Форумы inFrance  - Франция по-русски
Вернуться   Форумы inFrance - Франция по-русски > Жизнь во Франции > Иммиграция-адаптация-интеграция-ностальгия

   Тема закрыта   
 
Опции темы Опции просмотра
  #91
Старое 09.02.2005, 12:14
Мэтр
 
Аватара для ulitochka
 
Дата рег-ции: 25.02.2004
Откуда: Академгородок (Новосибирск) - Drôme (26)
Сообщения: 1.341
Извините, почему-то моё сообщение дважды отправилось. Не соображу, как повтор удалить.
ulitochka вне форумов  
  #92
Старое 09.02.2005, 13:59
Мэтр
 
Аватара для IrinaS
 
Дата рег-ции: 11.02.2003
Откуда: Picardie - MOSCOU
Сообщения: 23.692
А меня когда я размышляю не вернуться ли в Россию насовсем, волнуют исключительно вопросы, как сложится моя жизнь там в таком случае, найду ли я приличную работу и т.д. В Москве всем все пофигу, кто приехал, кто вернулся, родственники у меня интеллигентные люди, да и немного их, да и вообще мнение окружающих - это последнее, что меня волнует в этой жизни. Гораздо более волнуют "приземленные" вопросы. Интересно конечно было бы прочитать мнение какого-нибудь "возвращенца насовсем", особенно того, который сам не знал, к чему возвращался.
IrinaS вне форумов  
  #93
Старое 09.02.2005, 18:54
Мэтр
 
Аватара для Sandy
 
Дата рег-ции: 14.03.2003
Сообщения: 8.595
На многих русских форумах открыты целые разделы про возвращение. Вот один из них, для примера:

http://forum.privet.com/viewforum.php?f=43
Sandy вне форумов  
  #94
Старое 10.02.2005, 12:42
Бывалый
 
Аватара для Lea33
 
Дата рег-ции: 07.12.2004
Откуда: москва
Сообщения: 103
Ren пишет:
Lea33, не надо упрощать. Постоянное использование одного и того же парфюма и ассоциативный ряд, возникший в этой связи, НИКАКОГО отношения не имеют к обсуждаемой теме. Я не хочу здесь заниматься ликбезом в области науки, терминов и феноменов.
Вот и ладненько! 1.Субъективное мнение не всегда является объективным. 2. Согласна... Зачем нужен ликбез на топиках, когда существует профессиональная литература.
Lea33 вне форумов  
  #95
Старое 11.02.2005, 15:33
Хозяйка
 
Аватара для nel
 
Дата рег-ции: 03.06.2001
Откуда: Hamburg-Калининград
Сообщения: 12.937
Отправить сообщение для  nel с помощью ICQ
Об опыте возвращения из Канады "насовсем" - свежая статья..

НЕ ДЛЯ ХЛЮПИКОВ
Опыт эмиграции: потеря бдительности
Катя Метелица

Моя подруга М. семь лет прожила в Канаде, а перед Новым годом она вернулась в Москву, насовсем. Причины всех этих перемещений можно назвать так: «по семейным обстоятельствам».
Да почему бы человеку и не вернуться в страну, где родился и вырос? Возвращение получилось каким-то не слишком веселым.
Но М. старалась воспринимать все как веселое приключение.

Почти каждый вечер она рассказывала новые анекдоты. Про то, как опять торговалась с гаишниками: предлагала им канадские доллары, а они деловито уточняли курс и говорили, что надо бы добавить: «Ваши канадские доллары дешевле наших, нормальных».

Внутренний паспорт у М. устарел, надо было получить новый. По какой-то странной логике для этого сначала нужно было оформить временную регистрацию. Паспортистка отнеслась к ней по-доброму.

– Без проблем, – говорит. – Пишите заявление, оформим вас в качестве гостьи. Где? Да в вашей собственной квартире! Я стала тихо сползать. Даже стукнулась подбородком о стойку, которая там у них перед окошком. Паспортистка, кстати, сама чувствовала, что говорит что-то очень странное. Подхихикивала. Но ничего – все оформили. Оплатила коммунальные услуги: за себя и дополнительно за одного человека, который у меня живет. За себя то есть.

Заполучив временную регистрацию, М. отправилась в банк, куда перевела деньги за проданный в Торонто дом, и обнаружила, что половина денег с ее счета исчезла. Кто-то аккуратно переводил по десять тысяч долларов на счет какого-то непонятного ООО – «за услуги по исследованию рынка».

Этот банк М. выбрала, потому что он западный, очень известный. Она считала – надежный. Главный рекламный слоган: «забота о клиенте». В течение последующих пяти дней М. добилась одного – ей дали обычную компьютерную выписку: ни печати, ни подписи главного бухгалтера банка, ни председателя правления. Не только фамилии руководителей банка, но и телефон службы безопасности, даже адрес головного офиса – все оказалось секретной, тщательно скрываемой от клиентов информацией. «Видимо, это и есть их забота о клиенте: по принципу «меньше знаешь – лучше спишь»!» Попутно выяснилось, что общего с американским банком у этого учреждения только логотип и внешнее, так сказать, оформление.

На шестой день утром М. обнаружила, что кто-то поцарапал ключом машину, которую она взяла в аренду. Пришлось ехать составлять протокол. Полдня просидели с дочкой в опорном пункте милиции. Дуня тоже потребовала бумагу с ручкой и написала: «Заявление от Дуни. Дорогая полиция, злые люди украли наши деньги. Love, Дуня М.». Участковые оказались очень душевные. Сочувствовали, зачитывали вслух Уголовный кодекс. Сказали, что это хищение в крупных размерах. Посоветовали обратиться к начальнику ГУВД Москвы генералу Пронину.

В недешевой московской частной школе М. очень стыдили, что ее ребенок не умеет писать семерку курсивом и никогда не слышала «уменьшаемое», «вычитаемое» и «разность». Девочке, заметим, шесть лет. Жизненно важным терминам она обучилась, но теперь не спит ночами, плачет. Учительница рисования дала им задание – нарисовать войну. Дуня нарисовала принца-джедая, который световым мечом крушит дроидов, защищая Прекрасную Принцессу, Пятачка и Чебурашку. Учительница сказала, что надо было рисовать не звездные войны, а войну с немцами! Немцы были очень плохие. Они убили много людей. Они убивали детей. Они сдирали с детей кожу и делали из этой кожи перчатки, которые учительница видела в музее. «Я, конечно, немного увлеклась, – оправдывалась учительница. – Можно было опустить некоторые подробности. Но хорошо, что ваш ребенок теперь знает про войну. Сейчас проходит общегородской конкурс детских рисунков к 60-летию Победы…»

К 60-летию Победы у стариков, переживших войну, отняли их льготы. В полумиллионном городе Твери закрыли все молочные кухни, кроме одной. Теперь «льготная категория» не может получить свой пакетик молока за полтора рубля, потому что дорога туда-обратно обойдется в 14 рублей… Просто один из сюжетов, случайно выцепленный из телевизора.

Служащий банка (розовая рубашка, сиреневый галстук, блондинистая укладка под Дональда Трампа) с наглой ухмылкой заявил М.: «Да что вы вообще переживаете из-за этих своих денег, чай не последние». Именно в этот момент М. поняла, что будет бороться изо всех сил. За себя и своих детей и за свою пенсионерку-маму. Чтобы она всегда могла жить не на пенсию и не на льготы, а просто нормально. Причем здесь, в Москве. Вернулась так вернулась, чего уж.

– Дуня вечером опять плакала и боялась, что из ее кожи сделают перчатки. Вдруг, по какому-то наитию, я говорю: «Помнишь те деньги, которые у нас украли в банке? Так вот: это была взятка. Теперь нас никто не тронет». Она спросила: «Правда?» Сразу перестала плакать и уснула. Дуня уже столько раз видела, как я тут раздаю взятки, и выучила это слово. Она поверила! Я очень обрадовалась. А потом я поняла: она же может вырасти в убеждении, что взятки решают все на свете проблемы! Это не очень хорошо. Но только – знаешь что? Я подумаю об этом завтра."

Источник: http://www.ng.ru/style/2005-02-10/8_emigration.html
nel вне форумов  
  #96
Старое 11.02.2005, 15:50
Мэтр
 
Аватара для IrinaS
 
Дата рег-ции: 11.02.2003
Откуда: Picardie - MOSCOU
Сообщения: 23.692
Видела эту статью на форуме Привета, там ее канадские "возвращенцы" хором раскритиковали. Все пишут, что более развесистой клюквы никогда не видели.
IrinaS вне форумов  
  #97
Старое 11.02.2005, 16:06
Хозяйка
 
Аватара для nel
 
Дата рег-ции: 03.06.2001
Откуда: Hamburg-Калининград
Сообщения: 12.937
Отправить сообщение для  nel с помощью ICQ
IrinaS пишет:
Видела эту статью на форуме Привета, там ее канадские "возвращенцы" хором раскритиковали. Все пишут, что более развесистой клюквы никогда не видели.
Вообще она мне показалась слишком заказной.. И малореальной.. Какой нормальный человек будет открывать счет в банке кроме Сбербанка? :-) Особенно крупную сумму имея?

Какой российский банк может перевести с вашего счета деньги - НЕ имея при этом вашей подписи на платежке? У нас драконовские правила, и никто просто так денег не снимает..

Если вашу арендованную машину поцарапали, у вас что- нет на нее страховки, которая это оплатит??

В общем... похоже на нее.. развесистую... только про паспортистку правдой кажется :-))
nel вне форумов  
  #98
Старое 11.02.2005, 16:07
Хозяйка
 
Аватара для nel
 
Дата рег-ции: 03.06.2001
Откуда: Hamburg-Калининград
Сообщения: 12.937
Отправить сообщение для  nel с помощью ICQ
nel пишет:
В недешевой московской частной школе М. очень стыдили, что ее ребенок не умеет писать семерку курсивом и никогда не слышала «уменьшаемое», «вычитаемое» и «разность». Девочке, заметим, шесть лет. Жизненно важным терминам она обучилась, но теперь не спит ночами, плачет. Учительница рисования дала им задание – нарисовать войну. Дуня нарисовала принца-джедая, который световым мечом крушит дроидов, защищая Прекрасную Принцессу, Пятачка и Чебурашку. Учительница сказала, что надо было рисовать не звездные войны, а войну с немцами! Немцы были очень плохие. Они убили много людей. Они убивали детей. Они сдирали с детей кожу и делали из этой кожи перчатки, которые учительница видела в музее. «Я, конечно, немного увлеклась, – оправдывалась учительница. – Можно было опустить некоторые подробности. Но хорошо, что ваш ребенок теперь знает про войну. Сейчас проходит общегородской конкурс детских рисунков к 60-летию Победы…»
.. а вот это может быть чистой правдой.. к сожалению
nel вне форумов  
  #99
Старое 11.02.2005, 16:08     Последний раз редактировалось Etranger; 11.02.2005 в 16:11..
Кандидат в мэтры
 
Аватара для Etranger
 
Дата рег-ции: 20.12.2003
Откуда: Stuttgart - Samara
Сообщения: 386
Отправить сообщение для  Etranger с помощью ICQ
Очень эмоциональная статья. Ее автор как раз и высвечивает те проблемы, на которые мы почти не обращаем внимания в обычной жизни. В обычной жизни в России. Произвол и идиотизм, идиотизм и произвол. В других странах бывает либо то, либо другое, но так тесно переплетаются эти явления только у нас, в России.

Я тоже подброшу пару примеров. Из наших обычных российских будней, даже "возвращаться" откуда-либо не обязательно, чтобы с ними встретиться.

Смерть близкого человека -- умирает бабушка. Деньги на похороны она себе давно собрала, они лежат в сбербанке на ее пенсионном счете. Снять их можно будет только через какое-то время, но на "неотложные" нужды наследникам выдают определенную сумму. Для того, чтобы ее получить, внучка-наследница заполняет бланк заявления. В бланке написано "Прошу выдать _______ рублей для достойного погребения гр. _________________ ".
- Тут непонятно. В этой графе писать ФИО умершей? - спрашивает она у операционистки.
- Ну что вы! Свое имя пишите.
- Но, позвольте! Не меня же хоронят!
- Гражданка, ну что вы возмущаетесь?! Это правила такие. Пишите свое имя, а то денег не получите.
Интересно, кто составляет подобные бланки?..

История продолжается. Выясняется, что в свидетельстве о рождения сына умершей отчество записано как Димитриевич, в то время как в его не один раз менявшемся паспорте -- Дмитриевич. Этого достаточно для того, чтобы банк объявил об отсутствии доказательств родства между матерью и сыном ("в документах фигурируют имена разных людей!"). Для того, чтобы получить деньги по завещанию, ему нужно менять паспорт, чтобы отчество в паспорте было таким же, как и в свидетельстве о рождении. При этом, следуя логике чиновников, утрачивают силу все остальные документы, выданные на прежнее имя, от университетских дипломов до свидетельства о браке. И, соответственно, его дети тоже становятся "не его детьми". Им тоже нужно менять документы -- свидетельства о рождении...

Даже не знаю, идиотизм ли это в данном случае, или произвол...
Etranger вне форумов  
  #100
Старое 11.02.2005, 16:55
Модератор
 
Аватара для Tora
 
Дата рег-ции: 13.01.2004
Сообщения: 6.375
"Какой нормальный человек будет открывать счет в банке кроме Сбербанка?"

Так, похоже я ненормальная...

А вообще, при моем убежденном патриотизме и мечтах, что "однажды мы вернемся", про школу и паспортистку мне показалось очень правдивым!
Tora вне форумов  
  #101
Старое 11.02.2005, 16:57
Хозяйка
 
Аватара для nel
 
Дата рег-ции: 03.06.2001
Откуда: Hamburg-Калининград
Сообщения: 12.937
Отправить сообщение для  nel с помощью ICQ
Tora пишет:
Так, похоже я ненормальная...
.. кхм.. ну тут вы правы, вероятно - я погорячилась... Просто я по старой привычке как возвращенец доверяла только Сбербанку.. Я именно о возвращенцах говорила :-)
nel вне форумов  
  #102
Старое 11.02.2005, 17:01     Последний раз редактировалось Tora; 11.02.2005 в 17:04..
Модератор
 
Аватара для Tora
 
Дата рег-ции: 13.01.2004
Сообщения: 6.375
nel пишет:
.. кхм.. ну тут вы правы, вероятно - я погорячилась...

Нел, наверное, первый раз я надеюсь, что вы действительно погорячились!

Я именно о возвращенцах говорила :-)
Так я там деньги и храню с мыслью, что когда-нибудь мы всей семьей вернемся в мою страну

Мне здесь совсем не плохо, даже хорошо, но просто где-то в душе есть такая мысль - что не хочу, чтоб мои кости потом в чужой земле лежали. Причем мысль не грустная, а такая вот мечта - уехать на старости лет потом обратно
Tora вне форумов  
  #103
Старое 12.02.2005, 00:56     Последний раз редактировалось Iri77; 12.02.2005 в 15:29..
Мэтр
 
Аватара для Iri77
 
Дата рег-ции: 04.03.2004
Откуда: 92
Сообщения: 2.502
Tanita пишет:
Это все же часто не вина людей, а наши традиции ужасные. Человек - ничто, его незачем уважать. Это наше государство вдалбливало в нас долго и упорно. В итоге это привело к тому, что мы сами друг друга не уважаем, независимо от государства. Даже иногда ненавидим - просто так, потому что не чувствуем ценности человеческой личности.
Люди же были винтиками для успешного функционирования государства, а не наоборот, как в нормальной системе, где государство существует ДЛЯ своих жителей, чтобы удовлетворять их потребности лучше, защищать, регулировать отношения между людьми и т.д.
Танюш, как правильно ты сказала!!!! Именно, именно так! Только не были, так и остались винтиками, к сожалению. И про грубость в точку.
С Ириной С в предыдущем Таните высказывании я тоже согласна.

Я чуток отойду от темы... Мне не стыдно признаться, что я чувствую себя неуютно в Москве, я имею ввиду сам город (а не мою квартиру, она любимая и уютная), грязный, шумный, с бесконечными пробками (скоро Москва станет одной большой дорогой) с безобразной новорусской архитектурой (я говорю о новостройках,а не старой Москве), которая никак не вписывается в старый город, город теряет свое лицо с каждым годом, да вообще видно ли город за рекламными стендами? исчезла та прекрасная московская атмосфера 80х, город стал чужим, моя любимая Москва осталась в детстве. Очень много безвкусно одетых людей, особенно это заметно зимой. И это мой шок, не знаю какой он, культурный или нет, но пуповина перерезана еще до отъезда. Ненавижу шум . Но я имею ввиду именно Москву, а не Россию.
А кстати, по поводу наших девчонок в мини и разных обтягульках. Это очень даже объяснимо и абсолютно нормально и ничего такого в таких одеяниях нету, известный факт, что в России не хватает мужиков, вот девчонки и стараются как могут, завлекают как могут, я общалась с нашими байерами, они мне так и говорили, у нас европейский стиль (типа тренда этого сезона - этакого сиротского стиля, в Европе убиваются по Marc Jacobs, в России это нафиг никому не надо и никто не позарится на брюки от Balenciaga где спереди как наложили), многие женщины даже при больших объемах хотят обтянуться и блестеть, чтобы выглядеть как можно сексуальнее.

А если говорить по теме, то житье бытие в Европе расслабляет, приезжаешь домой вся такая томная, нежная и расслабленная, мурлычешь с каждым встречным, и на родной стороне тебя хрясь по мордам если вовремя не сориентировался, тут конечно сразу перестраиваться приходится (опять даю пометку на московские нравы а также наплыв криминальных личностей из северокавказских стран и жадных до наживы азербайджанских торгашей), поэтому сразу скажу, что для моей слабой нервной системы европейские мур муры и расшаркивания больше подходят. Именно нравы, что касается остального, то все что маде ин раша (искусство, театр, кино, телевидение, цирк, спорт, ресто, поезда и самолеты и тд) это лучшее

Офф, на моем компе наконец снова заработал инет, так что наконец то я вбежала в любимый форум, прошу прощения у любимых форумских подружек за долгое молчание
Iri77 вне форумов  
  #104
Старое 12.02.2005, 02:22
Мэтр
 
Аватара для IrinaS
 
Дата рег-ции: 11.02.2003
Откуда: Picardie - MOSCOU
Сообщения: 23.692
"грязный, шумный, с бесконечными пробками (скоро Москва станет одной большой дорогой) с безобразной новорусской архитектурой (я говорю о новостройках,а не старой Москве), которая никак не вписывается в старый город, город теряет свое лицо с каждым годом, да вообще видно ли город за рекламными стендами? исчезла та прекрасная московская атмосфера 80х, город стал чужим, моя любимая Москва осталась в детстве."

Увы, это так.
IrinaS вне форумов  
  #105
Старое 01.03.2005, 17:24
Новосёл
 
Дата рег-ции: 21.02.2005
Сообщения: 8
Конечно, не все и не везде столь мрачно, и многое к счастью уже изменилось. Но еще не настолько, чтобы  таможенники в аэропорту улыбались хотя бы российским гражданам, возвращающимся домой (а в идеале вообще всем).

простите, ммм... я живу в Москве и что то не вижу изменений в работе наших чиновников. Правда, часто бывая в Париже, не в восторге и от франзузских. может и не хамят, но с равнодушием не намного лучше чем у нас
allabina вне форумов  
  #106
Старое 01.03.2005, 22:35
Мэтр
 
Аватара для POLKAN
 
Дата рег-ции: 17.01.2004
Откуда: France, 44
Сообщения: 2.512
У меня вот такие картинки перед глазами:
Первая:
почтовый работник (девушка) жалуется,что часто просто невозможно работать: Очередь в кассу большая, люди нервничают,кто-то хочет проникнуть без очереди, начинается скандал ,а иногда и драка, и она должна выходить растгягивать дерушихся(с дрожью в коленках). То что она слышит в свой адрес, просто не хочет повторять,а один раз в нее даже плюнули - хорошо, что за стекляным барьером находится!

Вторая:

На автобусной остановке большая толпа, подходит автобус: понятно, что все не войдут, а надо всем. Что было при посадке, мы примерно можем представить.

Так вот, это не из нашей российской действительности, а из жизни Франции: первый случай я смотрела ппо ТВ дней десять назад -интервью с работником почты. Удивилась (все-таки сильны во мне стереотипы!):-)))
Второй - забастовка транпортников в Париже ,время - час пик(около года назад прочитала на форуме ,"руссианпарис", по-моему) - человек описал свои ошушения и добавил, что как дома побывал.

Да , присутствует в России злоба, агрессия в огромных количествах - увы. Но это не национальный характер, а реакция на условия жизни. Экономические,прежде всего. Человек очень часто - раб обстоятельств, не многие могут возвыситься над ними (чего нам всем желаю). И такие сцены могут происходить везде - в Америке, в Европе , да где угодно. Если человека унизить - длинной изматываюшей очередью, переполненными автобусами,в которых едешь буквой зю, и многим другим,с чем мы очень хорошо знакомы.
POLKAN вне форумов  
  #107
Старое 12.03.2005, 04:45
Мэтр
 
Аватара для Elephant
 
Дата рег-ции: 22.12.2003
Откуда: France
Сообщения: 722
Отправить сообщение для  Elephant с помощью ICQ
Уф-ф-ф-ф-ф-ф! Тема прочитана от начала и до конца... Получено истинное эстетическое удовлетворение!
Это прям не тема, а песня о Родине!
Вот только тональность какая-то перманентная... Сначала минор, с переходом на похоронные мотивы, затем марш Ren и партия Skif'a после которой доходит до слез радости (Легко от пе-е-есни на се-е-ердце весе-о-олой!...) и затем вновь торжественный минор...
Партии Ren & Skif'a мне особенно сердце тронули. Не перевелись у нас оптимисты!
Можно я тоже подыграю? Барабаны - моя слабость :-)

Как-то еще живя на родине получил хороший урок от двух подростков, которые вернулись домой после нескольких месяцев пребывания в Голландии и Италии по программе "Дети Чернобыля". Были у них, само собой сложности с местными сверстниками поначалу... Но и приятных моментов было уйма. Один из них:
Они дома во многих вещах начали вести себя так, как научились там, живя в благополучных, по сравнению со своими, семьях. А потом, общаясь с их родителями я стал замечать приятный прогресс у взрослых!

Skif пару страниц назад спел прекрасный куплет:

Цитата:
Почему бы не сделать это на родине, пусть они испытают "культурный шок" от вашего поведения
Признаюсь, я взял себе это за правило с того момента, как стал бывать за границей. Меня это просто заводит! Даже не знаю с чем сравнить это чувство... ну, просто, реально тащусь, когда вижу зарождение жизни в стекланнх глазах кондукторши в автобусе, которой говорю "Добрый день" при входе, "Спасибо" при покупке билета и "Хорошего Вам дня" на прощание.

Был в отпуске всего несколько недель, но уже успел стать "хорошим клиентом" у одного из водил маршруток. Он подобрал меня между остановками (что запрещено инструкцией!). Почему? За пару поездок с ним я всегда говорил "Добрый день" при входе, "Спасибо" за билет, и "Счастливого пути" при выходе. И говорил это действительно искренне с улыбкой. Просто уже привык немного к такому общению, и мне приятно приносить его в свою родную среду.

Поверьте, глубоко внутри каждого "хама" все таки живет ЧЕЛОВЕК, какой бы ужасный он ни был снаружи... Иногда даже очень мнительный, с уймой комплексов...
Начинать, все таки, надо всегда с того, что постараться увидеть этого ЧЕЛОВЕКА и найти трещинку в стене которой этот "хам" пытается отгородиться от окружающего его мира. А потом попробовать "вбить" в эту трещинку все доброе, что у вас есть.

Бывают, конечно, и совсем клинические случаи... Но тут ситуация как с прокаженными в древнем мире - они обязаны были при приближении здоровых людей возвещать громким голосом "Я прокаженный!!!"

И у этих тоже "громкая реакция" на нормальных людей - своего рода предупреждение "Я прокаженный". Не хочешь заразиться - отойди в сторонку и не принимай близко к сердцу. Здоровые тебя поймут и не сочтут это за слабость.

Я далек от "розовых очков" и знаю, что всегда и всему радуются только придурки и пудели...

Но "наша действительность", это, зачастую, не всегда то, что нас окружает, а наш взгляд на нее или наш статус в ней.
Если мы соглашаемся с грязной реальностью снаружи, то она поселится и внутри нас. А если пытаемся активно влиять на то, что вокруг нас - то грязи не так легко проникнуть в наше сердце...
Elephant вне форумов  
  #108
Старое 12.03.2005, 11:06
Мэтр
 
Аватара для tyupa
 
Дата рег-ции: 17.10.2003
Сообщения: 9.460
Elephant пишет:
Но "наша действительность", это, зачастую, не всегда то, что нас окружает, а наш взгляд на нее или наш статус в ней.
Золотые слова !
tyupa вне форумов  
  #109
Старое 12.03.2005, 12:27
Мэтр
 
Аватара для Lantik
 
Дата рег-ции: 23.09.2004
Откуда: à côte de Paris - 92160
Сообщения: 4.584
Elephant пишет:
знаю, что всегда и всему радуются только придурки и пудели...
А что с пуделями на так ?
__________________
В связи с переездом продаю много чего совсем дешево.
Lantik вне форумов  
  #110
Старое 12.03.2005, 13:39
Мэтр
 
Аватара для Ren
 
Дата рег-ции: 11.09.2004
Откуда: 60
Сообщения: 17.513
Lantik пишет:
что с пуделями на так ?
Lantik, аналитики нет, аналитики...
__________________

Вселенная улыбалась. А мы плакали.
Ren вне форумов  
  #111
Старое 12.03.2005, 19:52
Мэтр
 
Аватара для Lutik
 
Дата рег-ции: 10.04.2004
Откуда: St-Cloud
Сообщения: 1.412
Я расскажу историю про "шок возвращения" в ней ничего обычного нет,но эта история из моей жизни. Так уж случилось,что мой первый муж был бизнесменом,отношения наши были плохие,но прожили мы достаточно долго,когда затевался развод,муж заявил что "сотрёт меня с земли".Два долгих года развода,деления имущества....5 месяцев в психушке,месяц в изоляторе,продажные адвокаты,судья,мне не забыть лица всех тех кто вершил и крушил мою судьбу.Россия,Москва- я была слепо влюблена в тебя всю мою жизнь,я знала, что русский народ самый добрый,самый лучший в мире,и что случись беда,я не останусь одна,мне помогут,придут на помощь,я наверное спутала образ своей мамы с образом родины.И даже вонючие подъезды тут не причём и алкоголики...милиция и судьи матерятся по хлеще бомжей....поверьте мне.
Сейчас мне 36 лет,у меня маленькая дочка,муж,я говорю себе и уверена,что у меня все впереди,ну и что если я не сделаю здесь карьеру,я буду счастлива просто работать и по здешним меркам для моего возраста не поздно..У меня есть будущее...
Мне часто снится сон,один и тот же,я в России,и теряю свои документы,и знаю, что без них мне не вернутся во Францию,я плачу и просыпаюсь в поту,я даже не могу представить, что переживу этот самый "шок возвращения".Моя ситуация которую я описала ,жестокая и слава богу редкая.Но она реальная,я ее прожила и пережила,наверное поэтому мои представление о возвращении такие не нормальные
Ну, а "шок туриста" он у меня как у всех,который начинается и слава Богу заканчивается в "Шереметьево-2".в промежутке я становлюсь потехой-клоуном для продавцов всех магазинов за произносимые мной фразы "спасибо,досвидание, здравствуйте,извините" И конечно боль,боль и обида за Россию.....
Господи,не дай мне бог "испытать шок" возвращения,пусть это будет только сон....мой страшный сон.
__________________
Нужен тренер в "Fitness park"?
Обращайтесь в личную почту.
Lutik вне форумов  
  #112
Старое 12.03.2005, 20:09
Мэтр
 
Аватара для POLKAN
 
Дата рег-ции: 17.01.2004
Откуда: France, 44
Сообщения: 2.512
А я еше не возврашалась, но знаю, что у меня шок будет положительный - от встречи с друзьями и разговоров на рaзные темы: о политике, религии, философии, последней прочитанной книге и о многом другом, чего мне так здесь не хвататет.
Можно разговориться даже с простыми попутчиками в поезде и завести интереснейшую беседу.
Действительно, культурный шок (в хорошем смысле слова)!
POLKAN вне форумов  
  #113
Старое 12.03.2005, 20:35
Мэтр
 
Аватара для tyupa
 
Дата рег-ции: 17.10.2003
Сообщения: 9.460
Lutik, дай Вам бог счастья и удачи в жизни после такого кошмара!
tyupa вне форумов  
  #114
Старое 13.03.2005, 00:25
Заблокирован(а)
 
Аватара для Miel
 
Дата рег-ции: 31.10.2002
Откуда: IDF
Сообщения: 8.389
POLKAN пишет:
разговоров на рaзные темы: о политике, религии, философии, последней прочитанной книге и о многом другом, чего мне так здесь не хвататет.
А с нами почему вы не беседуете об этом?
Miel вне форумов  
  #115
Старое 13.03.2005, 04:31
Мэтр
 
Аватара для Lutik
 
Дата рег-ции: 10.04.2004
Откуда: St-Cloud
Сообщения: 1.412
tyupa
Спасибо огромное.
Цитата:
Можно разговориться даже с простыми попутчиками в поезде и завести интереснейшую беседу.
странно,а они мне чужими казались эти люди,наверное не те попутчики....
i vо Франции русские мне кажутся больше русскими, чем в России,история повотряется...
__________________
Нужен тренер в "Fitness park"?
Обращайтесь в личную почту.
Lutik вне форумов  
  #116
Старое 13.03.2005, 09:27
Мэтр
 
Аватара для Monika
 
Дата рег-ции: 19.08.2003
Откуда: 06
Сообщения: 3.831
Lutik, а я Вас не пойму. У вас кошмар происходил в России или во Франции? И что значит "русские мне кажутся больше русскими, чем в России" ?
Monika вне форумов  
  #117
Старое 13.03.2005, 11:03
Мэтр
 
Аватара для Viki
 
Дата рег-ции: 19.07.2003
Откуда: Playa de Aro, Espagne -Elne - Perpignan
Сообщения: 9.990
POLKAN пишет:
А я еше не возврашалась, но знаю, что у меня шок будет положительный - от встречи с друзьями и разговоров на рaзные темы: о политике, религии, философии, последней прочитанной книге и о многом другом, чего мне так здесь не хвататет.
Вот и не возвращайтесь, Полкан! Тута сидите.
Это вам кажется, что все будет как было. Опыт вернувшихся показывает, что все оказывается совсем не так...
Чего стоит одна только фраза знакомой, которую приводила одна из форумчанок: "то ли ты бедная стала, то ли жадная..."
И меня напрягают высказывания типа : "вы там картошку уже чищеную покупаете, конечно?", "ну конечно, что такое 100 евро с вашими зарплатами!" , "машину купили? Ну, естественно, новую!" , " а че ты, собственно, так редко в Россию ездишь?"
Только не надо думать, что мои знакомые и друзья не могут поговорить о литературе и искусстве. И говорим, и обсуждаем. Но они не знают и не понимают нашей жизни. Пока не поживешь здесь - не почувствуешь.
А по поводу шока возвращения я другое сказать хочу. Когда я в первый раз вернулась с Дикого Запада, прожив там всего-то несколько месяцев, в первый же день меня два! раза чуть не сбили машины. Причем действительно на огромной скорости и крутых поворотах. А я просто как порядочная переходила улицу - один раз по пешеходному переходу без светофора, а другой раз заканчивала переходить перекресток на желтый свет, сменивший зеленый. И на меня орали из окон машин и показывали неприличные жесты пальцами. Хотела бы я посмотреть, как сторонники улыбочек и извинений на моем месте реагировали! Лично я чуть не плакала, представив сына сиротой или с мамой-инвалидом.
__________________
Люди относятся к тебе так, как ты им это позволяешь.

История - это не учительница, а надзирательница: она ничему не учит, но сурово наказывает за незнание уроков (В.О.Ключевский)
Viki вне форумов  
  #118
Старое 13.03.2005, 11:27
Мэтр
 
Аватара для Monika
 
Дата рег-ции: 19.08.2003
Откуда: 06
Сообщения: 3.831
Я буквально перед отъездом во Францию познакомилась в Токио с русской девушкой, замужем за японцем. Они полтора года прожили во Франции, в Бургундии и в то время только что вернулись в Японию. Естественно, я спросила, как там во Франции, что за страна. До сих пор вспоминаю ее ответ:
Франция очень похожа на Россию. Только чуть-чуть чуть получше. Разгильдяйство, грязь. Сначала будет трудно, потом привыкнешь.
Monika вне форумов  
  #119
Старое 13.03.2005, 12:09
Мэтр
 
Аватара для POLKAN
 
Дата рег-ции: 17.01.2004
Откуда: France, 44
Сообщения: 2.512
Miel пишет:
А с нами почему вы не беседуете об этом?
МИель, так соскучилась по живому обшению! Живого обшения хочется!

Вики.
Вики, я тута пока и сижу, и носа не высовываю,потому что знаю, что не будет, так как было, это точно. И понимаю, что нужно хоть в какой-то мере соответствовать тому образу "иностранца", который сложился у наших людей,иначе точно шок будет и у них, и у меня. Обьяснить им все - не поймут, надо пожить здесь, правильно. ПОэтому пока никуда и не езжу . Родителей к себе приглашаю. И им интереснее, и мне проше.
POLKAN вне форумов  
  #120
Старое 13.03.2005, 12:12
Мэтр
 
Аватара для POLKAN
 
Дата рег-ции: 17.01.2004
Откуда: France, 44
Сообщения: 2.512
А разгильдяйства особого во Франции что-то я не замечала, и грязи на улицах тоже . А может просто это меня мало волнует .
POLKAN вне форумов  
   Тема закрыта   


Закладки


Здесь присутствуют: 1 (пользователей - 0 , гостей - 1)
 

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Церемония-праздник "С Днем рождения, "Апрелик", или "Ура, нам уже 5 лет!" ALX Что-Где-Когда 8 26.06.2010 08:17
Отели "Fortuna", "Avenir", "Le faubourg","Marena" carry Мнения и вопросы о гостиницах во Франции (и не только) 4 05.05.2007 22:11
"Мастер-класс студии "Апрелик" на "Эксполанг-2007" Albosha Что-Где-Когда 7 13.02.2007 09:52


Часовой пояс GMT +2, время: 15:57.


Powered by vBulletin®
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
 
Рейтинг@Mail.ru
 
©2000 - 2005 Нелла Цветова
©2006 - 2024 infrance.su
Design, scripts upgrade ©Oleg, ALX