Российский внутренний паспорт

[ivoreus]

..

[Ирис]

ivoreus, спасибо!

[Ptu]

А у Вас на момент замены паспорта было фр.гражданство? Не было давления, чтобы перейти на консульский учёт во Франции?

Ерунда какая-то.. Какое может быть вообще давление? Люди и в России живут имея разные другие гражданства. Кто на кого может давить и зачем?

[Ирис]

Ерунда какая-то.. Какое может быть вообще давление? Люди и в России живут имея разные другие гражданства. Кто на кого может давить и зачем?

Я имею в виду, если я использую, как аргумент, тот факт, что я постоянно живу за границей и не могу в месячный после исполнения 45 лет срок подать заявление на смену паспорта, то контр-аргументом может быть то, что внутренний паспорт мне без надобности и надо переходить на консульский учёт. Есть русский паспорт - обновляй в срок, как все, живешь не тут - вставай на учёт там. Это моя логика. Мне самое главное - избежать административки. Одна близкая родственница работает в ведомстве, где родственники за границей - это плохо. Административки у родственников до десятого колена - плохо. Ну а если у родственника, живущего за границей, ещё и административка - это совсем ужас.

[Ptu]

Ирис, таких агрументов не может быть. Внутренний паспорт давно можно иметь даже постоянно проживая заграницей. Никто никого не обязывает никуда становиться на учет.
Давно прошли эти страшилки. Мой брат тоже когда-то с ужасом думал, что сестра заграницей при его работе это... ой ой ой. Это в прошлом, и он ездит ко мне, хотя по прежнему паспорт находится в отделе секретности предприятия, но его можно брать на согласованные поездки. Секретность как была так и есть, даже коммерческая. Но нет проблемы с поездками или родственниками заграницей. Хотя до сих пор не любит если я по телефону скажу что-то типа "а я сегодня по телевизору видела ваш "объект", красавчик". Его все равно это напрягает
Но внутренний паспорт тут ни при чем. Его наличие или отсутствие никак не изменит факт, что родственница заграницей есть.

[Ирис]

Ptu, видимо, в разных ведомостях разная реальность : ))) Моей родственнице ближайшей, наоборот, после Крыма не рекомендовано выезжать за границу и именно в этот момент пошла волна гонений на тех, у кого родственники за границей. Несколько месяцев назад была какая-то посиделка, где активно разбирали мой профиль, ради которого я писала автобиографию, свой проект возвращения в РФ и тд. На сём оффтопик завершаю.

[Ptu]

Не рекомендовано возможно всвязи с сакциями, но не всвязи с секретностью. И гонений никаких особых нет. Тем более у меня не только брат в этой сфере, но и муж подруги занимает высокий пост в ФСБ в одной из российских столиц

[Ирис]

Ptu, гонения как раз есть. Отсутствие повышения по должности, невозможность назначения на определенные должности - это и есть гонения. Не только, если есть родственники за границей, а если есть в семье, хоть у десятого колена, правонарушения, к коим относится несвоевременно оплаченное электричество. Спорить не буду, я бы сама не поверила в подобные страшилки, если бы не прошла через них сама. Кстати, я разве где-то про секретность упоминала? Ее-то нет и не было в случае моей родственницы.

[EHOT]

Я имею в виду, если я использую, как аргумент, тот факт, что я постоянно живу за границей и не могу в месячный после исполнения 45 лет срок подать заявление на смену паспорта, то контр-аргументом может быть то, что внутренний паспорт мне без надобности и надо переходить на консульский учёт. Есть русский паспорт - обновляй в срок, как все, живешь не тут - вставай на учёт там.

я "менял" через 9 месяцев после исполнения мне 45 лет. Показал штампы в загранпаспорте, которые указывали на то, что меня до этого не было в стране. Поменяли без штрафа.

[Ptu]

Ирис, не хочу тут спорить на мифические темы. В любом случае, если вы в мифы верите, вы наказали своих родственников уже вашей жизнью во Франции. И делать или нет внутренний паспорт в России - ничего в этом ну никак не изменят. Поэтому к чему тут вообще это писать? Про электричество - просто насмешили.... Простите, но за электричество везде нужно платить вовремя. Заграницей тоже.

[Ирис]

EHOT, спасибо! Уже постановили на семейном совете, что так же сделаем.

[Ирис]

Ирис, не хочу тут спорить на мифические темы. В любом случае, если вы в мифы верите, вы наказали своих родственников уже вашей жизнью во Франции. И делать или нет внутренний паспорт в России - ничего в этом ну никак не изменят. Поэтому к чему тут вообще это писать? Про электричество - просто насмешили.... Простите, но за электричество везде нужно платить вовремя. Заграницей тоже.

Ptu, прежде чем отвешивать ярлыки типа "миф", ерунда, писать о том, как Вас насмешили разные мои сообщения, почитайте для общего развития статьи по поисковой фразе из гугля "назначение на должность судьи и родственники за границей": https://www.google.fr/search?q=%D0%B...hrome&ie=UTF-8
Статейка "О статусе судей в 2018 году" предотвратит сомнения в актуальности.

И про электричество Вы не поняли смысла - дело не в том, что кто-то оплатил или не оплатил его, а в том, что этот факт может повредить близким родственникам. И это не миф, а реальность.

[dentalux]

Консульский учет фактически отменен с конца 2011 года.

Неправда, я с этим не соглашусь. Консульский учёт фактически существует в 2 видах:
онлайн-информационный (для теоретической эвакуации),
настоящий постоянный.
При постоянном могут выдать справку, для неё нужен документ с местным адресом.

РФ, де-факто, с каждым годом все больше считает всех граждан России уехавшими временно, со всеми вытекающими.

А с этим не согласится таможня РФ, и особенно те сотни туристов (граждан РФ), которые въезжают в РФ на своих автомобилях.

[Byzacena]

А с этим не согласится таможня РФ, и особенно те сотни туристов (граждан РФ), которые въезжают в РФ на своих автомобилях.

а причем тут таможня?

[dentalux]

Ptu, видимо, в разных ведомостях разная реальность : ))) Моей родственнице ближайшей, наоборот, после Крыма не рекомендовано выезжать за границу и именно в этот момент пошла волна гонений на тех, у кого родственники за границей. Несколько месяцев назад была какая-то посиделка, где активно разбирали мой профиль, ради которого я писала автобиографию, свой проект возвращения в РФ и тд. На сём оффтопик завершаю.

Это не обязательно большая секретность. Это, скорее, возврат к советскому уровню боязни вербовки.
Я вот тоже размышляю о нужности и ненужности моего внутреннего паспорта для моих внутренних родственников. И Крым тоже их коснулся. Так что мне очень интересно, а что такое
"мой профиль, ради которого я писала автобиографию, свой проект возвращения в РФ" ?
Профиль где?
Автобиографию вы писали куда и зачем?
проект возвращения в РФ - такого при совке не было. это про возвращение капиталов или тоже страшные антииностранные штучки?

Где про это можно почитать, если не здесь?

[dentalux]

а причем тут таможня?

Притом, что если вы ей не покажите достаточно документов, что вы являетесь иностранным лицом, то она ваш автомобиль не пропустит безплатно. А заставит отдать им в залог несколько ТЫСЯЧ евро.
А особо отмороженные таможенники очень хотят видеть справку о постоянном учёте с иностранным адресом для беззалогового пропуска.

[Lazuli]

Неправда, я с этим не соглашусь. Консульский учёт фактически существует в 2 видах:
онлайн-информационный (для теоретической эвакуации),
настоящий постоянный.
При постоянном могут выдать справку, для неё нужен документ с местным адресом.

А с этим не согласится таможня РФ, и особенно те сотни туристов (граждан РФ), которые въезжают в РФ на своих автомобилях.

Онлайн-информационный - это как?

Консульский учёт не отменён. Отменено его деление на временный и постоянный. То есть, фактически, если раньше необходимо было иметь справку о постоянном учёте, в некоторых жизненных ситуациях, то сейчас, получается такой справки нет. Выдают справку просто о консульском учете.

[dentalux]

Ptu, прежде чем отвешивать ярлыки типа "миф", ерунда, писать о том, как Вас насмешили разные мои сообщения, почитайте для общего развития статьи по поисковой фразе из гугля "назначение на должность судьи и родственники за границей":
Статейка "О статусе судей в 2018 году" предотвратит сомнения в актуальности.

И про электричество Вы не поняли смысла - дело не в том, что кто-то оплатил или не оплатил его, а в том, что этот факт может повредить близким родственникам. И это не миф, а реальность.

Спасибо за наводку, стало понятнее про абсолютную подконтрольность позвоночной судебной системы.
А ярлыки типа "миф" - это не ярлыки, а элемент информационной войны. Так сказать, признак функционирования железного занавеса. Эти ярлыки предназначены не вам (вы и так лично знаете действительность), а другим читателям, чтобы максимально обезценить ваши сведения, которые разрывают кое-где заклеенные картинами фасады.

[dentalux]

Онлайн-информационный - это как?

Консульский учёт не отменён. Отменено его деление на временный и постоянный. То есть, фактически, если раньше необходимо было иметь справку о постоянном учёте, в некоторых жизненных ситуациях, то сейчас, получается такой справки нет. Выдают справку просто о консульском учете.

Вы сами на их сайте онлайн регистрируетесь на случай информационной поддержки при катастрофах в стране нахождения.
А если вы просто просите справку, то вам могут выдать простую справку о каком-то там учёте. А если вы им скажете, что вы у них зарегистрированы на ПМЖ (они найдут это за 5 минут) и принесёте им справку (хотя бы из мэрии) о вашем фр. адресе, то они выдадут вам справку, в которой будет указано, что вы ПОСТОЯННО проживаете не в РФ, а во Франции по такому-то адресу.
Так что у них внутри это деление осталось и используется для растаможки автомобилей.

[Lazuli]

Вы сами на их сайте онлайн регистрируетесь на случай информационной поддержки при катастрофах в стране нахождения.

Спасибо, не знала, что на сайте тоже регистрироваться можно.

А если вы просто просите справку, то вам могут выдать простую справку о каком-то там учёте. А если вы им скажете, что вы у них зарегистрированы на ПМЖ (они найдут это за 5 минут) и принесёте им справку (хотя бы из мэрии) о вашем фр. адресе, то они выдадут вам справку, в которой будет указано, что вы ПОСТОЯННО проживаете не в РФ, а во Франции по такому-то адресу.
Так что у них внутри это деление осталось и используется для растаможки автомобилей.

Я становилась на временный консульский учёт, но сейчас хотела перейти на постоянный и мне в консульстве сказали, что нет неободимости это делать, что справка сейчас выдаётся о консульском учете и никого уже не интересует временный он или постоянный. То есть, в справке это уже не указывают, как раньше
Когда люди пишут, что учет отменили, видимо, подразумевают этот факт.

[ivoreus]

Неправда, я с этим не соглашусь. Консульский учёт фактически существует в 2 видах:
онлайн-информационный (для теоретической эвакуации),
настоящий постоянный.
При постоянном могут выдать справку, для неё нужен документ с местным адресом.

А с этим не согласится таможня РФ, и особенно те сотни туристов (граждан РФ), которые въезжают в РФ на своих автомобилях.

Вы правы, консульский учет остался, но функцию подтверждения того что человек выехал на ПМЖ за границу (или был там всегда) - он утратил.
http://www.kdmid.ru/cons.aspx?lst=cn...%A0%D0%A4.aspx

При этом факт постановки на учет либо отсутствие таковой не порождают для гражданина каких-либо правовых последствий.

Таможня может быть пока и принимает справки из посольства, но я думаю это скорее исключение, просто там ничего другого пока не придумали.

- Штампы ПМЖ о консульском учете отменили, в справках посольство часто писало что данный документ не подтверждает постоянное проживание его обладателя за границей (поищите в интернете, когда ввели уголовную ответственность за несообщение о двойном гражданстве)

- Росфиннадзор и затем ФНС трактовали постоянное проживание за границей как непрерывное, т.е. любой гражданин РФ имеющий счета за границей должен был соблюдать обязательства и ограничения, которые создавались для тех кто живет на территории РФ (отчеты по счетам, ограничения на операции), даже если почти не появлялся в РФ.

- Даже в свете новых правил каждый гражданин РФ должен иметь действительный адрес в РФ, куда налоговая может отправить приглашение на разбирательство, если знает/узнает (из автообмена) об иностранных счетах и захочет получить по ним отчеты и штрафы (либо нотариально заверенную копию всех страниц паспорта как подтверждение проживания вне РФ больше 183 дней). Этот адрес является адресом действующей или бывшей регистрации по месту жительства в РФ (или - в виде исключения - адресом действующей или бывшей регистрации по месту пребывания в РФ, когда места жительства нет). Этот адрес может быть только российским, и, согласно НК РФ, налоговая имеет право слать на него письма-приглашения (даже если заведен электронный личный кабинет), что она охотно и делает (см. тут).

- Если вы испугались уголовного дела и все же подали уведомление о двойном гражданстве, МВД имеет право на указанный вами адрес прислать штраф , если по каким-то причинам посчитает что вы нарушили сроки (например, почта не приняла у вас копии страниц загранпаспорта или они не дошли до МВД).

И что-то мне подсказывает, что дальше всего этого будет больше.

[Lazuli]

Этот адрес является адресом действующей или бывшей регистрации по месту жительства в РФ (или - в виде исключения - адресом действующей или бывшей регистрации по месту пребывания в РФ, когда места жительства нет). Этот адрес может быть только российским, и, согласно НК РФ, налоговая имеет право слать на него письма-приглашения (даже если заведен электронный личный кабинет), что она охотно и делает (см. .

Так оно и есть, конечно, но логика с адресом бывшей регистрации совершенно отсутствует, на мой взгляд. Если человек больше не живёт по адресу бывшей регистрации, кто обязан ему передавать корреспонденцию? По-моему, никто. Нет такого закона.

[ivoreus]

Так оно и есть, конечно, но логика с адресом бывшей регистрации совершенно отсутствует, на мой взгляд. Если человек больше не живёт по адресу бывшей регистрации, кто обязан ему передавать корреспонденцию? По-моему, никто. Нет такого закона.

Если вы меняете регистрацию ("прописку") в пределах РФ, налоговая получит ваш новый адрес от МВД. Если вы живете за границей, то ваша выписка из РФ на адрес у налоговой никак не повлияет. Заграничный адрес вы им тоже сообщить не можете, равно как и сняться с налогового учета совсем (последнее, правда, особо извратившись сделать можно, но придется выходить из российского гражданства).

[Lazuli]

Вот так новость... "В «Российском паспорте» нашлись ошибки
Почему удостоверения личности в единой базе данных могут числиться недействительными."

https://news.mail.ru/society/33638345/?frommail=1

"МВД России впервые официально пояснило для «Ъ» причины масштабной проблемы с документами российских граждан: их паспорта могут ошибочно считаться недействительными в базе данных ЕИАС «Российский паспорт». Речь идет как минимум о 1,5 млн удостоверений личности. В итоге граждане сталкиваются с рядом сложностей, самая распространенная из которых — отказ в предоставлении банковских услуг. В МВД пояснили, что сбой произошел ранее во время объединения баз данных."

[MARGOO]

Кто-нибудь недавно менял просроченный российский внутрениий паспорт (врп)?
Вам удалось избежать уплаты штрафа?
Насколько правомерно требовать уплатить такой штраф если человек постоянно живет в другой стране и имеет штамп о пмж?

[Печкин]

Смотря на сколько просрочен. В Питере я менял просроченный на полгода. Но нужно доказать, что за это время вы не были в России. Штамп о ПМЖ не нужен. Нужны штампы о пересечении российской границы.

[MARGOO]

Нужны штампы о пересечении российской границы.

Такие штампы есть, граница пересекалась, но не на долгое время.
Есть какие то законы или нормативы на этот счет?

[Печкин]

Такие штампы есть, граница пересекалась, но не на долгое время.
Есть какие то законы или нормативы на этот счет?

Тогда плохо. Вас спросят "Почему не поменяли в тот приезд?"
Ну и там уже как повезет. Нормативов не знаю.

[Печкин]

С заявлением о замене паспорта в 45 лет следует обратиться в течение 30 дней со дня достижения Вами указанного возраста. При нарушении этого срока может наступить достаточно серьезная административная ответственность (административный штраф от 2000 до 3000 рублей) за проживание по недействительному паспорту гражданина РФ (ч.1 ст. 19.15 КоАП РФ). Если же данное нарушение совершено в городе федерального значения Москве или Санкт-Петербурге, то размер административного штрафа составляет от 3000 до 5000 рублей — ч.2 ст. 19.15 КоАП РФ.

[MARGOO]

за проживание по недействительному паспорту гражданина РФ (ч.1 ст. 19.15 КоАП РФ)

Вооот, в том то и дело, что я в РФ все это время НЕ проживала! Поочему я должна платить штраф.