|
|
Опции темы | Опции просмотра |
#1
02.06.2010, 22:36
Последний раз редактировалось Nancy; 09.04.2012 в 11:10..
Причина: по просьбе автора
|
|
Кандидат в мэтры
Дата рег-ции: 20.03.2006
Откуда: Санкт-Петербург-Париж
Сообщения: 486
|
Образование университетское. Стоит ли искать средства на школу ради работы?
Уважаемые участники, а кто-нибудь закончил уже после мастера и многолетнего обучения еще и престижную школу, ради того, чтобы найти работу во Франции лучше? Стоит ли это того, почувствовали ли вы разницу, если вы так сделали?
|
|
#2
02.06.2010, 22:51
|
|
Мэтр
Дата рег-ции: 03.06.2006
Откуда: Omsk-Paris
Сообщения: 889
|
а в какой области ищете? Давно? И на какую профессию конкретно? Спрашиваю, т.к. по своему опыту - закончила тоже мастер университета, работу не сразу, но нашла - сначала интерим, потом сди. У вас есть еще вариант - записаться просто так в универ, для доков, и след. год искать работу и/или стажировку...лучше, чем ничего. И опыт нарабатывать, хоть стаж и не везде за опыт признается...
__________________
Человек создан для счастья, как птица для полета... В. Г. Короленко |
|
#5
03.06.2010, 00:10
Последний раз редактировалось campagne; 03.06.2010 в 00:30..
|
|
Кандидат в мэтры
Дата рег-ции: 20.03.2006
Откуда: Санкт-Петербург-Париж
Сообщения: 486
|
Fatiniya, я и так 5 лет на инженера учился, потом в сумме 3 года на экономическом (2 в Росс. , 1 год во Франции на мастер 2)
А как вы нашли финансирование на престижную школу? Родители помогали? Или стипендия? EHOT, спасибо за совет... Sachounette, Спец. маркетинг. Время поиска пока очень относительное, я еще на опыте по поиску стажа основываюсь... С этим все понятно, но я говорю именно о том, стоит ли еще заканчивать престижную школу, чтобы было легче. Потому что в России отношение было значительно более серьезное и перспективы лучше, а во Фр. к университетам как к какой-то ерунде иногда относятся, по крайней мере так кажется. |
|
#6
03.06.2010, 07:38
|
|
Мэтр
Дата рег-ции: 03.06.2006
Откуда: Omsk-Paris
Сообщения: 889
|
campagne, если маркетинг...тогда я бы тоже советовала высшую школу. Маркетологу - тем более иностранному специалисту - мне кажется, есть шансы устроиться с диплом хорошей школы, интересной стажировки (а у высших школ связи есть с предприятиями)...а так, просто универ...мне кажется, шансов мало. Есть, наверное - может, кто по связям, повезло после стажировки устроиться. А так с улицы... Так что смотрите, ищите школу по соотношению - цена-качество...
__________________
Человек создан для счастья, как птица для полета... В. Г. Короленко |
|
#8
03.06.2010, 10:40
Последний раз редактировалось Fatiniya; 03.06.2010 в 10:57..
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 02.12.2002
Откуда: Paris-SPb-Moscou
Сообщения: 1.342
|
Я получила стипендию школы, но при поступлении, конечно, на это не рассчитывала. Собиралась брать кредит, т.к. уже много лет на самосодержании Разница в з.п. очень быстро покрывает стоимость обучения. |
|
|
#9
03.06.2010, 10:59
|
|
Кандидат в мэтры
Дата рег-ции: 20.03.2006
Откуда: Санкт-Петербург-Париж
Сообщения: 486
|
Fatiniya, 3 года аспирантуры в России, потом мастер во Франции и потом высшая школа, так?
А в промежутках между вашими обучениями или во время вы где-то работали еще по специальности? Или времени не было? И стипендия, она по каким критериям давалась? Это в Париже было? И что покрывала стипендия - расходы на жизнь или оплату обучения? |
|
#10
03.06.2010, 11:08
|
||||
Мэтр
Дата рег-ции: 02.12.2002
Откуда: Paris-SPb-Moscou
Сообщения: 1.342
|
Одна покрыла 50% стоимости учёбы, вторая была выплачена деньгами, на что хотите, на то и тратьте. Я подробно обо всём писала в теме про поступление в Бизнес-школу. Почитайте, если интересно. |
|||
|
#11
03.06.2010, 11:14
|
|
Кандидат в мэтры
Дата рег-ции: 20.03.2006
Откуда: Санкт-Петербург-Париж
Сообщения: 486
|
Fatiniya, почитаю, спасибо.
Тогда какая логика была ваших действий во Франции- сначала мастер, потом 3 года аспирантуры и потом после этого вы решили идти еще в бизнес- школу на 2 года мастера? (спрашиваю, потому что об аспирантуре я задумовался тоже..). |
|
#12
03.06.2010, 11:22
|
|
Мэтр
Дата рег-ции: 02.12.2002
Откуда: Paris-SPb-Moscou
Сообщения: 1.342
|
campagne, я учусь уже во Франции почти 7 лет. Начинала ещё с Maitrise (Master1), которую заканчивала параллельно с 5-м курсом в России. Потом Мастер 2, потом ещё один. Потом аспирантура 3 года (диссер не защищала). На данный момент закончила 1 год школы. Остался ещё 1.
На этом пока всё |
|
#13
03.06.2010, 11:54
|
|
Кандидат в мэтры
Дата рег-ции: 20.03.2006
Откуда: Санкт-Петербург-Париж
Сообщения: 486
|
Fatiniya, а насчет полезности аспирантуры можете что-нибудь сказать? Вы не защищались, потому что вам не нравилась исследовательская работа или потому что смысла совсем не было?
Мне, в принципе, нравится исследовательская работа, но боюсь, что работодатели будут реагировать также как на мастер после университета... Вы как считаете? |
|
#14
03.06.2010, 12:56
|
|||
Мэтр
Дата рег-ции: 02.12.2002
Откуда: Paris-SPb-Moscou
Сообщения: 1.342
|
Наверное, если Вы серьёзно рассматриваете этот вариант, то поищите темы по трудоустройству после аспирантуры, вроде бы такие были. Но, грубо говоря, если Вы хотите "денег и славы" , то не вижу смысла заканчивать аспирантуру. И ещё такой момент. Я подозреваю, что у Вас закончен Мастер 2 Про. Далеко не факт, что Вас возьмут прямиком в аспирантуру. Возможно, что придётся заканчивать для начала Мастер 2 Recherche. |
||
|
#15
03.06.2010, 13:31
|
|
Кандидат в мэтры
Дата рег-ции: 20.03.2006
Откуда: Санкт-Петербург-Париж
Сообщения: 486
|
Fatiniya, Да, мастер 2 pro. Насчет возьмут - это зависит от университета, в моем, например, в нее можно было идти после этого мастера, а в других это уточняется в правилах приема. Я вообще, честно говоря, больше думал о контракте между студентом-предприятием и аспирантурой, только в предложениях совсем ничего интересного и близкого к моей специальности не нашел..
"денег и славы" - хочется ), но только с разумным подходом, конечно. Просто в России все серьезно реагирует на технический универ + экономический (программа второго высшего) + французское образование, а во Франции все так относятся, как будто ничего этого и нет (субъективное пока впечатление) , поэтому хотелось бы каким-то разумным способом сократить эту разницу и быть и во Франции нормальным специалистом с нормальным отношением и возможностью выполнять серьезные функции и иметь возможность развиваться нормально... |
|
#16
03.06.2010, 15:17
|
|||
Мэтр
Дата рег-ции: 02.12.2002
Откуда: Paris-SPb-Moscou
Сообщения: 1.342
|
Может Вам есть смысл поступить на инженерный цикл или на другую программу, которая, правда, будет меньше цениться ? В моей бизнес-школе на Мастере есть инженерные специализации при партнёрстве с лучшими инженерными школами Франции (Centrale, Supelec). Может быть Вам это будет интересно и перспективно. |
||
|
#17
03.06.2010, 15:44
|
|
Мэтр
Дата рег-ции: 03.01.2003
Откуда: Донецк, ДНР
Сообщения: 16.546
|
|
|
#18
03.06.2010, 15:56
Последний раз редактировалось Fiesta; 03.06.2010 в 16:47..
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 08.07.2004
Откуда: Paris
Сообщения: 9.221
|
Вы инженер в какой области, и какого университета у вас диплом (если не секрeт)? Спрашиваю, потому как хотела бы Вас поправить в том, что и во Франции "серьезно реагируют" (как вы написАли о России) на диплом инженера, и (да,да, поверьте), даже на диплом русский - только все зависит от того, как это "подавать" и с чем. Имхо, но первую работу во Франции можно найти и с русским дипломом инженера. И уже потом, если есть серьезные амбиции и хочетsя "денег и славы", то лучше потом продолжать с местным дипломом хорошей школы - будь то инженерной или коммерческой. А по теме вашего главного вопроса "стоит ли искать денег для учебы в школе ради работы?", соглашусь с Енотом - настоящее время кризиса все же лучше инвестировать именно в учебу, а если еще и в хорошей школе... Удачи вам!
__________________
Рoжденная побеждать |
|
|
#19
03.06.2010, 15:57
|
|
Мэтр
Дата рег-ции: 25.10.2004
Откуда: Paris
Сообщения: 39.848
|
Однозначно... аспирантура тут считается чем-то противоположным бизнесу. Что в принципе понятно: в бизнесе ценится быстрое принятие разноплановых решении, и синтетическое изложение информации. Прошедшим аспирантуру более своиственно слишком доскональное изучение какого-то одного сюжета и детальное изложение ситуации.
|
|
#20
03.06.2010, 17:07
|
||
Кандидат в мэтры
Дата рег-ции: 20.03.2006
Откуда: Санкт-Петербург-Париж
Сообщения: 486
|
Fatiniya, нет, я для этого и менял направление образования, когда получал второе высшее еще в России, потому что хотел стать экономистом, а не инженером ). И если я уж решусь на школу, то постараюсь выбрать что-то лучшее для себя, в меру возможностей, конечно. И специальность я свою очень люблю и уверен в себе в этой области.
Цитата:
Svet, ну вообщем, это утверждение, конечно, интересное. Хотя, мне кажется, это зависит от специальности (например, для биологов это, наверное, как раз нужно) и от характера и желаний человека (если кто-то хочет стать исследователем..). |
|
|
#21
03.06.2010, 17:29
Последний раз редактировалось Nancy; 09.04.2012 в 11:11..
|
|
Кандидат в мэтры
Дата рег-ции: 20.03.2006
Откуда: Санкт-Петербург-Париж
Сообщения: 486
|
Fiesta, про инженерное образование я уже года 4 как забыл и этому рад. Специальность была очень современная и звучала очень красиво, я еще около года или больше по ней поработал в России. Не знаю, основываетесь ли вы на чьем-то примере, но в моем резюме обычно на это внимания никто особо не обращает.
|
|
#22
03.06.2010, 17:50
|
||||
Мэтр
Дата рег-ции: 08.07.2004
Откуда: Paris
Сообщения: 9.221
|
цампагне, написав Вам о русском дипломе инженера, я основывалась как на лично опыте, так и на опыте знакомых во Франции.
Цитата:
Будучи инженером, не обязательно работать на полностью технической должности... Цитата:
Цитата:
С чем, если не секрет, была связана ваша работа в России ( если я правильно поняла, вы работали год в Росси по специальности)?
__________________
Рoжденная побеждать |
|||
|
#23
03.06.2010, 18:13
Последний раз редактировалось campagne; 03.06.2010 в 19:38..
|
|
Кандидат в мэтры
Дата рег-ции: 20.03.2006
Откуда: Санкт-Петербург-Париж
Сообщения: 486
|
Fiesta, Конечно, я говорю сам об этом опыте и о всех тех плюсах, которые он во мне развил. Но быть связанным ни с этой областью, ни в принципе с техникой, я не хочу.
Работа была прямо по специальности и серьезная) И заведение тоже было серьезное и известное в Петербурге. Точные названия я бы здесь писать, все-же, не хотел бы. |
|
#24
03.06.2010, 19:29
|
||
Кандидат в мэтры
Дата рег-ции: 20.03.2006
Откуда: Санкт-Петербург-Париж
Сообщения: 486
|
|
|
|
#25
04.06.2010, 00:00
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 26.11.2009
Откуда: Москва - Ницца
Сообщения: 763
|
_____ Le Cabinet de .... recherche un Auditeur Interne Sénior(H/F), en CDI, à pourvoir au plus tôt. Vos missions principales : ... Votre profil : Formation type ESC / IAE / 3ème cycle universitaire Audit - Contrôle Interne Expérience : 5/10 ans d’expérience dans une fonction similaire en Banque ou Cabinet d’Audit (Big Four). Connaissance de l’ensemble des risques bancaires et services financiers d’une Banque Privée. Anglais courant. Salaire : > 40k€ _____ Как видите высшая школа идет через "слеш" с аспирантурой. ИМХО, аспирантура карьере не вредит. |
|
|
#26
04.06.2010, 00:10
|
|
Мэтр
Дата рег-ции: 26.11.2009
Откуда: Москва - Ницца
Сообщения: 763
|
Бизнес - это не только принятие быстрых решений.
В консалтинге, например, имеет место глубокий анализ проблемы, изучение всех возможных последствий каждого из возможных решений, их стоимостная оценка, их оценка альтернативная, далее апробирование решения и разработанной под него методики на "макете" (например, одной из дочерних команий), перед комплексным применением. ИМХО, и в маркетинге, в оценке и анализе маркетологических исследований научному подходу есть место. И работодатель это будет понимать, когда именно такого человека искать будет. Ну тут надо взвесить вероятность нахождения работы в стратегическом консалтинге например, с вероятностью нахождения работы в прикладном "бизнесе". Понятно, что второе бывает чаще. Но и первое существует, и если "упереться рогом", то приложение любым знаниям и умениям найти можно. |
|
#27
04.06.2010, 00:13
|
|
Мэтр
Дата рег-ции: 03.01.2003
Откуда: Донецк, ДНР
Сообщения: 16.546
|
Finansist,
Где вы аспирантуру увидели? 3й цикл, это университетский Мастер, бывший DESS. аспирантура совершенно ни при чем. campagne, Вы похоже для себя все решили, зачем спрашиваете? Я написала о своей беседе в понедельник с далеко не рядовыми преподавателями в Дофине и Ессеке, они (особенно второй) не менее престижные. Оба мне сказали, что аспирантура нужна только в преподавательской карьере (если брать биологию, то там вопрос о научной работе стоит, это несколько иное). Преподавать ни там, ни там без диссертации и регулярных публикаций не берут. Кстати если у кого докторская в экономике/маркетинге защищена даю наводку: в Эссеке в этом году недобор преподавателей. |
|
#29
04.06.2010, 00:34
|
||
Кандидат в мэтры
Дата рег-ции: 20.03.2006
Откуда: Санкт-Петербург-Париж
Сообщения: 486
|
Svet,
Цитата:
|
|
|
Закладки |
Здесь присутствуют: 1 (пользователей - 0 , гостей - 1) | |
|
|
Похожие темы | ||||
Тема | Автор | Раздел | Ответов | Последнее сообщение |
Образование для работы во Франции | Galette | Работа во Франции | 12 | 15.10.2011 11:41 |
В ANPE предложили поиски работы с accompagnement - стоит ли? | Лёля | Работа во Франции | 45 | 28.12.2008 11:20 |
Где искать образование по Охране Окружающей Среды? | Rezon | Учеба во Франции | 2 | 15.12.2008 00:53 |
Сколько стоит час работы | darija | Работа во Франции | 78 | 14.10.2008 11:14 |
Университетское экономическое образование. | Arina | Учеба во Франции | 6 | 10.02.2004 11:42 |