Форумы inFrance  - Франция по-русски
Вернуться   Форумы inFrance - Франция по-русски > Наш дом культуры и отдыха > Синема, синема... О кино, театре и телевидении

   Тема закрыта   
 
Опции темы Опции просмотра
  #181
Старое 23.10.2017, 12:54
Мэтр
 
Аватара для Траута
 
Дата рег-ции: 15.07.2008
Откуда: Москва-France
Сообщения: 48.145
На встрече с участниками Всемирного фестиваля молодежи и студентов Бондарчук о ситуации с «Матильдой»: Поклонскую нужно остановить


Цитата:
"Безусловно, это не пиар-акция, потому что количество проверок… Ничего себе пиар-акция — сожженные машины, разбитые кинотеатры и реальные угрозы в адрес создателей".

Федор Бондарчук

По словам Бондарчука, подобные вещи он категорически не приветствует. Как напомнил Федор, «Матильде» было выдано прокатное удостоверение.
https://ria.ru/culture/20171017/1507038401.html


Цитата:
Она [Поклонская] постоянно апеллируют к каким-то массовым протестам. Мало того, что никаких массовых протестов против фильма "Матильда" не существует, так еще, будем реалистами, государство российское никакими протестами испугать нельзя", - сказал агентству РИА Новости Константин Добрынин.
http://www.tvc.ru/news/show/id/125863

Очередное обращение Поклонской в Генпрокуратуру в виде видеообращения Чайке, при этом на следующий день после очередного ответа Генпрокуратуры об отсутствии признаков нарушения законодательства РФ на очередной запрос, - теперь называют очередной провокацией.

Еще какие-то экстремисты там, Царский Крест - организация, что засветились.
Траута сейчас на форумах  
  #182
Старое 23.10.2017, 13:00
Мэтр
 
Аватара для Траута
 
Дата рег-ции: 15.07.2008
Откуда: Москва-France
Сообщения: 48.145
Посмотреть сообщениеStroka пишет:
глупость есть и ненормальный ажиотаж уже вокруг самой Поклонской
Ну, да,
Надо было тихо и без пыли попросить освободить депутатское кресло?
Ну и на учет какой-нибудь поставить, не так ли?
Траута сейчас на форумах  
  #183
Старое 23.10.2017, 16:10     Последний раз редактировалось Груша; 23.10.2017 в 16:13..
Мэтр
 
Дата рег-ции: 26.02.2008
Откуда: France
Сообщения: 25.613
Посмотреть сообщениеТраута пишет:
Поклонскую попросили о кассовых сборах позаботиться. Абсурд.
А кто в правительстве поставлен другие новые фильмы рекламировать?
Почему так плохо работают? Где шумиха, где скандалы?
Почему такая забота только о фильме Учителя?
А какие другие фильмы, снятые на гос.деньги и которые не сделают кассовых сборов, надо прорекламировать? Напишите сюда список, тогда и обсудим.

Поклонскую никто не просил. Поклонская - украинский продукт. Вот как хотите, так ее и воспринимайте. Иногда просто нужно переждать, а не отвечать истерикой на истерику.
__________________

Même si vous êtes seul et que personne ne vous suit, défendez toujours ce qui vous paraît juste. Abbé Pierre
Груша вне форумов  
  #184
Старое 23.10.2017, 18:48     Последний раз редактировалось Траута; 23.10.2017 в 19:26..
Мэтр
 
Аватара для Траута
 
Дата рег-ции: 15.07.2008
Откуда: Москва-France
Сообщения: 48.145
Посмотреть сообщениеГруша пишет:
А какие другие фильмы, снятые на гос.деньги и которые не сделают кассовых сборов, надо прорекламировать? Напишите сюда список, тогда и обсудим.
А почему Вы решили, что без этой рекламы от Поклонской "Матильда" не сделает кассовые сборы?

Посмотреть сообщениеГруша пишет:
Иногда просто нужно переждать, а не отвечать истерикой на истерику.
Уже переждали майдан. Ничего хорошего в таком переждать не получилось. Результат отрицательный,
Истерика майдановская только со стороны Поклонской и ее общественности.
Зачем такую майдановость надо переждать, а не придержать любителей майданов?
Траута сейчас на форумах  
  #185
Старое 23.10.2017, 22:43
Мэтр
 
Дата рег-ции: 26.02.2008
Откуда: France
Сообщения: 25.613
Траута, мне кажется, вы сильно преувеличиваете про майдан. Почва не та. А у Поклонской, да, видимо, вирус есть. Но и не удивительно, она же оттуда. Понимает ли она сама, что делает, или нет... кто ж его знает...
__________________

Même si vous êtes seul et que personne ne vous suit, défendez toujours ce qui vous paraît juste. Abbé Pierre
Груша вне форумов  
  #186
Старое 24.10.2017, 02:02
Кандидат в мэтры
 
Аватара для BWM
 
Дата рег-ции: 09.11.2010
Откуда: Виртуальный БОМЖ
Сообщения: 430
Прокуроров Поклонская похоже что уже утомила -

Генпрокуратура отказала Поклонской в дополнительной проверке "Матильды"
Генеральный прокурор России Юрий Чайка не нашел оснований для дополнительной проверки в отношении фильма режиссера Алексея Учителя "Матильда" после видеообращения депутата Госдумы Натальи Поклонской, передает ТАСС со ссылкой на официального представителя Генпрокуратуры Александра Куренного.
Подробнее: http://www.newsru.com/russia/23oct2017/pokl.html
BWM вне форумов  
  #187
Старое 24.10.2017, 09:38
Мэтр
 
Аватара для Печкин
 
Дата рег-ции: 05.08.2011
Сообщения: 21.705
Давайте успокоимся и сами посмотрим. "Матильда" будет на открытии фестиваля русского кина в Париже 7 ноября.
__________________

Будучи человеком военным, д'Артаньян полагал, что одновременно можно делать хорошо только одно дело.
Печкин вне форумов  
  #188
Старое 25.10.2017, 07:30
Модератор
 
Аватара для Irbis
 
Дата рег-ции: 05.10.2005
Откуда: Санкт-Петербург - Amiens
Сообщения: 10.230
Вчера прошла премьера фильма Матильда в Москве.
Пока только положительные отзывы от депутатов :
Цитата:
Ранее депутаты Госдумы, также побывавшие на премьере «Матильды», рассказали о своих впечатлениях от фильма. Так, лидер ЛДПР Владимир Жириновский назвал киноленту Учителя великолепной. Он отметил, что в фильме все показано «очень нежно». Депутат от «Единой России» Иосиф Кобзон счел фильм «красивым и романтичным».
http://www.rbc.ru/society/25/10/2017...b632?from=main
Irbis вне форумов  
  #189
Старое 26.10.2017, 21:15
Мэтр
 
Аватара для Хмурый
 
Дата рег-ции: 14.01.2007
Откуда: Москва-Симферополь_Санкт-Петербург
Сообщения: 15.794
Матильда. Не тот фильм назвали «Краем»
Я посмотрел фильм, после которого возникло одно желание: срочно пересмотреть «Летят журавли», «Апокалипсис сегодня», снова увидеть те ленты, благодаря которым я заболел кино, из-за которых я в него влюбился по уши. Потому что то, что я увидел, показало мне голую и горькую правду: российское кино сегодня балансирует на грани катастрофы. Оно подошло к самому краю, за которым — адовы глубины пошлости, бескультурья и профанации.
Я посмотрел «Матильду».


Юрий Грымов

Цитата:
Ю́рий Вячесла́вович Гры́мов (род. 6 июля 1965, Москва, СССР) — российский режиссёр театра и кино, сценарист, продюсер, художественный руководитель студии «ЮГ» и театра «Модерн». Член общественной палаты Московской области, академик Российская академия кинематографических искусств «Ника», академик рекламы (АКАР). Лауреат премии президента РФ (2003) и «Ника» (2007).
Собственно, ожидаемо.
__________________
Самурай без меча - это то же самое, что самурай с мечом. Только без меча.
Хмурый вне форумов  
  #190
Старое 26.10.2017, 22:12     Последний раз редактировалось Stroka; 26.10.2017 в 22:58..
Мэтр
 
Аватара для Stroka
 
Дата рег-ции: 29.10.2002
Откуда: Москва-Paris
Сообщения: 11.041
Посмотреть сообщениеХмурый пишет:
Собственно, ожидаемо.
Для меня тоже ожидаемо после прочитанных отзывов.
Сегодня сходила на премьеру сама...что сказать...фильм - бессмысленнейшая пустышка с великолепной работой костюмеров и художников (отдельные кадры смотрятся как красивейшая открытка).
Остальное - смесь абсурда, пошлости, отсутствия режиссерской руки, плохой кастинг и мотание жанра от пародии на голливудскую сказку про Золушку до дурновкусного водевиля с претензией на драму.
Отдельно - главная актриса хороша своим природным магнетизмом.
Stroka вне форумов  
  #191
Старое 27.10.2017, 08:14
Мэтр
 
Аватара для Хмурый
 
Дата рег-ции: 14.01.2007
Откуда: Москва-Симферополь_Санкт-Петербург
Сообщения: 15.794
Вообще, отдельные цитаты в «Матильде» очень даже крылаты. «Мы лучше, чем публичный дом: у нас есть казенные субсидии», – говорит управляющий императорским театром, комично сыгранный Евгением Мироновым. Чем не шифрограмма про спонсируемое государством кино.

Это всё, что нужно знать о "Матильде"
__________________
Самурай без меча - это то же самое, что самурай с мечом. Только без меча.
Хмурый вне форумов  
  #192
Старое 27.10.2017, 12:12     Последний раз редактировалось Траута; 27.10.2017 в 12:32..
Мэтр
 
Аватара для Траута
 
Дата рег-ции: 15.07.2008
Откуда: Москва-France
Сообщения: 48.145
Посмотреть сообщениеХмурый пишет:
Собственно, ожидаемо.
Конечно, ожидаемо. Разве те, кто до выхода фильма крик поднимали, требуя его запрета, теперь могут сказать что - нибудь другое! Это же признать, что ошиблись.


Вот первые рецензии кинокритиков.

Цитата:
Ольшаньская вместе с Ларсом Айдингером привносят в фильм мощной глоток европейской школы, где актеры, в отличие от тяжеловесного российского стиля игры, умеют использовать язык тела. Бессмысленно отрицать, что для роли балерины была необходима эта нездешняя раскрепощенность, магическая сексуальная энергия — почти необъяснимая, но и без намеков на сальности. Поэтому Михалина Ольшаньская — настоящая удача для ленты. В каком-то смысле это даже круче, чем если бы на её месте оказалась Кира Найтли. От Ольшаньской не оторвать глаз — явный признак восходящей звезды».
Или
Цитата:
Мало одной красоты, это ведь фильм о любви – и не только Ники и Мали, как называют друг друга герои. Это фильм о любви Алексея Учителя к родине и монаршей семье, о восхищении её великими мужами. В сцене, воссоздающей знаменитое крушение императорского поезда в октябре 1888 г., режиссёр показывает подвиг Александра III (Сергей Гармаш), который один, как атлант, удерживает рухнувшую крышу вагона, чтобы из него успели выбраться все чада и домочадцы, а также оказавшиеся не способными к самопожертвованию офицеры и прочие денщики. Считается, что так оно и было и Александр Александрович фатально подорвал здоровье именно в тот день, так что все героические ракурсы и позы оправданны. Но суть этой сцены не в исторической точности, а в страсти, с которой Учитель показывает нам идеального монарха, знающего, как надо держать Россию («Вот так!» – сожмёт он чуть позже кулак в разговоре с наследником, и в дрожи некогда могучей руки внимательный зритель прочтет всю будущую трагедию страны)».

https://www.filmpro.ru/materials/59698
В ссылке рецензий много, и положительных и отрицательных, на все вкусы.
А не одна, специально найденая отрицательная и выбранная как единственно правильная.

Первый вывод по разным рецензиям, эту Поклонскую с православными активистами гнать надо....
Траута сейчас на форумах  
  #193
Старое 27.10.2017, 13:46
Мэтр
 
Аватара для КУЗЯ
 
Дата рег-ции: 16.11.2006
Сообщения: 10.903
Траута, нельзя ее гнать, я бы на месте пиар-агенств Поклонскую рвала на части, приглашая в качестве директора с большой зарплатой.
__________________
Я видала такую чепуху, по сравнению с которой эта чепуха-толковый словарь.(Л. Кэрролл)
КУЗЯ вне форумов  
  #194
Старое 27.10.2017, 13:58
Мэтр
 
Аватара для Stroka
 
Дата рег-ции: 29.10.2002
Откуда: Москва-Paris
Сообщения: 11.041
Люди, переназовите уже тему "Поклонская и активисты" и успокойтесь
О фильме же вы не собираетесь говорить...
Stroka вне форумов  
  #195
Старое 27.10.2017, 15:19     Последний раз редактировалось Rucya; 27.10.2017 в 17:55..
Мэтр
 
Аватара для Rucya
 
Дата рег-ции: 13.07.2004
Сообщения: 13.618
Хочу предложить послушать мнение историка, журналиста Льва Лурье о романе Николая ll с Матильдой Кшесинской
https://m.youtube.com/watch?v=xC2PicRDodo
Лурье ошибся, сказав, что кшесинская первая исполнила 36 фуэте, на самом деле 32.
Лев Лурье читает в Петербурге интереснейшие лекции, раньше ( возможно и теперь)проводил авторские экскурсии по Петербургу

Фильм посмотрю, когда вернусь в Россию. Соглашусь ещё до начала просмотра, что фильм представляет собой блокбастер, рассчитанный в том числе в будущем и на западного зрителя.
Костюмы к этому фильму мне очень понравились. Хвалят операторскую работу. И, конечно, хотелось бы увидеть интерьерные съёмки.
__________________
Великая сила искусства в том и заключается, что оно делает добрым наше сердце и умным наш ум. Д.Б.Кабалевский.
Искусство- это вызывающий привыкание наркотик
Rucya вне форумов  
  #196
Старое 27.10.2017, 16:50
Мэтр
 
Аватара для Траута
 
Дата рег-ции: 15.07.2008
Откуда: Москва-France
Сообщения: 48.145
Посмотреть сообщениеStroka пишет:
Люди, переназовите уже тему "Поклонская и активисты" и успокойтесь

О фильме же вы не собираетесь говорить...
Вы обратили внимание, когда тема была открыта и каким стартовым сообщением?:



Посмотреть сообщениеabris пишет:
Неспокойная «Матильда»: что известно о ситуации вокруг фильма Алексея Учителя
Уже несколько месяцев не утихает шумиха вокруг фильма «Матильда» режиссера Алексея Учителя. Картина про роман Николая II и балерины Матильды Кшесинской привлекла в ноябре 2016 года внимание депутата Госдумы Натальи Поклонской, которая попросила Генпрокуратуру проверить киноленту на предмет оскорбления чувств верующих. В ответ Алексей Учитель отправил запрос в прокуратуру на саму Поклонскую с просьбой оградить его от «измышлений» депутата Госдумы. ТАСС собрал все, что известно о ситуации вокруг фильма, который еще не вышел в прокат, но уже стал предметом дискуссий.

https://news.mail.ru/society/28705751/?frommail=1
--------
Совсем с ума посходили. Фильм еще не вышел на экраны, а уже оскорбил чьи-то чувства! Разве кого-то силой его заставляют смотреть? Его же не в церквях собираются показывать.


Тема была открыта задолго до премьеры фильма, и открыта из-за Поклонской.
Почему вдруг теперь переименовывать тему?

Ни к чему спокойствие, что равносильно безразличию, когда фанатики пытаются навязывать такие решения, что Поклонская проталкивала, пытаясь запретить фильм.

Сам фильм посмотреть, при первой возможности посмотрю.
А пока нравятся сценические костюмы, и нравится, что идола не сделали из Николая Второго.
Траута сейчас на форумах  
  #197
Старое 27.10.2017, 17:45     Последний раз редактировалось Траута; 27.10.2017 в 17:55..
Мэтр
 
Аватара для Траута
 
Дата рег-ции: 15.07.2008
Откуда: Москва-France
Сообщения: 48.145
Посмотреть сообщениеRucya пишет:
Хочу предложить послушать мнение историка, журналиста Льва Лурье о романе Николая ll с Матильдой Кшесинской
https://m.youtube.com/watch?v=xC2PicRDodo
Спасибо.
Расставил все по своим местам, и напомнил о том, что надо знаний побольше иметь о том времени и о светских законах того времени - депутат Госдумы "культурного слоя должна как-то поднабраться", и не быть ханжами.
И в дополнение напомнил о том, что Православие не отрицает разного рода добрачных связей, и еще напомнил о Владимире Святом и об Александре Невском , которые при жизни не были постниками.
Траута сейчас на форумах  
  #198
Старое 27.10.2017, 18:38     Последний раз редактировалось Rucya; 27.10.2017 в 18:49..
Мэтр
 
Аватара для Rucya
 
Дата рег-ции: 13.07.2004
Сообщения: 13.618
О книге Кшесинской "Воспоминания". Нужно учитывать, что она ее написала в 80 лет. Конечно некоторые события молодости виделись совсем
по-другому. Кроме того, иногда даже некоторые вымыслы, пересказанные много раз постепенно для автора становятся реальными.
Я читала книгу лет 20 назад. Многое не помню. Она написана в таком же духе как и воспоминания большинства балерин, танцовщиков и хореографов. Те сконцентрированы на себе самих. В воспоминаниях других балерин, знавших ее, директора императорских театров эти же собития, да и характер Кшеминской описаны по-другому. На русском ей помогал корректировать муж. Наверное, новые издания включают фотографии.
Попробую перечитать, тем более, что последние 10-12 лет много времени проводила в Петербурге.
Собираюсь почитать по этой ссылке:
http://detectivebooks.ru/book/17941498/?page=1
Вот ещё часть тетрадей интимного дневника, хранящегося в Бахрушинском музее
http://www.mk.ru/matilda/
Ещё один анализ фильма
Историческая правда о «Матильде»: 7 главных расхождений с реальностью
https://news.mail.ru/society/31460877/?frommail=10
__________________
Великая сила искусства в том и заключается, что оно делает добрым наше сердце и умным наш ум. Д.Б.Кабалевский.
Искусство- это вызывающий привыкание наркотик
Rucya вне форумов  
  #199
Старое 27.10.2017, 21:25
Мэтр
 
Аватара для Stroka
 
Дата рег-ции: 29.10.2002
Откуда: Москва-Paris
Сообщения: 11.041
Посмотреть сообщениеТраута пишет:
Почему вдруг теперь переименовывать тему?
потому что Вы темы НЕ придерживаетесь. Она называется - "фильм", а Вы - опять о ненавистных православных с Поклонской.
Фильм вышел, его не запретили, зрители приходят, пора уже угомониться всем по поводу ажиотажа и переключиться на сам предмет, сделав свои собственные выводы и получив свои собственные впечатления, а не через "третьи руки".

Чего бы я лично хотела от таких фильмов, помимо (уже так редко достижимой художественной ценности) - уважения к истории и историческим персонажам.
Мы (пока еще) хорошо знаем историю, есть документальные свидетельства, описываемые события относились к реальной жизни, это не фэнтези.
Нельзя так пошло перетасовывать личную больную фантазию, желание выпендриться голливудским масштабом и так небрежно относиться к историческим фактам (и людям), превращая всё в плохой фарс.
Не хочется спойлерить, но человек, более-менее знакомый с историей, ужаснётся когда этот фильм посмотрит Это уровень одновременно для детей-подростков и для какой-то недалекой массы (но даже для детей до сказки, а для массы - до блокбастера не дотянул).
Stroka вне форумов  
  #200
Старое 27.10.2017, 22:10     Последний раз редактировалось Траута; 27.10.2017 в 22:39..
Мэтр
 
Аватара для Траута
 
Дата рег-ции: 15.07.2008
Откуда: Москва-France
Сообщения: 48.145
Посмотреть сообщениеStroka пишет:
потому что Вы темы НЕ придерживаетесь. Она называется - "фильм"
Вы специально пытаетесь изменить и сузить тему.
Ну а то, что весь фильм, судя по Вашему описанию, - ужас, ужас, такого быть не может, особенно когда Вы привлекаете в качестве описания высказывания о личной больной фантазии. Уменьшается ценность Вашего мнения.

Посмотреть сообщениеStroka пишет:
Нельзя так пошло перетасовывать личную больную фантазию, желание выпендриться голливудским масштабом и так небрежно относиться к историческим фактам (и людям), превращая всё в плохой фарс.
Никита Михалков, так о его фильмах говорили.

Посмотреть сообщениеStroka пишет:
для какой-то недалекой массы
А масса или биомасса - это приличное высказывание для прыгунов с лозунгами "кто не скачет, тот москаль ". Это от них такое пренебрежительное слово и от них такое пренебрежительное отношение к людям.

Strоka, Вы уверены, что смотрели фильм без предвзятости?

И на показ фильма в Госдуме Поклонская не пришла

Цитата:
"Но это не Поклонская придумала, это наследие советских времен: не смотрел, но осуждаю, не читал, но выступаю против", - добавил Говорухин. Он отметил, что уже дважды смотрел "Матильду", и фильм ему нравится.

"Я обещал, что в первый день проката фильма покажу картину в Госдуме, и обещание сдержал, - пояснил ТАСС Учитель. - Был очень содержательный разговор после просмотра фильма, конечно, звучала и критика, но в целом обстановка получилась крайне доброжелательной".

"Нельзя составлять мнение о том, чего ты не видел, - сказала ТАСС депутат Госдумы, Герой России, летчик-космонавт РФ Елена Серова, присутствовавшая на показе фильма. - Я православная, я христианка, и могу сказать одно: Учитель показал, что святыми становятся не сразу, сначала люди проходят определенные стадии становления. В фильме четко показано: Николай II поборол все искушения и стал истинным императором, посвятив свою жизнь стране и народу".

http://tass.ru/kultura/4681099
Они для Вас тоже недалекая или далекая масса, Говорухин и Серова.
Траута сейчас на форумах  
  #201
Старое 27.10.2017, 22:38
Мэтр
 
Аватара для Stroka
 
Дата рег-ции: 29.10.2002
Откуда: Москва-Paris
Сообщения: 11.041
Посмотреть сообщениеТраута пишет:
Strоka, Вы уверены, что смотрели фильм без предвзятости?
конечно, уверена.

Это Вы почему-то, фильм не видев, уже решили о моей презвзятости и в непредвзятость не верите
Если я сейчас начну раскрывать почему масса и почему больная фантазия - получится спойлер.
Вы сначала фильм посмотрите, а потом поговорим, а то Вы крутитесь вокруг одной Поклонской и думаете, что все, называющие фильм ужасом, думают так же, как она.

Меня Поклонская не интересует, я на фильм пошла "по затравке" - красивому трейлеру. А получила фейк и чувство стыда за такого режиссера, испахабившего интересный замысел и наплевавшего на исторические факты...(даааа...где то время, когда к кино относились серьезно и брали экспертов-консультантов к картинам).
Stroka вне форумов  
  #202
Старое 27.10.2017, 22:48
Мэтр
 
Аватара для Stroka
 
Дата рег-ции: 29.10.2002
Откуда: Москва-Paris
Сообщения: 11.041
Нет, про массу все-таки скажу: режиссер принимает зрителей за недалёких идиотов, которые должны впечатлиться оголенной грудью или безумным учёным или дурой-принцессой или ярким фейерверком или примитивнейшими диалогами и поступками на уровне жевачки. Видя качество этого "фильма", он, очевидно, не допускает, что зрители умеют думать, знакомы с историей, воспитаны на настоящем кино, принимает их за серую массу.
Stroka вне форумов  
  #203
Старое 28.10.2017, 00:00
Мэтр
 
Аватара для Rucya
 
Дата рег-ции: 13.07.2004
Сообщения: 13.618
Вот уж не думала, что фильмы снимают только для высокоинтеллектуального зрителя. А как же быть тем, кто из этой презираемой серой массы?
Разве режиссёр обещал, что это будет исторический фильм?
И вообще о какой исторической достоверности можно говорить когда прошло больше 120 лет?
Может быть несколько самоуверенно говорить о абсолютном знании истории? Все столько раз переписывалось, уничтожалось, подчищалось.
Даже документальные съёмки одних и тех же событий у разных операторов могут быть представлены по-разному.
А уж как в своих воспоминаниях Матильда все описывала через 50 лет, естественно тоже с определённой целью продать книгу.
О Кшесинской многие услышали только потому, что возник скандал вокруг фильма. А если не услышали, то тоже не смертельно.
Интересно, а на какого зрителя рассчитывают когда снимают десятки сериалов, в которых актеры из сериала в сериал играют не зависимо от сюжета однообразно.
Мои знакомые, которые посмотрели фильм, они, конечно, не столь интелктуальны ожидали, что в фильме будет больше о Матильде как о балерине, но на фильм фейком не называют.
Какой-то части зрителей понравились костюмы, красивыесцены съёмок. Почему нельзя побыть просто обывателем, не вдаваясь глубокие размышления исторически верно или нет, не ожидая от дореволюционной балерины глубокомысленных диалогов?
__________________
Великая сила искусства в том и заключается, что оно делает добрым наше сердце и умным наш ум. Д.Б.Кабалевский.
Искусство- это вызывающий привыкание наркотик
Rucya вне форумов  
  #204
Старое 28.10.2017, 07:38     Последний раз редактировалось Stroka; 28.10.2017 в 08:00..
Мэтр
 
Аватара для Stroka
 
Дата рег-ции: 29.10.2002
Откуда: Москва-Paris
Сообщения: 11.041
Посмотреть сообщениеТраута пишет:
Они для Вас тоже недалекая или далекая масса, Говорухин и Серова
они не для меня, а для господина Учителя серая масса. И Вы тоже, и Rucya, и я, в частности, рассматриваемся "режиссером" Учителем как недалекие зрители, если им вот такой продукт подсовывают (спасибо хотя бы, что сам Учитель не проводил масшабных рекламных кампаний и не бил себя в грудь какой гениальный у него фильм, как было с фильмом Викинг, например).


Траута, меня уже смешат Ваши попытки кивнуть на каких-то авторитетов (и это после упреков Хмурого, что он специально что-то негативное искал). Тем более Вы подсовываете чужие отзывы мне, которая фильм видела и своё мнение о нем уже составила. Как раз Вы здесь более, чем презвзяты.

Вы своей головой-то думать умеете или только на авторитетов ориентируетесь? Могу только повториться - сходите сами, посмотрите, а я потом посмотрю как Вы выкручиваться будете ))
Stroka вне форумов  
  #205
Старое 28.10.2017, 07:51
Мэтр
 
Аватара для Хмурый
 
Дата рег-ции: 14.01.2007
Откуда: Москва-Симферополь_Санкт-Петербург
Сообщения: 15.794
Stroka, до соплей обидно, когда оказывается, что все, за что ты три месяца боролся, оказывается низкопробным варевом для недалеких (по мнению режиссера) обывателей, откровенной пошлостью в красивых костюмах и интерьерах. А ору-то было... Свободу художнику, не сметь запрещать! Ну да, ну да. Павленский от кинематографии. Посредством немецкого порноактера приколотил свои мудя к столбу позора
__________________
Самурай без меча - это то же самое, что самурай с мечом. Только без меча.
Хмурый вне форумов  
  #206
Старое 28.10.2017, 07:57
Мэтр
 
Аватара для Stroka
 
Дата рег-ции: 29.10.2002
Откуда: Москва-Paris
Сообщения: 11.041
Посмотреть сообщениеRucya пишет:
И вообще о какой исторической достоверности можно говорить когда прошло больше 120 лет?
действительно, зачем достоверность, когда всё, что угодно можно объяснить "индивидуальным видением режиссёра".

Могу только такую аналогию привести из мира балета, потому что на него Вы больше всего реагируете, и так Вам понятнее, по-моему: есть балет Лебединое Озеро, скажем, в редакции Петипа - классический танец в пачках, красивые линии, романтичная история о "вечной любви". Вы в этом балете знаете (считаете, что знаете, ибо 120 лет назад на исторической премьере не были) каждый акт, расстановку кордебалета и декораций, костюмы, перуэты и жесты.
И вот приходите Вы в Мюнхенскую оперу (как моя подруга недавно) на Лебединое, а на сцене -голые балерины, вульгарно раздвигающие ноги, по замыслу они - бордель, а Ротбарт - их сутенёр (я совершенно серьезно, и до такого с классикой докатились). Далее под великую музыку Чайковского действие разворачивается вульгарно и пОшло.
Вы примете такой балет и будете оправдывать фразами типа "ну это же для простого обывателя, почему бы нет", "о какой исторической достоверности может идти речь" и "мало ли как Петипа ставил, всё же уничтожалось..."?
Что-то мне подсказывает, что не примете Вы такой балет. Причем, для этого не нужно быть "высокоинтеллектуальным" зрителем. Достаточно быть просто образованным человеком, знающим элементарные факты истории и культуры.
Stroka вне форумов  
  #207
Старое 28.10.2017, 08:10
Мэтр
 
Аватара для Stroka
 
Дата рег-ции: 29.10.2002
Откуда: Москва-Paris
Сообщения: 11.041
Посмотреть сообщениеХмурый пишет:
Посредством немецкого порноактера приколотил
Хмурый, справедливости ради, Ларс Айдингер - не порноактер. Он просто актер, легко относящийся к наготе в искусстве (что часто эксплуатируют в его театре или в кино, немцы, что делать... они ж и в сауну все вместе нагишом ходят, не как мы )
Вчера в самолете читала интервью с ним. Он актер театра Шаубюне, снимается в художественных фильмах, в том числе артхаусе (где той самой обнаженки и "естества" много).
К нему, как актеру, у меня вообще претензий по фильму нет. Внешнее сходство хорошее, но (!) он бы идеально с этим сходством подошел, если бы снимали события периода Революции. А тут он по сравнению с Кшесинской - старик с раздутыми щеками, по возрасту совсем на молодого цесаревича не тянет (пробежка "юной влюбленной пары" по дворцу смотрится нелепо с его тяжеловесностью), он выглядит ровесником с Ингеборгой Дапкунайте, которая играла его мать.
Stroka вне форумов  
  #208
Старое 28.10.2017, 08:48     Последний раз редактировалось Траута; 28.10.2017 в 09:15..
Мэтр
 
Аватара для Траута
 
Дата рег-ции: 15.07.2008
Откуда: Москва-France
Сообщения: 48.145
Посмотреть сообщениеStroka пишет:
они не для меня, а для господина Учителя серая масса. И Вы тоже, и Rucya, и я, в частности, рассматриваемся "режиссером" Учителем как недалекие зрители, если им вот такой продукт подсовывают (спасибо хотя бы, что сам Учитель не проводил масшабных рекламных кампаний и не бил себя в грудь какой гениальный у него фильм, как было с фильмом Викинг, например).


Траута, меня уже смешат Ваши попытки кивнуть на каких-то авторитетов (и это после упреков Хмурого, что он специально что-то негативное искал). Тем более Вы подсовываете чужие отзывы мне, которая фильм видела и своё мнение о нем уже составила. Как раз Вы здесь более, чем презвзяты.
Да, да, конечно , и этой недалекой массе, Говорухину и Серовой, фильм понравился.
Не лукавьте, это Вы назвали этот фильм фильмом для недалекой массы и свой взгляд пытаетесь приписать Учителю. Это Вы так оцениваете тех, кому фильм может понравится.
Посмотреть сообщениеRucya пишет:
Интересно, а на какого зрителя рассчитывают когда снимают десятки сериалов, в которых актеры из сериала в сериал играют не зависимо от сюжета однообразно.
Stroka, а сериалы на какого зрителя рассчитаны?

Это Вы меня смешите таким апломбом, вот и уточняю, что же Вы хотели сказать.

Посмотреть сообщениеХмурый пишет:
Stroka, до соплей обидно, когда оказывается, что все, за что ты три месяца боролся, оказывается низкопробным варевом для недалеких (по мнению режиссера) обывателей, откровенной пошлостью в красивых костюмах и интерьера
Это фильм для недалекой массы по мнению Stroka
Хмурый, так Вы посмотрели фильм и скрываете это.
Траута сейчас на форумах  
  #209
Старое 28.10.2017, 08:56
Мэтр
 
Аватара для Maury
 
Дата рег-ции: 30.09.2002
Сообщения: 12.589
Посмотреть сообщениеStroka пишет:
А получила фейк и чувство стыда за такого режиссера, испахабившего интересный замысел и наплевавшего на исторические факты...(даааа...где то время, когда к кино относились серьезно и брали экспертов-консультантов к картинам).
Ваш "фейк" - это ваши проблемы, да и "стыдится" за Учителя не нужно, не поверите, он переживет.
Что касается консультантов, как раз на этот фильм брали массу экспертов-консультантов, что бы погрузить зрителя в эпоху, что, очевидно удалось, ибо даже Вы пишите:
Посмотреть сообщениеStroka пишет:
фильм - бессмысленнейшая пустышка с великолепной работой костюмеров и художников (отдельные кадры смотрятся как красивейшая открытка).
Пишут, что для съемок было создано около семи тысяч оригинальных костюмов, а также обуви, головных уборов, украшений и аксессуаров.
А сьемки проводились в исторических местах: Екатерининский, Елагиноостровский, Юсуповский и Александровский дворцы, а также Дворец Половцева, Константиновский дворец в Стрельне, Мариинский театр, Большой театр
Хотя, конечно, может вместо эксперта-консультанта этим всем начальник отдела кадров киностудии занималась... теперь "историки" и искуствоведы" растут как грибы после дождя.
Касательно истории. С самого начала все и вся говорили, что
«Матильда» не претендует на историческую достоверность. Ни один исторический художественный фильм сделать это не может. Фильм изначально анонсировался как фильм о любви с ее классическим любовным треугольником и создатели признавали что допустили некоторую вольность в изложении фактов, упоминая, однако, что сама история отношений Кшесинской и императора передана верно.
А теперь
Посмотреть сообщениеStroka пишет:
успокойтесь
Вы посмотрели фильм и он Вам не понравился. Все это поняли.
Так что
Посмотреть сообщениеStroka пишет:
пора уже угомониться
и перестать выдумывать за кого режиссер "принимает" зрителей и чего он "не допускает".
Вы этого знать не можете, а выдавать собственные идей за режиссерские - не совсем ... (сами слово подберете).
Люди посмотрят и сами решат.
Посмотреть сообщениеХмурый пишет:
оказывается низкопробным варевом для недалеких (по мнению режиссера) обывателей
Хмурый, ссылочкой поделИтесь на это "мнение режиссера" если - нет, откорректируйте.
Иначе это выглядит как собственные сопли на чужой рукав мазать.
__________________
Ну, пробил головой стену... И что теперь будешь делать в соседней камере?
(Станислав Ежи Лец).

Maury вне форумов  
  #210
Старое 28.10.2017, 09:16
Мэтр
 
Аватара для Stroka
 
Дата рег-ции: 29.10.2002
Откуда: Москва-Paris
Сообщения: 11.041
Траута, еще раз - не кивайте на авторитетов, думайте сами и сходите сами.
Вы информацию выдаете под тем углом, который Вам выгоден в Вашей предвзятости.
Из цитаты Серовой ничего не говорится о том, что фильм ей понравился, она рассуждает о том как показали Николая.
Я тоже могу повторить, что в фильме великолепные костюмы и операторская работа, но это не значит, что фильм мне понравился.
А Говорухин...учитывая, что он снимает и говорит в последнее время, не могу его к авторитетам и непредвзятым, нейтральным зрителям отнести. У него есть свои политические интересы в кинематографии и личные симпатии-антипатии в Думе.

Посмотреть сообщениеТраута пишет:
Stroka, а сериалы на какого зрителя рассчитаны?
Понимаете ли...есть такой термин, как "жанр". Это когда кино снимается в определенной стилистике и с определенным посылом. Жанр должен быть выдержан, чтобы кино получилось хорошим.

Если бы Учитель снимал, скажем, мелодраму от начала до конца (тут я ориентировалась на реценцию уважаемого мною Антона Долина, думала, ну может как историю двух молодых влюбленных посмотрю), то это могло быть интересно.
Если бы снимал даже фэнтези на тему принцев и принцесс, без привязки к исторической достоверности, только взяв от реальных героев имена, но выдержал всё в стиле фэнтези и сказки (добрый принц - злой волшебник-врач), то тоже могло бы быть хорошо.
Если бы снимал драму о разрушении государства через трагедию отдельно взятой пары и семьи, тоже при талантливой руке могло зацепить.
Да даже если бы снимали блокбастер "для попкорна", надо тоже было этот стиль выдерживать, чтобы получилось хорошо.

Здесь же намешали всё подряд, а в результате не получилось ни-че-го.

А для кого и какие сериалы сейчас делают можно поговорить отдельно.
Stroka вне форумов  
   Тема закрыта   


Закладки


Здесь присутствуют: 1 (пользователей - 0 , гостей - 1)
 
Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Новый фильм про Чебурашку японского режиссера rufina Что-Где-Когда 1 13.09.2011 14:33
Танцующая или вальсирующая Матильда. 2003 Музыкальный клуб 16 09.12.2005 11:05
Фильм! Фильм! Фильм! или metteur en scene. Театральные ВУЗы Франции Le vent Учеба во Франции 3 16.09.2005 13:04
Концерт Алексея Левшина 1 июня в Париже Finiste Что-Где-Когда 21 30.05.2004 03:12


Часовой пояс GMT +2, время: 18:15.


Powered by vBulletin®
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
 
Рейтинг@Mail.ru
 
©2000 - 2005 Нелла Цветова
©2006 - 2024 infrance.su
Design, scripts upgrade ©Oleg, ALX