Форумы inFrance  - Франция по-русски
Вернуться   Форумы inFrance - Франция по-русски > Жизнь во Франции > Цены, покупки, банки, налоги

        Ответ        
 
Опции темы Опции просмотра
  #1
Старое 20.09.2009, 00:37     Последний раз редактировалось Ptu; 20.09.2009 в 00:44..
Мэтр
 
Аватара для Ptu
 
Дата рег-ции: 02.01.2006
Откуда: St.Petersbourg - Grenoble
Сообщения: 56.717
Rachat de crédit immobilier

Знаете ли вы что это такое?

Я, конечно, когда-то не знала, но идею подсказала vrubelru. Ну и еще понадобилось какое-то время, чтобы убедить мужа заняться этим.

Частенько, мы берем кредит на недвижимость в ситуации не самой выгодной. Когда для кредитодателя мы - не слишком надежный клиент (свой мелкий бизнес, один супруг не работает и др.). Так было и у нас, пришлось брать кредит, когда я не работала, а муж только открыл свое дело (что банки ну очччень не любят). В результате - отказ в одном банке, и (от страха потерять сделку) быстрое решение через куртье. Crédit Immobilier.

Хоть процент и не высокий 3,8, но variable. И кредит на 20 лет... Хотя сумма кредита не большая, а первичный взнос за квартиру -большая часть стоимости.
Хитрая фишка Crédit Immobilier, что они практически только вариируемый процент теперь дают, но порой вуалируют формулировками. (Так что имейте в виду).
Но я поняла это сразу. И 3 года по контракту они не имели право менять процент. И вот 3 года прошли.. Как мне vruberu и сказала - вот теперь будь готова узнать новости.
CI имеет хитрую привычку вообще не информировать клиента. Кто не спросит сам - и не узнает, что его процент уже давно изменен (согласно меленьким буквм в контракте).
Мы запросили документы. И узнали - процентик стал 5,6!!! Мило так. Они просто втихую увеличили срок плетежей на целых 5 лет, и шито-крыто. Но и мы это просто так им не оставим, а расстанемся с этими грабительскими условиями.

За это время у нас и ситуация изменилась, и мы подготовили новый проект с моим банком CA, который выкупит наш кредит на новых для нас условиях. И новые условия просто сногсшибательно отличаются от того что мы имели.
Вместо оставшихся 21 с лишним года нам предложили 7 лет и увеличили месячные выплаты всего на 70 евро. С 4,06 процентом фиксированным. Мы просто одновременно вносим еще 15 000 , которые у нас завалялись за это время . И через 7 лет - мы свободны от кредита. Экономия в стоимости кредита получается чуть меньше 20 000 евро.
Вот такой у нас проект.
Vrubelru огромное спасибо за идею!
Ptu вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #2
Старое 20.09.2009, 06:27
Мэтр
 
Аватара для EHOT
 
Дата рег-ции: 25.10.2004
Откуда: Paris
Сообщения: 25.046
Посмотреть сообщениеPtu пишет:
Хоть процент и не высокий 3,8, но variable. И кредит на 20 лет
Посмотреть сообщениеPtu пишет:
Мы запросили документы. И узнали - процентик стал 5,6!!
Странно немного... скорее всего тут какая-то ошибка... Например 3,8 это только процент по кредиту, а в 5,6 входит еше что-то (например, страховка).
EHOT вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #3
Старое 20.09.2009, 06:31
Мэтр
 
Аватара для EHOT
 
Дата рег-ции: 25.10.2004
Откуда: Paris
Сообщения: 25.046
Посмотреть сообщениеPtu пишет:
Экономия в стоимости кредита получается чуть меньше 20 000 евро.
Надо вычесть проценты от 15000... и 70 евро в месяц.
EHOT вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #4
Старое 20.09.2009, 11:21
Мэтр
 
Аватара для Ptu
 
Дата рег-ции: 02.01.2006
Откуда: St.Petersbourg - Grenoble
Сообщения: 56.717
EHOT, это понятно, но при прежнем кредите мы бы не могли бы внести сейчас 15000 евро, значит и платили бы проценты по кредиту и дольше и больше..
Страховка входит в процент. Добавили нам ровно пять лет, то есть 12 х 5 =60 месячных проплат. Это и есть разница стоимости в кредите от прежнего к новому, что более очевидно, чем не всем понятные проценты. и это при том, что теперь процент может пересматриваться регулярно.
Ptu вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #5
Старое 20.09.2009, 11:29
Мэтр
 
Аватара для Ptu
 
Дата рег-ции: 02.01.2006
Откуда: St.Petersbourg - Grenoble
Сообщения: 56.717
Страховка , кстати тоже в CI была на данный момент нам не выгодная. В нее не входило страхование на случай моей потери работы, так как я на тот момент не работала. Сейчас мы берем страховку 130 %, то есть по 65% на каждного. И страхование на случай потери работы каждого из супругов входит. Тогда в случае к примеру смерти одного из супругов, второй платит только 35 процентов от кредита, что нам вполне подходит (ну кроме смерти, конечно)
Ptu вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #6
Старое 20.09.2009, 11:45
Мэтр
 
Дата рег-ции: 02.02.2007
Сообщения: 1.071
Ptu,
рада за вас! Это значительно уменьшения времени выплаты и ставки! Сколько вам предложили страховку по кредиту, если не секрет? Есть ли в новом проекте возможность докладывать раз в год сумму в погашение основного займа, и берут ли они пенальти? Странно, что в вашем договоре с CI не было пункта о внесении такой суммы (т.е. свои 15 тыс вы могли бы положить, правда, могли бырать пенальти в один или несколько процента от суммы)

Тем более, что Vrubelru и нам помогла разобраться - мы только оформляли недавно кредит, и именно по ее рекомендациям стали более внимательны с CI. Пример их "хитрой" работы с клиентом - за tout fix выдают подобные условия: кредит на 25 лет, сейчас 4,56% фиксирован на 8 лет, а потом пересмотр ставки согласно положению на рынке и у кредитуемого есть возможность перейти на плавающий или остаться на фиксированном. Причем эти условия мной переспрашивались несколько раз, и на свой вопрос я получала взаимоисключающие ответы (привожу точный разговор):
-Это фиксированная ставка на весь период нашего займа?
-Да. Через 8 лет у вас рандеву и вы можете пересмотреть условия и перейти на плавающий, или остаться на фиксированном. Плавающий будет выгоднее.
-Какой будет фиксированный - этот - 4,56 или действующий на момент разговора?
-Точно.
-Что "точно?"
- (помолчав) Действующий на тот момент.

Вот так. И процент -то у них самый высокий был, для сравнения, в тот момент давали 4,10; 4,16. А они 4,56!!! Так что будьте внимательны с этим банком. Видимо, это политика банка такая.

И еще - каковы отступные для CI при перекупке вашего кредита?
Dashic вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #7
Старое 20.09.2009, 11:55     Последний раз редактировалось Ptu; 20.09.2009 в 12:00..
Мэтр
 
Аватара для Ptu
 
Дата рег-ции: 02.01.2006
Откуда: St.Petersbourg - Grenoble
Сообщения: 56.717
Dashic, нам надо ждать 5 лет. А мы не хотим
У нас получилось с учетом платы pénalité (около 1000 евро) за уход ранее 6 лет новые условия настолько выгоднее, что оставаться в CI нет никакой охоты. Тем более они только что дважды сняли с нас деньги за смену RIB (перевод платежа со счета мужа на наш общий). 20 + 18 евро решили взять . И вообще их манера информировть клиента очень своеобразна (обрубание всех контактов, неводможность получинть ни RDV, ни ответ на письменный запрос, ни по телефону). Будут и палки в колеса ставить сейчас, когда мы оформляем rachat, но деваться будет им некуда. Стоимость нового кредита будет со страховкой и frais de dossier 4800 евро, а стоимость оставшейся части кредита в CI 24 100. Разница существенная.

А тему открыла, чтобы профессионалы , как ЕНОТ и vrubelru, могли тут всем желающимм советы дать, что-то откомментировать.
Ptu вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #8
Старое 20.09.2009, 12:23
Мэтр
 
Аватара для EHOT
 
Дата рег-ции: 25.10.2004
Откуда: Paris
Сообщения: 25.046
Посмотреть сообщениеPtu пишет:
страхование на случай потери работы каждого из супругов входит. Тогда в случае к примеру смерти одного из супругов, второй платит только 35 процентов от кредита, что нам вполне подходит
Страховка на случаи смерти обязательная, а страховка на случаи потери работы нет... и это две разные страховки (мне кажется вы их соединили). Страховка на случаи потери работы стоит дорого, работает только в определенных случаях (например, обычно она не работает первыи год) - короче воровство это, а не страховка...
EHOT вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #9
Старое 20.09.2009, 13:08
Мэтр
 
Аватара для Ptu
 
Дата рег-ции: 02.01.2006
Откуда: St.Petersbourg - Grenoble
Сообщения: 56.717
EHOT, в нашей страховке только 3 месяца carence. В принципе, можно от нее отказаться, в сумме, вся страховка составит 300 евро из 4880 стоимости кредита. Соединиля я все страховки, так как их и предложили пакетом, я не вижу пока необходимости отказываться от случая потерии работы.. Но за совет еще раз ее изучить и подумать - спасибо.
Ptu вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #10
Старое 20.09.2009, 13:12     Последний раз редактировалось EHOT; 20.09.2009 в 13:25..
Мэтр
 
Аватара для EHOT
 
Дата рег-ции: 25.10.2004
Откуда: Paris
Сообщения: 25.046
Посмотреть сообщениеPtu пишет:
в нашей страховке только 3 месяца царенце
это не то... это значит, что если вы соблюдаете все остальные требования (то есть, например, потеруыете работу больше чем через год после подписания контракта), то платить вам будут начиная с 4го месяца.
EHOT вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #11
Старое 20.09.2009, 13:50
Мэтр
 
Аватара для Ptu
 
Дата рег-ции: 02.01.2006
Откуда: St.Petersbourg - Grenoble
Сообщения: 56.717
EHOT, спасибо, тогда при подписании задам этот вопрос. Хотя не знаю, сколько из этих 300 евро составляет именно эта часть страховки.
Ptu вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #12
Старое 21.09.2009, 10:30     Последний раз редактировалось vrubelru; 21.09.2009 в 10:34..
Мэтр
 
Аватара для vrubelru
 
Дата рег-ции: 02.01.2005
Сообщения: 8.458
Отправить сообщение для  vrubelru с помощью ICQ
Ptu, рада, что смогла помочь а что за палки тебе пытается СИФ вставить при перекупке? Кстати как они рассчитали коммиссии за досрочное погашение? берут 6 мес процентов?
У crédit foncier такая же есть фишка: увеличить срок кредита, когда повышается ставка. Вы продолжаете платить ту же сумму, но не знаете, что срок увеличился. А когда срок увеличивать уже некуда, они всю сумму в последний платеж добавляют. То есть можно получить 20 тыс (утрирую) в качестве последнего платежа
__________________
Savoir oser vouloir se taire
vrubelru вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #13
Старое 21.09.2009, 10:42     Последний раз редактировалось Ptu; 21.09.2009 в 10:47..
Мэтр
 
Аватара для Ptu
 
Дата рег-ции: 02.01.2006
Откуда: St.Petersbourg - Grenoble
Сообщения: 56.717
vrubelru, так я еще и не получила от них ответа. На все звонки и письма - молчание, никого компетентного нет. RDV (при этом говорят, что это в ЛИоне)взять не возможно, окроче окопались полностью. Сегодня муж выслал письмо с уведомлением, что они уже один раз не ответили на запрос и потребовал нужную информацию для rachat уже с запасом на состояние по декабрю (нас в СА предупридили, что если не дать маржы во времени, это будет предлог оттягивать и оттягивать). Понятно, что им выгодно каждый раз оттягивать, чтобы им деньги капали.

А по поводу комисссии за доскрочное погашение - поскольку тоже от них не дождались точной информации, в проекте перекупленного кредита заложили самый плохой вариант - эти 6 месяцев, что составляет около 1000 евро. Понятно, что окончательные точные цифры будут уже когда будет бумага от CIF.
Ptu вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #14
Старое 21.09.2009, 11:09
Мэтр
 
Аватара для vrubelru
 
Дата рег-ции: 02.01.2005
Сообщения: 8.458
Отправить сообщение для  vrubelru с помощью ICQ
Ptu, вообще можно написать на sqc@cifraa.com sqc@creditimmobilierdefrance.com
это service qualité clients . А еще лучше им позвонить в agence vendôme и спросить факс и по факсу. Это самый быстрый способ.
__________________
Savoir oser vouloir se taire
vrubelru вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #15
Старое 21.09.2009, 11:15
Мэтр
 
Аватара для Ptu
 
Дата рег-ции: 02.01.2006
Откуда: St.Petersbourg - Grenoble
Сообщения: 56.717
vrubelru, спасибо еще раз! Я как раз ищу куда бы пожаловаться... это если опять тянуть будут. Первое письмо отправила 2 сентября.
Ptu вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #16
Старое 21.09.2009, 11:47
Мэтр
 
Аватара для EHOT
 
Дата рег-ции: 25.10.2004
Откуда: Paris
Сообщения: 25.046
Посмотреть сообщениеPtu пишет:
заложили самый плохой вариант - эти 6 месяцев
у нас 1% от оставшегося капитала...
EHOT вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #17
Старое 21.09.2009, 11:56
Мэтр
 
Аватара для Ptu
 
Дата рег-ции: 02.01.2006
Откуда: St.Petersbourg - Grenoble
Сообщения: 56.717
EHOT, а у Вас это где? в СIF 3%, но так в договоре закручено, что без бутылки не разберешься.
Ptu вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #18
Старое 21.09.2009, 12:17
Мэтр
 
Аватара для vrubelru
 
Дата рег-ции: 02.01.2005
Сообщения: 8.458
Отправить сообщение для  vrubelru с помощью ICQ
EHOT, енот, это у Вас, а в СИФе все не так просто. У них там один черт ногу сломит, обычно пишут, что надо оплатить 6 мес коммиссий, при этом хр...н его знает от какой суммы: то ли от остатка, то ли как должны были платить (то есть как в договоре).
__________________
Savoir oser vouloir se taire
vrubelru вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #19
Старое 21.09.2009, 12:40
Мэтр
 
Аватара для EHOT
 
Дата рег-ции: 25.10.2004
Откуда: Paris
Сообщения: 25.046
Посмотреть сообщениеvrubelru пишет:
в СИФе все не так просто. У них там один черт ногу сломит
Мдяа, а при подписывании спросить... или еше лучше опротестовать...
Посмотреть сообщениеPtu пишет:
у Вас это где?
в БНП.
EHOT вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #20
Старое 21.09.2009, 13:01
Мэтр
 
Аватара для vrubelru
 
Дата рег-ции: 02.01.2005
Сообщения: 8.458
Отправить сообщение для  vrubelru с помощью ICQ
Посмотреть сообщениеEHOT пишет:
Мдяа, а при подписывании спросить... или еше лучше опротестовать...
это уже не в эту тему, да и в большинстве случаев никто это не читает, к сожалению. Ну а СИФ заворачивает фразы так, что там, действительно, без поллтиры не разобраться
__________________
Savoir oser vouloir se taire
vrubelru вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #21
Старое 21.09.2009, 14:36     Последний раз редактировалось Ptu; 21.09.2009 в 14:44..
Мэтр
 
Аватара для Ptu
 
Дата рег-ции: 02.01.2006
Откуда: St.Petersbourg - Grenoble
Сообщения: 56.717
vrubelru, нашла вот это:
Remboursement anticipé:
L'emprunteur pourra rembourser le prêt par aticipation en partie ou en totalité. Les remboursements ne pourrons être inférieurs à 10% du montant initial du prêt, sauf s'il s'agit du solde.... le prêteir percevra une indemnité égale à 1 semestre d'intétêt sur le capital remboursé au taux moyen du prêt, sans que cette indemnité ne puisse exceder 3% du capital restant dû avant le remboursement.
Вот как это понять? И правильно ли я понимаю, что это относится и к rachat?
Ptu вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #22
Старое 21.09.2009, 16:45
Мэтр
 
Аватара для vrubelru
 
Дата рег-ции: 02.01.2005
Сообщения: 8.458
Отправить сообщение для  vrubelru с помощью ICQ
Ptu, получается , что это :
оставшаяся сумма кредита Х максимум 3% (в твоем случае получаются 3%) Х6/12
__________________
Savoir oser vouloir se taire
vrubelru вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #23
Старое 21.09.2009, 16:51
Мэтр
 
Аватара для Ptu
 
Дата рег-ции: 02.01.2006
Откуда: St.Petersbourg - Grenoble
Сообщения: 56.717
vrubelru, не очень поняла.
Остаток кредита 34 500.
34 500 х 3% = 1035 евро и еще х 6 / 12? то есть 517,5 евро? почему делим на 12 ?

Я думала, что это сумма либо 6 месяцев х месячная стоимость кредита , это составляет где-то 900 евро , но не выще 3% от оставшегося кредита, то есть 34 500 х 3%= 1035 евро. Вот эту сумму мы в рассчет и заложили (по максимуму).
Ptu вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #24
Старое 21.09.2009, 16:55
Мэтр
 
Аватара для vrubelru
 
Дата рег-ции: 02.01.2005
Сообщения: 8.458
Отправить сообщение для  vrubelru с помощью ICQ
Ptu, 1035 умножить на 6 и разделить на 12. Или проще 1035 разделить на 2
__________________
Savoir oser vouloir se taire
vrubelru вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #25
Старое 21.09.2009, 16:56
Мэтр
 
Аватара для Ptu
 
Дата рег-ции: 02.01.2006
Откуда: St.Petersbourg - Grenoble
Сообщения: 56.717
vrubelru, ну значит 500 евро выиграем по отношению к первичному рассчету.
Ptu вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #26
Старое 21.09.2009, 16:57
Мэтр
 
Аватара для vrubelru
 
Дата рег-ции: 02.01.2005
Сообщения: 8.458
Отправить сообщение для  vrubelru с помощью ICQ
Ptu, там еще начислят где0то 160 евро за расчет
__________________
Savoir oser vouloir se taire
vrubelru вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #27
Старое 21.09.2009, 17:02
Мэтр
 
Аватара для Ptu
 
Дата рег-ции: 02.01.2006
Откуда: St.Petersbourg - Grenoble
Сообщения: 56.717
ну это не принципиально, к мелким гадостям я готова. Как я уже писала, они сняли за смену RIB на мой банк три раза деньги. Один раз со счета мужа, где этот платеж был 20 евро. и два раза с моего по 9 евро. Ну и арифметика у них... Сегодня опять никуда не возможно дозвониться. Час ждешь на автоответчике, он тебя переводит сто раз в нужный отдел. А потом - автоответчик переполнен. И привет.
Факса у этой конторы в Лионе в PJ нет. Конспирация - супер
Ptu вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #28
Старое 21.09.2009, 17:39
Мэтр
 
Аватара для vrubelru
 
Дата рег-ции: 02.01.2005
Сообщения: 8.458
Отправить сообщение для  vrubelru с помощью ICQ
Ptu, неправда насчет факса. вот он 04.72.69.78.77 Service Gestion des Prêts
__________________
Savoir oser vouloir se taire
vrubelru вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #29
Старое 21.09.2009, 17:46
Мэтр
 
Аватара для Ptu
 
Дата рег-ции: 02.01.2006
Откуда: St.Petersbourg - Grenoble
Сообщения: 56.717
vrubelru, спасибо еще раз! будем их доставать.
Ptu вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #30
Старое 22.09.2009, 19:31
Дебютант
 
Дата рег-ции: 14.04.2009
Сообщения: 26
Посмотреть сообщениеPtu пишет:
Мы просто одновременно вносим еще 15 000 , которые у нас завалялись за это время . И через 7 лет - мы свободны от кредита.
Правильное решение, мы такое делали несколько лет назад ( от стоимости кредита в 50 000 перешли к 18 000 понизив процент и сократив срок ).

Одно "но": при подписании договора на новый кредит может быть стоит выторговать бесплатное досрочное погашение кредита. Выторговать это не сильно сложно, а раз у вас уже заваливались некие тысячи, то это может повториться.
Fraisedebois вне форумов  
 Ответ с цитатой 
        Ответ        


Закладки


Здесь присутствуют: 1 (пользователей - 0 , гостей - 1)
 
Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Droit Immobilier в Пантеон Ассас rufina Учеба во Франции 1 12.10.2010 07:39
Rachat de crédit, co-emprunteur, срочно нужен ваш совет Lizza Цены, покупки, банки, налоги 57 01.06.2009 20:55
Кто-нибудь знает про программу Achat-Rachat по аренде машины? Rodos Автомобилистам и автолюбителям 0 13.03.2009 22:43
Впечатления от работы в Hermitage Immobilier LULU MULTIPASS Работа во Франции 21 15.02.2008 20:56
Crédit immobilier - Вопрос к знатокам Clarina Жилье во Франции 2 19.05.2006 17:05


Часовой пояс GMT +2, время: 04:46.


Powered by vBulletin®
Copyright ©2000 - 2020, Jelsoft Enterprises Ltd.
 
Рейтинг@Mail.ru
 
©2000 - 2005 Нелла Цветова
©2006 - 2019 infrance.su
Design, scripts upgrade ©Oleg, ALX