Форумы inFrance  - Франция по-русски
Вернуться   Форумы inFrance - Франция по-русски > Обо всем > Обо всем

        Ответ        
 
Опции темы Опции просмотра
  #1
Старое 24.11.2004, 16:39
Мэтр
 
Аватара для R2D2
 
Дата рег-ции: 25.03.2003
Откуда: Москва
Сообщения: 2.449
Жить в России не соскучишься [Утечка данных о доходах москвичей]

Пресс-релиз 24 ноября 2004

Утечка данных о доходах москвичей

В столице появилась в продаже база данных о доходах москвичей и жителей Подмосковья за 1999-2002 год. Полнота и точность ее не оставляют никаких сомнений, что это часть некой официальной статистики. Об этом говорится в свежем номере журнала Forbes, выходящем из печати в четверг, 25 ноября.

В базе данных содержится около 7 миллионов записей. Каждая включает ФИО человека, его паспортные данные, домашний адрес, точный размер полученных доходов с указанием источника. Обладатель базы может набрать фамилию – и получить информацию о конкретном человеке; или же набрать название фирмы – и просканировать доходы всего штата.

На дисках, среди прочего, содержатся сведения о заработках публичных фигур: руководителей крупнейших российских компаний, банков, топ-менеджеров естественных монополий, популярных телеведущих.

Forbes пишет, что торговцы, продающие эту информацию, называют ее «базой данных Пенсионного фонда». По информации издания, в Пенсионном фонде России проводится внутреннее расследование в связи с появлением на рынке баз данных.

По мнению Forbes, распространение информации о доходах граждан с указанием адресов является прямой угрозой их безопасности. «Сам факт утечки подобных сведений, – пишет издание, - подрывает доверие к государственной системе».

Контакты для прессы:

Ксения Вербицкая
Бренд-менеджер журнала Forbes

R2D2 вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #2
Старое 24.11.2004, 17:04
Кандидат в мэтры
 
Аватара для MultHero
 
Дата рег-ции: 26.08.2004
Откуда: Москва
Сообщения: 279
Отправить сообщение для  MultHero с помощью ICQ
очень интересненькая информация! и что я могу сказать по этому поводу: Вы очень удачно подобрали название топика!...
__________________
свобода, есть утрата всяческих надежд
MultHero вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #3
Старое 24.11.2004, 18:13     Последний раз редактировалось Iri77; 24.11.2004 в 18:16..
Мэтр
 
Аватара для Iri77
 
Дата рег-ции: 04.03.2004
Откуда: 92
Сообщения: 2.502
Мдааа! Куда не сунься - наткнешься на продажных тварей, даже не знаю, что добавить, кроме того, что воистину
R2D2 пишет:
- «Сам факт утечки подобных сведений, – пишет издание, - подрывает доверие к государственной системе».


Iri77 вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #4
Старое 24.11.2004, 19:01     Последний раз редактировалось Bérurier; 24.11.2004 в 19:01..
Мэтр
 
Аватара для Bérurier
 
Дата рег-ции: 08.06.2003
Откуда: Санкт-Петербург
Сообщения: 1.898
Отправить сообщение для  Bérurier с помощью ICQ
R2D2, а про Питер не написано, когда такая же появится?

__________________

la douleur m'éventre,
mais je ris dès que je peux
Bérurier вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #5
Старое 24.11.2004, 19:05
Мэтр
 
Аватара для mariposa
 
Дата рег-ции: 05.08.2004
Откуда: Bruxelles
Сообщения: 5.166
Любопытно, а че, узнаешь о чужих доходах и жизнь приобретает смысл , есть куда стремиться.
mariposa вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #6
Старое 24.11.2004, 19:13
Мэтр
 
Аватара для Bérurier
 
Дата рег-ции: 08.06.2003
Откуда: Санкт-Петербург
Сообщения: 1.898
Отправить сообщение для  Bérurier с помощью ICQ
mariposa пишет:
Любопытно, а че, узнаешь о чужих доходах и жизнь приобретает смысл , есть куда стремиться.
Да нет. Про свои хочется почитать, что Forbes пишет
__________________

la douleur m'éventre,
mais je ris dès que je peux
Bérurier вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #7
Старое 24.11.2004, 19:21
Мэтр
 
Аватара для R2D2
 
Дата рег-ции: 25.03.2003
Откуда: Москва
Сообщения: 2.449
Berurier --- 18:01 - 24 Ноября, 2004 пишет:
R2D2, а про Питер не написано, когда такая же появится?
Это вы г-жу Вербицкую спрашивайте, у меня только этот пресс-релиз, пока без дополнительных комментариев, и нового номера журнала я тоже еще не видел.
R2D2 вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #8
Старое 24.11.2004, 19:27
Арт-директор
 
Дата рег-ции: 10.06.2001
Откуда: Париж
Сообщения: 23.967
Отправить сообщение для  Boris с помощью ICQ
Классно! На очереди - базы данных о размере жилплощади у каждого москвича. Потом - о размере обуви. Вообще, о всех размерах. Ужас как интересно.
Boris вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #9
Старое 24.11.2004, 19:47     Последний раз редактировалось Volga; 24.11.2004 в 19:48..
Мэтр
 
Аватара для Volga
 
Дата рег-ции: 28.07.2003
Откуда: Ближнее подпарижье
Сообщения: 4.071
Наверное никого не найдут, кто торговал этими "базами", а может и искать не будут...

Volga вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #10
Старое 24.11.2004, 20:49
Мэтр
 
Аватара для WildAngel
 
Дата рег-ции: 18.05.2004
Откуда: 83-495-974
Сообщения: 2.875
Забавно....В Росси и правда все можно купить....

Жить становится все веселее бедным, все опаснее - богатым.

WildAngel вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #11
Старое 24.11.2004, 21:28
Мэтр
 
Аватара для Lantik
 
Дата рег-ции: 23.09.2004
Откуда: à côte de Paris - 92160
Сообщения: 4.584
Ничего удивительного : по-моему, в Москве ( например ) все можно купить : хоть черта лысого , как говорят !
Если не за деньги , то за большие деньги ................
__________________
В связи с переездом продаю много чего совсем дешево.
Lantik вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #12
Старое 25.11.2004, 00:07     Последний раз редактировалось Miel; 25.11.2004 в 00:09..
Заблокирован(а)
 
Аватара для Miel
 
Дата рег-ции: 31.10.2002
Откуда: IDF
Сообщения: 8.389
В какой-то Скандинавской стране (не помню) в Интернете официально вывешивают данные о доходах и уплаченных налогах каждый год. И каждый может посмотреть доходы своего соседа. Называется "прозрачность" общества. И ничего, никто не протестует.

Miel вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #13
Старое 25.11.2004, 00:14
Мэтр
 
Аватара для WildAngel
 
Дата рег-ции: 18.05.2004
Откуда: 83-495-974
Сообщения: 2.875
Miel пишет:
В какой-то Скандинавской стране
Эт вам не Россия. В России еще мало тех, кто зарабатывает нормальные деньги. А тех, кто их честным трудом заработал и того меньше.
Может в Скандинавии скрывать нечего, а у Русские богачи как красная тряпка для простых смертных.
WildAngel вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #14
Старое 25.11.2004, 00:35
Арт-директор
 
Дата рег-ции: 10.06.2001
Откуда: Париж
Сообщения: 23.967
Отправить сообщение для  Boris с помощью ICQ
R2D2 пишет:
В базе данных содержится около 7 миллионов записей. Каждая включает ФИО человека, его паспортные данные, домашний адрес, точный размер полученных доходов с указанием источника. Обладатель базы может набрать фамилию – и получить информацию о конкретном человеке; или же набрать название фирмы – и просканировать доходы всего штата.
Cвежо предание, а верится с трудом. По-моему, это утка.
Boris вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #15
Старое 25.11.2004, 00:36     Последний раз редактировалось Miel; 25.11.2004 в 01:06..
Заблокирован(а)
 
Аватара для Miel
 
Дата рег-ции: 31.10.2002
Откуда: IDF
Сообщения: 8.389
Это да, Ангел.

Россия. Воруют... (Карамзин)
...все, и даже базы данных...

Miel вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #16
Старое 25.11.2004, 00:37
Хозяйка
 
Аватара для nel
 
Дата рег-ции: 03.06.2001
Откуда: Hamburg-Калининград
Сообщения: 12.937
Отправить сообщение для  nel с помощью ICQ
Boris пишет:
Cвежо предание, а верится с трудом. По-моему, это утка.
Ну вообще это может быть и правдой. Только несколько смешно получается если посмотреть официальные данные о наших российских зарплатах :-))) Там же "конверты" не учитываются :-)
nel вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #17
Старое 25.11.2004, 00:47
Арт-директор
 
Дата рег-ции: 10.06.2001
Откуда: Париж
Сообщения: 23.967
Отправить сообщение для  Boris с помощью ICQ
nel пишет:
Там же "конверты" не учитываются :-)
Это во-первых.
А во-вторых, зачем нужны эти сведения практически? Кто их потенциальный покупатель? Разве что воры-домушники?
Boris вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #18
Старое 25.11.2004, 01:00
Мэтр
 
Аватара для Cime
 
Дата рег-ции: 13.12.2003
Откуда: France,77
Сообщения: 2.411
Boris пишет:
А во-вторых, зачем нужны эти сведения практически? Кто их потенциальный покупатель? Разве что воры-домушники?
Или бандиты, чтобы попросить "поделиться".
Cime вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #19
Старое 25.11.2004, 01:09
Арт-директор
 
Дата рег-ции: 10.06.2001
Откуда: Париж
Сообщения: 23.967
Отправить сообщение для  Boris с помощью ICQ
А мне вот что еще интересно: на каком же уровне официальной статистики можно "увести" такую информацию? Неужели бухгалтерии всех предприятий и учреждений Москвы сообщают куда-то, кто сколько зарабатывает, уточняя при этом источники доходов, паспортные данные и домашний адрес? Да для такой "картотеки" одна половина Москвы только и должна делать, что шпионить за другой половиной, собирая инфу о доходах.
Бред какой-то...
Может, кто-то видел собственными глазами эти "базы данных"?

Boris вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #20
Старое 25.11.2004, 01:13
Заблокирован(а)
 
Аватара для Miel
 
Дата рег-ции: 31.10.2002
Откуда: IDF
Сообщения: 8.389
Там написано, что из Пенсионного фонда
Miel вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #21
Старое 25.11.2004, 01:53
Арт-директор
 
Дата рег-ции: 10.06.2001
Откуда: Париж
Сообщения: 23.967
Отправить сообщение для  Boris с помощью ICQ
Тогда действительно:
R2D2 пишет:
«Сам факт утечки подобных сведений подрывает доверие к государственной системе».
Boris вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #22
Старое 25.11.2004, 06:51
Мэтр
 
Аватара для Bérurier
 
Дата рег-ции: 08.06.2003
Откуда: Санкт-Петербург
Сообщения: 1.898
Отправить сообщение для  Bérurier с помощью ICQ
Странно вот только, что записей 7 миллионов. Население Москвы, вроде, поболее будет, а уж работающих в Москве (если штудировать список по штатам фирм) не москвичей и того больше. Опять особо продвинутые скупили всё даже "невключение" в пресловутый список Форбс.
__________________

la douleur m'éventre,
mais je ris dès que je peux
Bérurier вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #23
Старое 25.11.2004, 07:21
Мэтр
 
Аватара для ValDem
 
Дата рег-ции: 08.12.2003
Откуда: Санкт-Петербург
Сообщения: 1.330
Boris --- 18:27 - 24 Ноября, 2004 пишет:
Классно! На очереди - базы данных о размере жилплощади у каждого москвича. Потом - о размере обуви. Вообще, о всех размерах. Ужас как интересно.
Ну, адресные базы данных давно не новинка! Продаются свободно на компьютерных рынках типа Горбушки в Москве и Юноны в Питере. Знаю случаи, когда они реально помогли людям в трудной ситуации при разборе ДТП.
ValDem вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #24
Старое 25.11.2004, 07:27
Мэтр
 
Аватара для ValDem
 
Дата рег-ции: 08.12.2003
Откуда: Санкт-Петербург
Сообщения: 1.330
Boris --- 0:09 - 25 Ноября, 2004 пишет:
А мне вот что еще интересно: на каком же уровне официальной статистики можно "увести" такую информацию? Неужели бухгалтерии всех предприятий и учреждений Москвы сообщают куда-то, кто сколько зарабатывает, уточняя при этом источники доходов, паспортные данные и домашний адрес?
Бухгалтерии не только Москвы, но и всей страны сообщают в налоговую инспекцию и Пенсионный фонд сведения о реальном официальном заработке каждый месяц. Каждому официально работающему присвоен т.н. ИНН (индивидуальный номер налогоплательщика), а в базах налоговой инспекции и ПФ есть все сведения о человеке, включая адрес и паспортные данные.
ValDem вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #25
Старое 25.11.2004, 08:26
Мэтр
 
Дата рег-ции: 14.11.2002
Сообщения: 3.056
Пенсионный Фонд ведет две основные базы данных и обменивается базами еще с несколькими ведомствами. Основные - это БД получателей пенсий и БД плательщиков в ПФ. Первая БД может представлять (и представляет) интерес только для политтехнологов и политических партий накануне выборов, поскольку содержат данные на приблизительно 25-30% населения, которые, в свою очередь, являются наиболее активной частью электората. Чего только не рассылают по почте и как их только не уламывают агитаторы, получившие доступ к БД ПФ!:-) Вторая база содержит достоверную информацию о доходах дееспособных граждан из "белого" сектора экономики. Эту информацию пенсионный фонд получает ежемесячно из бухгалтерий предприятий и учреждений. Состоятельные люди из частного бизнеса там засвечены крайне незначительно, поскольку прячут доходы от налогов и социальных отчислений. В этом смысле базы налоговой службы и УВД гораздо интереснее... По-моему автор статьи излишне драматизирует ситуацию. Кстати, существует паневропейская база получателей социальных льгот и выплат, которая содержит все те же данные. Базы данных американской службы социального страхования вообще охватывает все население США. Получить к ним доступ можно почти так же легко!:-)
Bond вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #26
Старое 25.11.2004, 08:31
Кандидат в мэтры
 
Аватара для MultHero
 
Дата рег-ции: 26.08.2004
Откуда: Москва
Сообщения: 279
Отправить сообщение для  MultHero с помощью ICQ
nel пишет:
Там же "конверты" не учитываются
ДА! вот это верная мысль! бОООльшая половина Москвы именно так получает зряплату!!!
ну а вообще действительно что уже давненько были новости о том что появились базы данных москвичей... там были разные и про авто (гос номера) и еще что то я уже не помню!
и вот что я нашел в поисковике: http://morebd.by.ru/ это может и не ново но когда то... так что не удивительно что информацию обновляют!!
__________________
свобода, есть утрата всяческих надежд
MultHero вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #27
Старое 25.11.2004, 08:36
Мэтр
 
Аватара для R2D2
 
Дата рег-ции: 25.03.2003
Откуда: Москва
Сообщения: 2.449
Bond пишет:
Состоятельные люди из частного бизнеса там засвечены крайне незначительно, поскольку прячут доходы от налогов и социальных отчислений.
Вот тут я позволю себе не согласиться. Именно на период действия утекшей базы (после введения плоской 13%-ной шкалы подоходного налога) приходится начало перехода многих компаний, в первую очередь крупных и западных, на полностью "белые" зарплаты. Основной причиной этого перехода было стремление дать возможность своим сотрудникам брать кредиты в банках.
R2D2 вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #28
Старое 25.11.2004, 08:53
Мэтр
 
Аватара для R2D2
 
Дата рег-ции: 25.03.2003
Откуда: Москва
Сообщения: 2.449
А вот и пресса подтянулась к обсуждению этой истории:

Доходы в открытом доступе
На черном рынке торгуют новой базой

Всего $70-150 стоит информация, которую москвичи и их работодатели сообщают в госорганы. За эту символическую сумму на черном рынке можно купить базу данных и узнать не только паспортные данные, но и доходы чиновников, бизнесменов и рядовых граждан.

Как рассказывал cотрудник компании, занимающейся информационной аналитикой, в начале 2004 г. среди профессионалов в области информбезопасности получила хождение база данных “Налоговая по физическим лицам”. Сначала она продавалась за $2500, но сейчас ее цена снизилась до 2000 руб. По словам другого собеседника “Ведомостей”, представившегося торговцем базами данных госорганов, он купил базу за $1000 весной 2004 г., но сейчас она обойдется уже в $150-600 — из-за широкого распространения.

Один из владельцев базы прислал “Ведомостям” своеобразный “прайс-лист”, описывающий ее возможности. Если верить “прайсу”, в базе есть данные из более чем 36 млн справок обо всех легальных доходах жителей Московского региона за 1999-2002 гг., паспортные данные, домашний адрес получателя дохода, юридический адрес и телефон компании, в которой он работает. База якобы позволяет определить место работы любого лица Московского региона, проследить его финансовую историю, получить полный список сотрудников предприятия и акционеров-физлиц с указанием полученных дивидендов. Там есть также данные о купле- продаже и строительству недвижимости (квартиры, дома и т. п.).

Собеседники “Ведомостей” по нашей просьбе вводили в эту базу различные имена. Они рассказали, что на имя “Михаил Ефимович Фрадков” база показывает, что в 2002 г. этот человек получил в ФСНП доход на сумму почти 319 000 руб. и в управлении делами президента — почти 17 000 руб. Ввод имени “Роман Аркадиевич Абрамович” показывает доход в ЗАО “Управляющая компания “Тройка-Диалог” в сумме свыше 4,7 млн руб. и в МДМ-банке свыше 16 000 руб. А вот на имя “Олег Владимирович Дерипаска” за 2002 г. ничего нет — последняя запись базы датирована 2000 г.: доход в МДМ — банке в 240 руб. ровно. “Анатолий Борисович Чубайс”, по данным базы, в числе прочих доходов получил в 2002 г.: дивиденды в ОАО Мосэнерго (6000 руб.), в РАО ЕЭС России (21 866 руб.), в ОАО ЦДУ РАО ЕЭС России (около 26 000 руб.) и в ОАО “Тройка-Диалог” (около 21 000 руб.).

Собеседники “Ведомостей” также нашли в базе и доходы штатных сотрудников газеты, и они оказались верными.

Представители РАО “ЕЭС России” и “Сибнефти” заявили “Ведомостям”, что не могут отвечать за Чубайса и Абрамовича и отказались от комментариев. То же самое сделал и пресс-секретарь Фрадкова Александр Жаров.

От официальных комментариев Федеральная налоговая служба отказалась. Чиновник ФНС на условиях анонимности пообещал “разобраться, кто продает эту базу и откуда получил”. Сотрудники налоговых органов обязаны хранить налоговую тайну, добавил он.

Различные базы данных “утекали” и раньше. К примеру, в 2003 г. в сети Интернет и на уличных торговых точках появилась база данных абонентов МТС. В 1998 г. на черном рынке можно было купить базу “ВымпелКома”. В управлениях информации и общественных связей Генпрокуратуры и МВД комментировать возможную реакцию правохранительных органов на появление в продаже новой базы отказались. Сотрудник подразделения центрального аппарата МВД, занимающегося расследованием преступлений в области высоких технологий, сообщил, что этот случай допускает возбуждение уголовного дела по ст. 183 (“Неправомерный доступ к налоговой информации”), предусматривающей наказание до двух лет лишения свободы.

Ни один из опрошенных “Ведомостями” финансистов и бизнесменов не признался, что его структура пользуется нелегальной базой с информацией о доходах москвичей. “Я слышал что такие базы данных есть на рынке, но сомневаюсь, что они являются полными, актуальными и надежными, — объясняет консультант Финансового агентства по сбору платежей Александр Морозов. — Да и сам факт ее использования может повредить репутации агентства, как законопослушной организации”. А Дмитрий Руденко, зампредседателя правления “Русского стандарта”, вообще заявил, что впервые слышит о такой базе, у его банка в ней нет нужды, а подпольная торговля информацией о доходах его возмущает: “Любому нормальному человеку будет неприятно от того, что эта база данных гуляет по рынку”, — уверен банкир. “Это страшно, ведь база может попасть в руки криминала”, — вторит зампред правления МДМ-банка Ирина Бушева. “Утечки” баз данных из госорганов будут происходить до тех пор, пока не появится “цивилизованная система кредитных бюро”, где банки смогут официально получать все данные о заемщике, считает она.

http://www.vedomosti.ru/newspaper/ar...04/11/25/83957
R2D2 вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #29
Старое 25.11.2004, 13:35
Мэтр
 
Дата рег-ции: 03.02.2004
Откуда: Москва
Сообщения: 1.308
на самом деле те, которые действительно БОГАТЫ, уже приняли меры по своей безопасности. Это у кого 1000-5000 баксов в месяц, тем надо бояться. Просто наводка для бандитов.
swlabr вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #30
Старое 25.11.2004, 23:57
Мэтр
 
Аватара для Iri77
 
Дата рег-ции: 04.03.2004
Откуда: 92
Сообщения: 2.502
Знаете, когда мои (а я там числюсь ) паспортные данные, а также моих родителей, а также и адрес в руках неизвестно кого, - мне не по себе!
Какое поле для мошенничеств!

Кстати, работники крупных российских и западных компаний получают "белую" зп.
Iri77 вне форумов  
 Ответ с цитатой 
        Ответ        


Закладки


Здесь присутствуют: 1 (пользователей - 0 , гостей - 1)
 

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Жить в Аннеси InnaEsenina Жилье во Франции 52 07.11.2009 15:02
Где жить? Dashunya Учеба во Франции 14 22.07.2004 17:32


Часовой пояс GMT +2, время: 22:47.


Powered by vBulletin®
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
 
Рейтинг@Mail.ru
 
©2000 - 2005 Нелла Цветова
©2006 - 2024 infrance.su
Design, scripts upgrade ©Oleg, ALX