдем.

[dart9235]

Добрый день. Нам вчера пришло заказное письмо АР от хозяйки арендованной нами квартиры. К слову получил его gardien хоть ему уже 100 раз говорили этого не делать. И так она нас предупреждает за 6 месецев до окончания нашего контракта от том, что она будет сама жить в нашей квартире и что на будет необходимо съехать. Дело в том, что у нас с мужем есть подозрения, что она хочет короткосрочно сдавать эту квартиру, а не жить в ней сама, как она заявляет. Она живет в большой квартире со своей семьей в 11м и в этой квартире никогда не жила, сдала ее сразу после покупки нам. Это очень привлекательный район для туристов и квартира небольшая. К тому же 3 года назад, когда наш контракт истек первый раз, она пыталась поднять арендную плату на 250 евро, но у нее не вышло, она не соблюла условия. Видимо она ждала еще 3 года и в этот раз решила действовать таким образом. Конечно мы наверняка не знаем этого, это всего лишь наши догадки. Так вот мой вопрос, если же наши догадки подтвердятся, можно будет ли это как-то доказать и чем ей это грозит?
И еще вопрос если по страшной неудачи мы не найдем другое жилье, что грозит нам? Конечно мы очень надеимся, что найдем.

Отсюда: http://droit-finances.commentcamarch...e-pour-habiter

Congé pour habiter

Le propriétaire peut donner congé pour habiter le logement en résidence principale ou pour y loger un parent proche.
Cette possibilité concerne les propriétaires personnes physiques (y compris en indivision) et les SCI constituées exclusivement entre parents et alliés (jusqu'au troisième degré de parenté inclus) pour y loger un associé.
Le congé doit mentionner le nom et l'adresse du bénéficiaire de la reprise et la nature de son lien avec le bailleur. Le bénéficiaire ne peut être que le propriétaire, son conjoint ou concubin « pacsé », son concubin (depuis plus d'un an) ou les ascendants ou descendants des intéressés.
Le locataire peut porter l'affaire en justice s'il constate l'inoccupation du bien et s'estime victime d'une fraude.

То есть после выезда из квартиры ( а Вам придется выехать), если квартира будет незанята или занята не хозяйкой или ее ближайшими родственниками, Вы можете подать на нее в суд. Но вот насколько это все нужно?

В случае, если Вы не найдете квартиру к сроку - поговорить с хозяйкой и попросить отсрочку?

[Печкин]

Прежде всего, проверьте, соответствует ли письмо этой форме:

https://www.adil38.org/fileadmin/Sit...eprhabiter.pdf

Если хоть чего-то обязательного в вашем письме нет, или они не послано отдельно всем подписантам контракта, его можно игнорировать.

Ну и далее пасти хозяйку: если она не вьехала в квартиру в разумный срок, или сдает другому (кратковременно или постоянно, безразлично) - то в суд.

[dart9235]

А вот смысл в суд идти? Чтоб потом опять в ту же квартиру въехать? Сколько времени суд займет? Отношения с хозяйкой будут хуже некуда, тоже вещь не особо приятная

[Печкин]

Ну так компенсацию полУчите, может десятки тыщ евро присудят...

[Relifkba]

А вот смысл в суд идти? Чтоб потом опять в ту же квартиру въехать? Сколько времени суд займет? Отношения с хозяйкой будут хуже некуда, тоже вещь не особо приятная

+100

[irinabarros]

Судя по всему в этот раз письмо составлено правильно. А допустим мы увидем, что она квартиру сдает, как это именно доказать возможно? И сколько это разумный срок? Месяц два? А что если она не сразу начнет ее сдавать, а скажем через пол года?

[irinabarros]

А вот смысл в суд идти? Чтоб потом опять в ту же квартиру въехать? Сколько времени суд займет? Отношения с хозяйкой будут хуже некуда, тоже вещь не особо приятная

Ну нет конечно, если мы уже вселимся в другое жильё мы не будем обратно в эту квартиру переежать, я думаю. Но да только ради компенсации. Муж очень расстроен, мы планировали в следущем году покупать жилье, так что это все не вовремя. Поиски новой квартиры на год, расходы на переезд, на гонорар агенства, сами понимаете. К тому же иностранцам найти жилье не так то просто.

[dart9235]

Ну а поговорить? Объяснить, что Вам неудобно именно сейчас переезжать, что планируете покупать, предложить продлить контракт на полгода с увеличением платы? Если у хозяйки не экстренная ситуация и жилье не нужно для ее детей/родителей, может быть она пойдет навстречу?

[Печкин]

Судя по всему в этот раз письмо составлено правильно. А допустим мы увидем, что она квартиру сдает, как это именно доказать возможно? И сколько это разумный срок? Месяц два? А что если она не сразу начнет ее сдавать, а скажем через пол года?

Если квартира после вашего отьезда полгода стоит пустая, это точно не разумный срок, так как она ее забирает, чтобы жить самой. Полгода это слишком много для переезда.
Сдавать она вообще не может, так как это противоречит ее намерению жить самой, то есть она вам соврала в письме. Это ваш выигрыш в суде 100%.
Доказывать придется ей, что после вьезда ваш квартира стала ее основным жильем, т.е. фигурирует в ее документрах как место проживания.

[irinabarros]

полгода нам мало, минимум год нужно, и если она захочет увеличить сумму арендной платы на 250 евро +, как она хотела в прошлый раз, то это очень дорого. Мы уже дорого платим за аренду, дороже наших соседей даже, которые снимают такую же квартиру, только с мебелью. Эх, жизнь боль.

[Relifkba]

Судя по всему в этот раз письмо составлено правильно. А допустим мы увидем, что она квартиру сдает, как это именно доказать возможно? И сколько это разумный срок? Месяц два? А что если она не сразу начнет ее сдавать, а скажем через пол года?

Интересная у вас позиция. Вы хотите сэкономить на тратах и скорее всего вынуждены будете идти в суд. И сколько вы думаете такие судебные разборки длятся? Это же жильё все равно не ваша собственность.

[irinabarros]

Печкин

спасибо!

[irinabarros]

Интересная у вас позиция. Вы хотите сэкономить на тратах и скорее всего вынуждены будете идти в суд. И сколько вы думаете такие судебные разборки длятся? Это же жильё все равно не ваша собственность.

Вы правы это не моя собственность. Но я плачу арендную плату, установленную собственником исправно уже 6 лет. При чем 6 лет назад это было дороже средней арендной платы за такую площадь, но увы у меня было всего 2 недели на поиски квартиры и я согласилась. За все это время у собственника не было к нам ни единой жалобы. А те обещания по улучшению, которые нам давались в момент въезда выполнены не были. При этом она с нас взяла залог в размере 3 х арендный плат, а не одной как полагалось за пустую квартиру. Но это все не важно. Если она действительно хочет жить в этой квартире, то нам придется съехать в любом случаи, это ее право. Но если она врет и хочет ее сдавать другим людям, то это не законно, это обман.
Я не знаю сколько дляться судебные разборки и сколько они стоят тоже. Думаю от случая к случаю.

[olena_k]

То есть, хозяин жилья не имеет права расторгнуть контракт? Он обязывался пожизненно его сдавать?
Это ее жилье, и мне кажется, она имеет право делать с ним что хочет. Получается, платить больше денег нет, а на адвокатов и суд найдутся?

[irinabarros]

Да и как она нам контракт на полгода продлит? Мы же не студенты. На сколько я знаю 3 года это минимальный контракт на пустую квартиру?

[irinabarros]

То есть, хозяин жилья не имеет права расторгнуть контракт? Он обязывался пожизненно его сдавать?
Это ее жилье, и мне кажется, она имеет право делать с ним что хочет. Получается, платить больше денег нет, а на адвокатов и суд найдутся?

Вы меня немного не поняли. Она имеет право распоряжаться своей квартирой. И расторгнуть контракт в установленном законом порядке тоже. Но вот обмановать в этом случаи не имеет права. И я в суд еще не иду, я лишь только пытаюсь выяснить какие у меня есть варианты действий. Возможно она там действительно будет жить, я же не знаю наверняка. И если я найду жилье по душе, то мне будет все равно на самом деле. А вот если я буду скитаться со своей мебелью, а она будет сдавать квартиру другим людям, то мне будет откровенно обидно. Когда мы вселялись мы искали квартиру на очень долго. По этому и не брали квартиру с мебелью, либо у тех, кто хотел сдавать максимум года два. Она собиралась ее сдавать постоянно, так как для этого и купила.

[Relifkba]

.

Я не знаю сколько дляться судебные разборки и сколько они стоят тоже. Думаю от случая к случаю.

Чтобы не быть в неведении, поинтересуйтесь у адвокатов по недвижимости сколько такие дела длятся и какие вас ждут судебные издержки и шансы на успех. Чтобы не тратить Ваше время и энергию на дело, которое вам будет стоить больше чем новое жильё.
Хозяйка может туда поселить своего внука/сына и вы никогда не докажите, что она вас обманула. А как только она получит повестку в суд. Она ее продаст своим же детям .. и все ваши усилия пропадут. Вы же не будете сидеть под дверью и считать сколько раз кто вышел и вошёл в квартиру.