Форумы inFrance  - Франция по-русски
Вернуться   Форумы inFrance - Франция по-русски > Жизнь во Франции > Иммиграция-адаптация-интеграция-ностальгия

        Ответ        
 
Опции темы Опции просмотра
  #61
Старое 06.06.2012, 20:09
Заблокирован(а)
 
Аватара для Miel
 
Дата рег-ции: 31.10.2002
Откуда: IDF
Сообщения: 8.389
Ясно, что с 8 детьми не очень-то поработаешь, да и работы нет на всех НИКАКОЙ, но непонятно, зачем без конца повышать все эти пособия, и так более чем достаточно.
Miel вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #62
Старое 06.06.2012, 20:14
Мэтр
 
Дата рег-ции: 19.03.2008
Откуда: 78
Сообщения: 2.259
Отправить сообщение для  lumumba с помощью ICQ
Насчет махровой пропаганды - для всех очевидно, а то, что фр государство продолжает "давать не умирать с голоду" подобным, пусть даже не таким многочисленным семьям, которые насчет детей - ок, а насчет работать=платить налоги - зачем? (нет дохода - получай пособие), и дает почву для таких раздутых историй, поскольку в целом и в общем все на виду, куда (в том числе) идут твои немаленькие налоги.
Людям не то что бы "жалко" легализовать всех нелегалов, просто мало кому хочется платить еще и за того парня.
lumumba вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #63
Старое 06.06.2012, 20:36
Мэтр
 
Аватара для Svet
 
Дата рег-ции: 03.01.2003
Откуда: Донецк, ДНР
Сообщения: 16.546
Посмотреть сообщениеlumumba пишет:
которые насчет детей - ок
Ну да как в том анекдоте: вы детей любите? Нет сам процесс нравится.
Почему-то в большинстве своем эти люди рожать горазды, а знаимается ими пусть кто-нибудь.
Svet вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #64
Старое 06.06.2012, 21:36
Мэтр
 
Дата рег-ции: 22.06.2011
Откуда: Guyancourt
Сообщения: 940
Посмотреть сообщениеMiel пишет:
Ясно, что с 8 детьми не очень-то поработаешь, да и работы нет на всех НИКАКОЙ, но непонятно, зачем без конца повышать все эти пособия, и так более чем достаточно.
А их правда повышают? Мне казалось, что Саркози-то уж точно не повышал никаких пособий, только уменьшал. Нет разве?
green_fr вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #65
Старое 06.06.2012, 21:39
Мэтр
 
Дата рег-ции: 22.06.2011
Откуда: Guyancourt
Сообщения: 940
Посмотреть сообщениеSvet пишет:
Ну да как в том анекдоте: вы детей любите? Нет сам процесс нравится.
Почему-то в большинстве своем эти люди рожать горазды, а знаимается ими пусть кто-нибудь.
Эти люди — это кто? Иммигранты? Это да, понаехало нас :-)
Мне иногда кажется, что мне всё это просто кажется :-)))
green_fr вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #66
Старое 06.06.2012, 21:41
Мэтр
 
Дата рег-ции: 22.06.2011
Откуда: Guyancourt
Сообщения: 940
Посмотреть сообщениеtimofej пишет:
Jamila F. reçoit de la CAF jusqu'à 3000 euros par mois.

http://www.defrancisation.com/jamila...ois-de-la-caf/

http://www.humanite.fr/societe/harce...plainte-490396
Вот, реальный пример — 2000€ на мать с пятью детьми.
green_fr вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #67
Старое 06.06.2012, 21:42
Мэтр
 
Аватара для timofej
 
Дата рег-ции: 31.03.2006
Откуда: 95
Сообщения: 2.479
Отправить сообщение для timofej с помощью MSN
Посмотреть сообщениеgreen_fr пишет:
Эти люди — это кто? Иммигранты? Это да, понаехало нас :-)
Мне иногда кажется, что мне всё это просто кажется :-)))
мигранты разные бывают,ни разу не видел шведов или голандцев,поджигающих машины,насилующих девушек в РЕР по вечерам,ворующих в супермаркетах и сидящих годами на пособиях не ЖЕЛАЯ ничего делать....
Китайцы и то пашут,мне они нравятся....
timofej вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #68
Старое 06.06.2012, 21:46
Администратор
 
Аватара для Nancy
 
Дата рег-ции: 05.06.2003
Откуда: Paris - UK
Сообщения: 19.365
Напомню о правилах форума http://www.infrance.su/forum/faq.php
Цитата:
На форуме Инфранс ЗАПРЕЩЕНЫ:
  • пропаганда вражды, войны и насилия, разжигание расовой, национальной или межрелигиозной неприязни;
__________________
Everything changes and nothing stands still.
Tout coule et rien ne demeure.
Nancy вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #69
Старое 06.06.2012, 21:48
Мэтр
 
Дата рег-ции: 22.06.2011
Откуда: Guyancourt
Сообщения: 940
Посмотреть сообщениеtimofej пишет:
мигранты разные бывают,ни разу не видел шведов или голандцев,поджигающих машины,насилующих девушек в РЕР по вечерам,ворующих в супермаркетах и сидящих годами на пособиях не ЖЕЛАЯ ничего делать....
Китайцы и то пашут,мне они нравятся....
Ну да, вот это и называется бытовой расизм.
Мне кажется, везде есть и идиоты, и бездельники, и работяги, и тупари, и просто те, кому не повезло со школой. чём смысл сбивать людей по совершенно невнятному признаку национальности?
Русские иммигранты не воруют в супермаркетах? Вы знаете достаточно случаев изнасилований в RER, чтобы на их основе делать какие-то статистические выводы? У вас есть данные (выходящие за пределы ваших личных знакомых, и людей, о которых «вы слышали») о сидящих на пособии?
К чему всё это?
green_fr вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #70
Старое 06.06.2012, 21:53
Мэтр
 
Дата рег-ции: 05.12.2005
Откуда: Санкт-Петербург, Senlis
Сообщения: 4.794
Отправить сообщение для svets с помощью MSN
Посмотреть сообщениеПечкин пишет:
А я вполне верю. Знакомая с тремя детьми (француженка, если что, т.е. имеет право) живет на пособия детей, работать ей невыгодно. Когда двое старших бьют младшую, она меланхолично замечает: "Только не убейте ее, на нее самое большое пособие". В сумме в месяц получается около 1400.
Так что представляю, что там с 16ю детьми...
Я тоже верю. Я лично знакома с тем, кто предпочитает "делать" побольше детей совсем не из желания заниматься их воспитанием - из сугубо меркантильных соображений. По крайней мере с его слов. Он француз по паспорту. Не буду уточнять какого происхождения, чтобы расисткой не обозвали.
svets вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #71
Старое 06.06.2012, 21:58
Мэтр
 
Дата рег-ции: 22.06.2011
Откуда: Guyancourt
Сообщения: 940
Посмотреть сообщениеsvets пишет:
Я тоже верю. Я лично знакома с тем, кто предпочитает "делать" побольше детей совсем не из желания заниматься их воспитанием - из сугубо меркантильных соображений. По крайней мере с его слов. Он француз по паспорту. Не буду уточнять какого происхождения, что расисткой не обозвали.
Расизм не в уточнении происхождения, а в выводе, что «все они там такие» :-)

Вон, убийца из Тулузы — алжирец-мусульманин, идиот, у которого крыша съехала от ненависти к евреям, и которого надо было вовремя изолировать от общества (это выражение не расизм, могу найти его на каком-нибудь AFP)
Расистским было бы утверждение, что (все, множество, значительная часть) алжирцы-мусульмане — идиоты, у которых крыша едет от ненависти к евреям, и которых надо быстрее изолировать от общества.
green_fr вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #72
Старое 06.06.2012, 22:05
Мэтр
 
Аватара для Svet
 
Дата рег-ции: 03.01.2003
Откуда: Донецк, ДНР
Сообщения: 16.546
Посмотреть сообщениеgreen_fr пишет:
Мне кажется
Посмотреть сообщениеgreen_fr пишет:
К чему всё это?
green_fr,
давайте вернемся к теме, то есть к нелегалам. Так вот, лично мне кажется, что больше "шансов" воровать, бесчинствовать и пр., как раз у нелегалов. А если легализуют, то засесть на пособии. Больше шансов, чем у тех, кто приехал, например учиться или по рабочей визе. Потому как надо иметь особый склад характера, чтобы приехать в страну нелегалом. Я не права?
А к тому это все, что лично я против того, чтобы правительство занималась массовыми легализациями нелегалов. А если вы - за, то может поясните, какая от этого стране будет польза?
Svet вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #73
Старое 06.06.2012, 22:12
Мэтр
 
Аватара для pronashko
 
Дата рег-ции: 18.04.2005
Сообщения: 6.615
Посмотреть сообщениеSvet пишет:
Потому как надо иметь особый склад характера, чтобы приехать в страну нелегалом. Я не права?
Svet, пути Господни неисповедимы..., я сама нелегалом была не по собственной воле и склад характера у меня совсем не такой
__________________
Мечты сбываются - стоит только расхотеть
pronashko вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #74
Старое 06.06.2012, 22:19
Мэтр
 
Аватара для Marine Saf
 
Дата рег-ции: 24.06.2007
Откуда: Le Mans
Сообщения: 12.288
Посмотреть сообщениеpronashko пишет:
пути Господни неисповедимы...
Это точно.
Marine Saf вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #75
Старое 06.06.2012, 22:19     Последний раз редактировалось Likusha; 06.06.2012 в 22:22..
Мэтр
 
Дата рег-ции: 01.06.2009
Откуда: Toulouse, France
Сообщения: 919
Посмотреть сообщениеSvet пишет:
А к тому это все, что лично я против того, чтобы правительство занималась массовыми легализациями нелегалов. А если вы - за, то может поясните, какая от этого стране будет польза?
Речь идет не о массовой легализации, а о том, чтобы легализовать людей, которые отвечают соответствующим критериям, один из которых наличие работы или promesse d'embauche. От этого стране будет только польза в виде дополнительных налогопоступлений.
Likusha вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #76
Старое 06.06.2012, 22:21
Мэтр
 
Дата рег-ции: 01.12.2003
Сообщения: 3.158
а если и правда вернуться к теме, то я - внимание - перечитала предвыборную программу Олланда ! *сижу горжусь собой*

Нигде. Нигде на 40 страницах и 60 пунктах даже не упоминается легализация нелегальных иммигрантов. Тем более массовая легализация нелегальных иммигрантов. Ни одним словом.

Как и SMIC в 1700 евро. Эти "légendes urbaines" придумываются и пускаются в массы с одной единственной целью - ВЫБОРЫ, ВЫБОРЫ, ВЫБОРЫ. Пройдут выборы, и всем снова станет всё равно.
Все прекрасно понимают, кто их придумывает, с какой целью, но всё арвно продолжают ломать копья и доказывать кто из иммигрантов иммигрантистей.

Diviser pour mieux régner
Flori вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #77
Старое 06.06.2012, 22:21
Мэтр
 
Аватара для Ptu
 
Дата рег-ции: 02.01.2006
Откуда: St.Petersbourg - Grenoble
Сообщения: 70.590
pronashko, а почему, если не секрет?
Ptu вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #78
Старое 06.06.2012, 22:23
Мэтр
 
Аватара для Svet
 
Дата рег-ции: 03.01.2003
Откуда: Донецк, ДНР
Сообщения: 16.546
pronashko,
Нелегалом, потому что возникли временные проблемы, или вы целенаправленно в страну ехали, чтобы нелегально в ней остаться? Можете не отвечать, но большинство проблем с нелегалами из второй категории, а исключения только подтверждают правило.
И при всем к вам уважении, я по-прежнему против того, чтобы правительство легализовывало нелегалов массово, путем принятия закона, постановления или чего-то там еще.
Svet вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #79
Старое 06.06.2012, 22:31
Мэтр
 
Аватара для pronashko
 
Дата рег-ции: 18.04.2005
Сообщения: 6.615
Посмотреть сообщениеPtu пишет:
pronashko, а почему, если не секрет?
Ptu, почему "что"?, я не поняла
__________________
Мечты сбываются - стоит только расхотеть
pronashko вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #80
Старое 06.06.2012, 22:34
Мэтр
 
Аватара для Ptu
 
Дата рег-ции: 02.01.2006
Откуда: St.Petersbourg - Grenoble
Сообщения: 70.590
почему стали нелегалом не по своей воле? Как это вообще возможно.
Ptu вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #81
Старое 06.06.2012, 22:39
Мэтр
 
Аватара для pronashko
 
Дата рег-ции: 18.04.2005
Сообщения: 6.615
Посмотреть сообщениеSvet пишет:
Нелегалом, потому что возникли временные проблемы, или вы целенаправленно в страну ехали, чтобы нелегально в ней остаться?
До смешного - от незнания
К любимому приехала, совершенно "тёмная", "дремучая" была Не знала, что, чтобы переехать, надо специальую визу и кучу демаршей. Я переехала и всё Главное, дочку захватила Муж тоже несведущ был. Зато прожили несколько лет вместе до заключения брака, хорошо друг друга узнали. Я считаю, что даже выйграла в этой ситуации Отсутствие бумаг, в принципе никак не сказывалось на качестве жизни.


Посмотреть сообщениеSvet пишет:
И при всем к вам уважении, я по-прежнему против того, чтобы правительство легализовывало нелегалов массово, путем принятия закона, постановления или чего-то там еще.
Я тоже! И даже, когда была сама нелегалом, была против.
__________________
Мечты сбываются - стоит только расхотеть
pronashko вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #82
Старое 06.06.2012, 22:40
Мэтр
 
Аватара для pronashko
 
Дата рег-ции: 18.04.2005
Сообщения: 6.615
Посмотреть сообщениеPtu пишет:
почему стали нелегалом не по своей воле? Как это вообще возможно.
По глупости, наивности
__________________
Мечты сбываются - стоит только расхотеть
pronashko вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #83
Старое 06.06.2012, 22:44
Мэтр
 
Аватара для Alena_Minsk
 
Дата рег-ции: 12.03.2005
Сообщения: 14.447
Посмотреть сообщениеgreen_fr пишет:
Посмотрите на статистику рождаемости во Франции. У «французских» женщин коэффициент рождаемости 1,74 ребёнка / женщину, у иммигрантов — 2,16. Ну никак не 16, даже в пиках.
По 16 мне еще не встречались, а вот по 12-13-милое дело, сплошь и рядом!!!!
Все это в африканских семьях наблюдается
__________________
"УВИДЕЛ ЧУЖОЙ НЕДОСТАТОК? ИСПРАВЬ СВОЙ"
Alena_Minsk вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #84
Старое 06.06.2012, 22:50     Последний раз редактировалось Alena_Minsk; 06.06.2012 в 22:54..
Мэтр
 
Аватара для Alena_Minsk
 
Дата рег-ции: 12.03.2005
Сообщения: 14.447
Посмотреть сообщениеFlori пишет:
Как и SMIC в 1700 евро.
Обежалось и это,обещалось,только не Олландом, а Меланшоном, или как там его. А так как второй призвал голосовать за первого, то и обещания перетянулись. Меланшон сейчас обижен на Олланда, за то, что тот голоса получил от Меланшона, а обещания не сдержал перед избирателями. Может и про легализацию так же. Но про "загоняй сюда всех" я не помню от Олланда, особенно он перед вторым туром был более, чем сдержан, но это была работа над избирателями Марин.
__________________
"УВИДЕЛ ЧУЖОЙ НЕДОСТАТОК? ИСПРАВЬ СВОЙ"
Alena_Minsk вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #85
Старое 06.06.2012, 22:52
Мэтр
 
Дата рег-ции: 01.12.2003
Сообщения: 3.158
Посмотреть сообщениеSvet пишет:
И при всем к вам уважении, я по-прежнему против того, чтобы правительство легализовывало нелегалов массово, путем принятия закона, постановления или чего-то там еще.
а кто их и где легализует ? В какой именно префектуре ? И по какому circulaire ? Чтобы знать, о чём тут воду льём...
Flori вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #86
Старое 06.06.2012, 22:59
Мэтр
 
Аватара для Траута
 
Дата рег-ции: 15.07.2008
Откуда: Москва-France
Сообщения: 48.146
Посмотреть сообщениеFlori пишет:
а кто их и где легализует ? В какой именно префектуре ? И по какому circulaire ? Чтобы знать, о чём тут воду льём...
Пока никто и нигде.
Ни о чем вода.
Предвыборная агитация?
Траута вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #87
Старое 06.06.2012, 23:11
Мэтр
 
Дата рег-ции: 22.06.2011
Откуда: Guyancourt
Сообщения: 940
Посмотреть сообщениеSvet пишет:
green_fr,
давайте вернемся к теме, то есть к нелегалам. Так вот, лично мне кажется, что больше "шансов" воровать, бесчинствовать и пр., как раз у нелегалов. А если легализуют, то засесть на пособии. Больше шансов, чем у тех, кто приехал, например учиться или по рабочей визе. Потому как надо иметь особый склад характера, чтобы приехать в страну нелегалом. Я не права?
А к тому это все, что лично я против того, чтобы правительство занималась массовыми легализациями нелегалов. А если вы - за, то может поясните, какая от этого стране будет польза?
Я не согласен с вашими доводами, но полностью согласен с выводом. Жаль, что вам показалось, что я думал обратное :-)
green_fr вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #88
Старое 06.06.2012, 23:13
Мэтр
 
Дата рег-ции: 22.06.2011
Откуда: Guyancourt
Сообщения: 940
Посмотреть сообщениеAlena_Minsk пишет:
По 16 мне еще не встречались, а вот по 12-13-милое дело, сплошь и рядом!!!!
Все это в африканских семьях наблюдается
У меня данные INSEE, они покрывают всю Францию. У вас, мне кажется, в лучшем случае личное знание нескольких семей. Нет?
green_fr вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #89
Старое 07.06.2012, 00:23
Мэтр
 
Аватара для Alena_Minsk
 
Дата рег-ции: 12.03.2005
Сообщения: 14.447
Посмотреть сообщениеgreen_fr пишет:
У меня данные INSEE, они покрывают всю Францию. У вас, мне кажется, в лучшем случае личное знание нескольких семей. Нет?
Конечно.
__________________
"УВИДЕЛ ЧУЖОЙ НЕДОСТАТОК? ИСПРАВЬ СВОЙ"
Alena_Minsk вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #90
Старое 07.06.2012, 00:53
Администратор
 
Аватара для Nancy
 
Дата рег-ции: 05.06.2003
Откуда: Paris - UK
Сообщения: 19.365
Посмотреть сообщениеFlori пишет:
кто их и где легализует ? В какой именно префектуре ?
Присоединяюсь к вопросу. И хотелось бы услышать автора темы.
__________________
Everything changes and nothing stands still.
Tout coule et rien ne demeure.
Nancy вне форумов  
 Ответ с цитатой 
        Ответ        


Закладки


Здесь присутствуют: 1 (пользователей - 0 , гостей - 1)
 
Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Эрик Бессон о высылке нелегалов в 2009 г. Boris Новости из Франции 0 07.01.2010 11:03
Франция продолжает высылку нелегалов Boris Новости из Франции 0 20.06.2008 15:22
25 000 нелегалов будут высланы в 2008 году Boris Новости из Франции 0 14.01.2008 15:45
Сколько во Франции нелегалов Boris Новости из Франции 0 30.07.2007 01:27
Работа нелегалов во Франции val Работа во Франции 3 30.12.2004 16:43


Часовой пояс GMT +2, время: 02:43.


Powered by vBulletin®
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
 
Рейтинг@Mail.ru
 
©2000 - 2005 Нелла Цветова
©2006 - 2024 infrance.su
Design, scripts upgrade ©Oleg, ALX