Немецкий шпиц (или помераниан)

[mph]

Покажу детей Тима.
Это дочка от первого французского брака. Ей недавно исполнилось 2 года. Празднует с товарищем

[mph]

А это сын моих Ионы и Тима и брат Лали бывший Last Hero переименованный в Крокетт. Фото от его грумера ( парикмахера то бишь )


Наш на заднем плане

[mph]

GSC2011, спасибо, я Веге передам, она обрадуется

[GSC2011]

mph, у меня сейчас слабость к черноподпалым собакам, особенно когда они маленькие и легкие, а не массивные как роты или доберманы.

[mph]

GSC2011, тоже люблю, очень нарядный окрас.

[leonarda]

А серого цвета это кто? Spitz loup или не обязательно?

[mph]

leonarda, spitz loup или кеесхонд бывает ТОЛЬКО серого окраса, а вот остальные немецкие шпицы могут быть и серого и многих других.
Есть еще несколько пород из этой же 5ой группы, имеющих этот окрас. Навскидку-лапинкойра,евразиер, маламут, те же хаски то же разновидность серого.

[leonarda]

А как правильно этот цвет называется?
И ещё бывает немного с коричневой примесью. Получается как бы и серый и коричневый и чёрный на кончиках. Ну уж очень красиво!

[mph]

leonarda, по-русски это волчий, а по-французски gris loup.
Тот окрас, что темный на кончиках, это уже другой. Это соболиный или charbonné.
Визуально они могут быть очень похожи, но генетически разные.
Вот мой Тим как раз очень темный соболь. Я его купила, не видя вживую, только видео и фото. Покупала как волчьего окраса, а в реале оказался соболь
Причем интенсивность его окраса меняется в зависимости от периода линьки.
Соболя может быть совсем чуть на холке и спине, а может быть собака совсем темная( как мой, например)
На 1ом фото ему года полтора, на 2ом 4 года

[ivetta.k.]

Какой красивый!
mph, вопрос! ) A бывают мини померанцы? Ездила в отпуск, в Латвию, была в компаниии друзей и там былa померанка, я сначала думала что щенок, оказывается ей 5 лет! Она очень очень маленькая, очень милая! Прямо супер мини! У друзей у самых померанец, мальчик, тоже пять лет! Вот они там носились! Хозяин померанки ее откуда то привез! Вот забыла от куда!

[mph]

ivetta.k., писала-писала целый трактат и все пропало Попозже напишу

[leonarda]

Ваш Тим оооочень красивый! Я его давно применила на фото :-)
Получается, что точно окрас нельзя определить при рождении малышей?

[ivetta.k.]

ivetta.k., писала-писала целый трактат и все пропало Попозже напишу

ok
А вот подруги шпиц, мальчик, без родословной, 5 лет, очень активный и веселый, любит детей, собак, всех!

[mph]

ivetta.k.,
Бывают, конечно, собаки, недоросшие до стандарта, т.е. меньше 18 см. Но это крайне редко и живут они совсем не долго-лет до 3х максиму. И живут не просто-родничок, гипогликемия. проблемы с сердечком.
Я думаю, у Вашей подруги обычная собачка в стандарте.
Вот посмотрите стандарт по шпицам

Вольфшпиц / Кеесхонд 49 см +/- 6 см
Большой шпиц 46 см +/- 4 см
Средний шпиц 34 см +/- 4 см
Малый шпиц 26 см +/- 3 см
Карликовый / Померанский 20 см +/- 2 см (экземпляры менее 18 см нежелательны)

Тут еще возможна путаница в понятиях.
Понятие померанец может быть применимо и к росту и к типу.
У нас в породе 3 типа ( причем это не официально, просто так сожилось)-померанский( или пом), классика(или немецкий) и промежуточный.
Вот мой Тим, например, малый(25 см), но по типу померанец. Три моих дамы все 24 см, т.е. мелкие малые. А вот тип скорее промежуточный.
Есть молодая девица, она обещает быть померанкой по росту( около 22 см). А вот по типу будет скорее промежуток.
Самые запомераненные у меня как раз малый Тим и его сын Макс( тоже будет около 25 см)
Чтобы не запутаться, говоря о росте, я предпочитаю применять слово цверг( карлик по-немецки),да и многие так делают.
Обычный человек, не в курсе всех этих тонкостей, поэтому часто говорят померанец. Мне все время ветеринары так же пишут, приходится поправлять, что малые они
Гуляя со своими я несколько раз встречала людей с собаками на голову выше моих и в немецком типе, твердо уверенных, что у них померанец. Просто не такой как мои
Продавая маленьких щенков ни один нормальный заводчик не моджет гарантировать, что они будут по росту померанцы, ведь разница может быть всего в 1 см, а вот по типу уже можно определить.
Вообще даже 25 см это маленькая собачка. А уж 18 см это кроха, я однажды видела и держала в руках 19 см собаку. Это очень-очень мало. Лично я такую собаку никогда не заведу, т.к. это хрустальная ваза. А мои играют с младшей дочкой, носятся километрами по лесу, играют с котами, булькой, угрожают соседским лошадям, в общем живут полноценной жизнью

[mph]

ivetta.k., красивый мальчик. По фото трудно судить, но по тому как он скроен, с большой вероятностью это тоже малый. Примерно как мои по росту.
А вот по типу переходный. В реале собак этого типа большинство, но находятся и те, кто считает таких собак помами. Еще говорят "у каждого свой пом", имея в виду, что у каждого свое видение

[mph]

leonarda, спасибо за комплименты Тиму.
Окрас, конечно, можно предвидеть, зная родословную. Но и в пределах родословной могут быть небольшие варианты.
Вот мой Макс. Он в определенном возрасте выглядел как его старшая сестра, но теперь ясно, что нет не будет он крем-соболем, как она. А быть ему рыжиком

[ivetta.k.]

mph , спасибо большое за разъяснения, буду знать теперь! Вот если когда встречу ту маленькую прималенькую "шпичку", обязательно сдеалаю фото! Если меня память не подводит, он (знакомый моей подруги) привозил ее из Америки! Он занимается шпицами, но эта мини девочка никогда невыставлялась и она стерелизована! Мы с ним общались долго, у него есть и тойтерьеры, заядлый собачник, но вот жаль , про эту мини шпичку не помню точно, что он там говорил!

[mph]

ivetta.k., сфотографируйте, с удовольствием посмотрю.
А совсем мелких девочек не вяжут, конечно.
Да и выставляют их не часто, т.к. у них часто и родник есть и зубная формула не идеальная.
И даже, если все хорошо, часто они в движении проигрывают. У собаки ростом повыше вымах иной, чем у мелкашек. Хотя бывают и такие клопы,что всех обойдут. Например у моего Тима папа совсем крошка, но при этом интерчемпион.
Возвращаясь к стандарту- в Америке он отличается. Сейчас подробности навскидку не скажу. Но там точно нет разделения на цвергов и малых.

[ivetta.k.]

mph, обязательно сфоткаю как будет встреча!

[Любимый шпиц]

mph, Какой Тим красивый! А по поводу шпица в померанском типе,вот наш каскадовец,малый.

[Angie Lily]

Любимый шпиц, mph, случайно заглянула сюда, 2 раза посмотрела фото на последних 2х страницах,глаз на оторвать, до чего хороши!!!
Игрушки!Я видела таких собачек на улице на прогулке,но они не произвели такого впечатления, как ваши ))! Не знаю почему..может быть не были такими пушистыми, может быть взгляд не был таким умным .
Появилось желание узнать сколько они у нас стоят, почитаю про их содержание, может быть купим. хотя с таким чудом и мужа забыть можно

[Любимый шпиц]

Angie Lily,Спасибо за отзыв!Вы знаете,после общения со шпицем , очень много мужей уже не против второго!Собачки очень умные ,сообразительные, отлично вживаються в семью.Хотя они всё таки собаки ,а не игрушки и требуют воспитания.Уход за ними не сложный,но постоянный.

[mph]

Angie Lily, соглашусь полностью с Любимый шпиц.
А по ценам... Порода довольно дорогая, но если нет выставочных амбиций и желания заниматься разведением, то с можно за разумную цену приобрести щенка с небольшим браком. Таким как, например, белый галстук или носочки на сплошном окрасе, неполная зубная формула, неправильный прикус. Все это на здоровье никак не влияет, а нестандартный окрас еще и выглядит оригинально.
Главное, покупать собаку с документами, от красивых породных родителей и у серьезных заводчиков. И тогда и Ваша собака будет производить впечатление

[Angie Lily]

Любимый шпиц и mph,спасибо вам за ответы! Вдохновили меня не поиск информации)). Я думала, что много особенностей в уходе за ними.Поищу информацию на местных сайтах, если появятся вопросы, с вашего разрешения, к вам обращусь . Надеюсь у нас всех щенков с документами продают,хотелось бы с документами купить. Такие пушистики, на лисичек похожи . Теперь бы мужа уговорить.

[leonarda]

Что то мне со шпицами не очень понятно.
У маленьких родителей может быть не маленький ребёнок и наоборот? Заранее не известно?
А как быть со средними и большими? В каких питомника их искать? И бывает ли среднего размера цветом как spitz loup?

[mph]

leonarda, по росту Вы все правильно поняли. Я даже знаю случаи когда от 2х цвергов рождались средние.
Более менее понятно становится месяцам к 5, но окончательно не раньше 10 месяцев примерно. И это все при условии, что знаешь как данные линии развиваются. Бывает, что щенок останавливливается в росте уже в 6 месяцев, а бывает и до года растут.
Больших практически нет. Эта ростовая разновидность на грани исчезновения. Чтобы их сохранить в Германии разрешены вязки кеесхонд+гросс( так называется большой шпиц).
Среднего размера окрасом spitz loup во Франции собаки есть, но почти все они по росту на границе с малыми, т.е. чуть больше 30 см. Если хотите, могу порыться в своем ФБ и дать контакты.

[leonarda]

30 см совсем маленький...
Мне интересен наверное большой и кеесхонд. Так, чтоб чуть меньше евразера ( см 40-45 и вес около 20).
А как у больших с лаем? Так же как и совсем маленьких?

[mph]

leonarda, большого точно не найдете. Я думаю их во Франции нет вообще. Знаю, что в России всего 3 экземпляра есть.
Все шпицеобразные по природе своей довольно гавкучие. Но когда собака в доме одна или есть нешумный компаньон, это не сложно откорректировать.
Когда у меня было всего 2 шпица лая от них почти не было, несмотря на то, что была и есть собака другой породы, которая может покричать по пустякам. Они ей конечно подпевали, но совсем не активно.
Сейчас шпицов 6 и шума, конечно, от них стало больше. Просто уже труднее управлять такой стаей.

[mph]

Но хочу сказать, что без причины никто не лает.

[Любимый шпиц]

Так хотела рассказать с фотографиями, а прислали и выбрать нечего.
Ну ладно, побывали мы с Вивой на первой её юниорской выставке.
Очень понравилась судье,он её прощупал,из вертел всю,зубы пересчитал как у служебной собаки.А Вива встала на пол,отряхнула юбочку и пошла гордо!
Выступила очень достойно ,записано было 7 юниорок , получила отлично
первый свой ЮСАС, Л.С.!
Виве 9 месяцев.



Вот на ручках перед рингом ещё более менее,на себя похожа