#91
26.09.2005, 01:07
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 07.05.2005
Откуда: Москва - France 55, 13, 34
Сообщения: 1.023
|
masia-m пишет:
__________________
J'aime la France! |
|
|
#92
26.09.2005, 02:05
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 27.05.2003
Откуда: москва
Сообщения: 11.897
|
bluesman пишет:
Честно говоря, я не был никогда особым любителем советской эстрады, Кобзона и Пьеху я ненавидел черной ненавистью .Основной музыкой на которой я вырос была западная рок-музыка и органная музыка .Попсу, отдельных наших исполнителей признавал с большими оговорками. Однако сегодня глядя на нашу эстраду я все время вспоминаю известный анекдот-про оптимиста и пессимиста.Им задают вопрос-Скажите как Вы считаете-может быть хуже? На что оптимист радостно кивая сообщает -может, может.Так и я убедился, что хуже быть может. Советская эстада часто была скучна, однообразна, иногда просто занудна, но она было ПРОФЕССИОНАЛЬНА.Мне никогда не нравился Кабзон-но он был профессионал!!!-это уже достойно уважения. Здесь много говорилось про Савичеву, про ряд других исполнителей.Я не хочу никого обидеть, но Юля Савичева искренняя, симпатичная девченка, возможно даже талантливая, но петь она НЕ УМЕЕТ. Кто со мной не согласен, посмотрите еще раз ее провал на Евровиденье и это несмотря на огромные суммы вложенные ее отцом.Возможно после 8 лет музшколы, музучилища, а еще лучше и консерватории, это была бы звезда первой величины, а пока ЕЙ УЧИТЬСЯ НАДО. НЕВОЗМОЖНО за 2-3 месяца на фабрике звезд из человека с улицы сделать профессионала.Представьте себе фабрику звезд для пилота самолета (не того, кто будет возить только себя, а пилота большого Боинга, за спиной которого 300 пассажиров), все скажут это сумашествие!!!, его нельзя пускать в самолет.Но почему "певца" можно выпускать в тысячные залы или еще хуже-на голубой экран, где его смотрят миллионы.Это же как пустить за штурвал Боинга.Пусть поет дома для семьи, для папы, для любимого и т.д. Кстати возникает еще вопрос-а что он поет? Раньше в песне были стихи (поэты писали!!!) и музыка (кто не помнит напоминаю-была такаяп рофессия -композиторы ) А что сейчас? Слушайте, они для кого работают? -Только для Задорнова или еще для кого-то? Опять вспомнил анекдот Джон Леннон курил траву и писал отличные песни. - Курт Кобейн употреблял наркотики и писал гениальную музыку. - Киркоров!!! Ты хотя бы клею понюхай!!! А теперь немного серьезнее. Нет не хочется чего-то Опять анекдот - Ученые оживили Ленина, он походил по Москве, походил, потребовал -оживите Дзержинского.Оживили-через некоторое время приходит телеграмма-Феликс Эдмундович, выезжайте в Разлив, все надо начинать с начала. Так и в нашей музыке, надо начинать опять учить композиторов, учить певцов, учить продюссеров, давать им контактировать с западом и востоком, запрещать фонограмму, может что-то и получиться , ...лет через двадцать. |
|
|
#93
26.09.2005, 10:05
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 29.08.2005
Откуда: France
Сообщения: 2.062
|
Marinush пишет:
|
|
|
#94
26.09.2005, 10:12
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 29.08.2005
Откуда: France
Сообщения: 2.062
|
А Земфира вообще феномен,ее слушают и любители попсы,и любители рока.
|
|
|
#95
26.09.2005, 10:15
Последний раз редактировалось bluesman; 26.09.2005 в 10:43..
|
||
Модератор
Дата рег-ции: 02.01.2002
Откуда: Moscow, Russia
Сообщения: 4.096
|
frank пишет:
Возможно, это контекст нашего времени такой, что кругом один бизнес, и уже о качестве и профессионализме почти все забыли. Получается порочный круг - то, что крутят по ТВ, хочешь не хочешь "воспитывает" публику (молодежь), взросленные дети, привыкшие потреблять подобное уже больше ни к чему не стремятся - им подавай то, к чему они привыкли. Потом они идут учиться у тех, кто создает этот шоу-бизнес, на котором они, в сущности, и были воспитаны... И это все множится... |
|
|
#96
26.09.2005, 10:17
|
||
Модератор
Дата рег-ции: 13.01.2004
Сообщения: 6.375
|
Emely пишет:
__________________
Как же прав был сэр Артур Конан Дойль, когда еще больше ста лет тому назад написал: "Если pассудок и жизнь доpоги вам, деpжитесь подальше от тоpфяных болот".... |
|
|
#97
26.09.2005, 10:31
Последний раз редактировалось bluesman; 26.09.2005 в 11:05..
|
||
Модератор
Дата рег-ции: 02.01.2002
Откуда: Moscow, Russia
Сообщения: 4.096
|
masia-m пишет:
Скорее всего, ее творчество одного ряда с, например, Гогеном, хотя и разные по масштабу и таланту. Уже известно, почему его картины были именно такими. В тропиках он подцепил паразита-червя, который жил и размножался в его организме. Токсические продукты жизнедеятельности которого и вызывали у него странные видения, он все больше видел мир в тех красках, которые потом использовал для своих картин. От этого паразита он и умер в конце концов. Вообще, любое творчество, сотворенное с помощью "расширителей" сознания и видения мира, мне кажется не совсем натуральным... Я несколько по-другому смотрю на музыку и песню. Вообще, искусство может быть или созидательным, или разрушительным по своей сути. То, что навивает тоску (не романтическую грусть, а именно тоску) и дипрессию - разрушает человека. А вот Легран, например, созидатель, талант от Бога - это сразу человек чувствует на уровне интуиции, слушая его музыку. Прослушав одну музыку - на душе остается не совсем приятный осадок... А другую - хочется летать, хотя, ничего бравурного или мажорного вроде в этой музыке нет... Впрочем, это лишь мои субъективные ощущения, ни к чему никого не обязывающие |
|
|
#98
26.09.2005, 11:30
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 27.05.2003
Откуда: москва
Сообщения: 11.897
|
bluesman пишет:
Дельцы от музыки на западе (по-моему все-таки это было США) обеспокоенные в середине 80х падением объемов продаж дисков заказали иссследование, как их повысить. Исследование показало, что покупатели условно деляться на две группы-те кто являются преверженцами конкретной группы или конкретного певца-они купят все, что он выпустит, но их мало.И есть так называемые "спящие покупатели"-эти слушают музыку, но им нравяться конкретные песни и они мозможно купят, но только эту песню. И была сделана рекомендация-для того, чтобы покупали "спящие"-а их очень много надо постоянно запускать новых исполнителей, с новыми песнями.Эти новые песни объединять в сборники и продавать, постоянно заменяя и песни и исполнителей.Фактически именно так и делается сейчас, кто вспомнит исполнителей 3-5 летней давности, основная масса забыла, а найдите в хит-парадах песни которые держаться более 2-3 недель?Да единицы.Это же невыгодно-быстро нужен новый исполнитель, новая песня, пусть почти неотличимая от старой, но чуть-чуть другая. Однако это работало и приносило плоды звугозаписывающим компаниям в течении последних 20 лет.Сейчас в связи с развитием интернета-все рухнуло.Зачем покупать диск, когда все можно скачать в интернете? У меня например сын скачал и скачивает 5-6 тыс. песен.Этого вполне достаточно, чтобы слушать и мне и ему, есть все на все вкусы.На CD ROMе мы пишем себе любую подборку и слушаем например в машине или когда приходят гости.Мы не занимаемся продажей, мы используем это на некомерческой основе, но дельцы несут жуткие убытки, особенно там, где развит интернет. Т.е период использования "спящих" закончился.Наши же продюссеры успешно используют эту методику до сих пор, но с российской модернизацией.Диски никто не выпускает, все равно украдут, идет так называемый "чес".Учитывая низкую стоимость и отсутствие строгого законодательства "звезды дают по 15-20 концертов за 10 дней и "рубят капусту" для своих продюссеров.Основной принцип-"пипл хавает"Хотите девочек с большой грудью?-нет проблем-завтра запоют, а вам нужны мускулистые мальчики?-да ради бога, а вы любите песни про братков?-уже бежим и т.д.Глядя на Виагру, у меня все время в голове носиться старый анекдот "петь не надо, туда-сюда ходи", когда я слышу в 1278 раз Серегу с его гребаным бумером, у меня появляется стойкое желание проколоть шины всем БМВ , когда смотрю на Витаса-так жалко мальчика-жабры выросли, а он все поет и в воду не бежит (ползет?, прыгает?) Короче, этот кошмар в очередной раз потверждает основной принцип-мир сошел с ума, но правда детей своих к хорошей музыке я приучить смог |
|
|
#99
26.09.2005, 14:02
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 29.08.2005
Откуда: France
Сообщения: 2.062
|
Я по ващей теории отношусь явно в спящим покупателям,но и подборки мне не нравятся совсем,я вообще всеядная(мне нравятся отдельнае вещи и в роке,и в попсе и в классике),часто не вижу грани между тем,что называют роком и попсой,у меня свои собственные определения.
А вот насчет Земфиры,то мне кажется,что она отойдет от наркотиков(я конечно не знаю степень ее зависимости),где-то читала,что она ожидает ребенка. Думаю,что много эстрадников сидят на наркотиках,не все просто говорят открыто,читаешь интервью-"не пью,не курю,на туссовки не хожу",спрашивается,из кого же тогда состоят эти туссовки. |
|
|
#100
26.09.2005, 14:05
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 07.05.2005
Откуда: Москва - France 55, 13, 34
Сообщения: 1.023
|
frank пишет:
У нас стриптизеры становятся звездами: Тарзан стал мужем Наташи Королевой, а вот 2 девочки бывшие "танцовщицы шоу" стали дуэтом "Карамельки"... Потому что тусовка, в которой "таланты" и их почитатели с кошельками, все это равно = шоу-бизнес. И сравнить работу на годы Жака Бреля - индивидуальность, талант, трудолюбие, скромность, терпение.
__________________
J'aime la France! |
|
|
#101
26.09.2005, 14:52
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 13.03.2005
Сообщения: 649
|
Интересно я к кому отношусь. Я вообще ничего не покупаю, слушаю "однодневки" по радио, чтобы ностальгию приглушить. Сама себе удивляюсь, никогда в России "русское радио" не слушала, а сейчас ничего, могу.
|
|
|
#102
26.09.2005, 15:07
|
||
Модератор
Дата рег-ции: 13.01.2004
Сообщения: 6.375
|
Koko, все нормально, этоу условная классификация Я никого не знаю, кто бы под нее подошел А знакомых у меня много
Франк Без обид
__________________
Как же прав был сэр Артур Конан Дойль, когда еще больше ста лет тому назад написал: "Если pассудок и жизнь доpоги вам, деpжитесь подальше от тоpфяных болот".... |
|
|
#103
26.09.2005, 17:14
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 15.09.2003
Откуда: bruxelles-moscou
Сообщения: 1.559
|
bluesman пишет:
из моих знакомых есть прослойка тех, кто является приверженцами музыки =) и понесутся покупать каждый новый альбом любимого музыканта сломя голову... (речь идёт не о российских исполнителях)
__________________
Remercier Dieu pour les choses d'amour est une possibilité, je n'y renoncerai pas |
|
|
#104
26.09.2005, 23:10
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 29.08.2005
Откуда: France
Сообщения: 2.062
|
bluesman пишет:
Хотела бы задать вам вопрос,а как вы относитесь к музыке "Ночных снайперов"? |
|
|
#105
27.09.2005, 21:41
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 27.03.2005
Сообщения: 4.295
|
bluesman пишет:
|
|
|
#106
28.09.2005, 09:40
|
||
Модератор
Дата рег-ции: 02.01.2002
Откуда: Moscow, Russia
Сообщения: 4.096
|
landrieux пишет:
masia-m, думаю, что никак Более того, я также не смогу вспомнить и визуально для себя нарисовать картинку кто это такие... Скажем так, мне просто не очень интересно следить за нашей попсой |
|
|
#107
28.09.2005, 10:23
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 29.08.2005
Откуда: France
Сообщения: 2.062
|
bluesman пишет:
я обиделась....(шутка),назвать эту группу попсой!Наверняка вы их слышали,солистка-Диана Арбенина,одна из моих любимых песен "31-я весна",просто само название группы звучит немного попсово,а по стилю напоминает Ольгу Арефьеву. |
|
|
#108
28.09.2005, 11:12
|
||
Модератор
Дата рег-ции: 02.01.2002
Откуда: Moscow, Russia
Сообщения: 4.096
|
masia-m, не обижайтесь Возможно, что и слышал Тут все дело в музыкальных предпочтениях...
|
|
|
#109
28.09.2005, 11:53
|
||
Мэтр
|
Земфира отказалась от премии MTV
28.09.2005 "Знаменитая рок-дива Земфира официально объявила о том, что от премии MTV RMA 2005 – матрешки за лучшее видео, она отказывается. - Я официально отказываюсь от этой премии RMA-05, - сказала она в интервью газете "Московский комсомолец". - Потому что, узнав заранее (а вовсе не в день церемонии) о ее результатах, поняла, что это все фикция. Но сделать уже ничего было нельзя, потому что я отлучилась с гастролями в другую страну. А на мою просьбу отказать мне в этой премии MTV не обратило никакого внимания." Главный редактор MTV и генеральный продюсер RMA-05 Илья Бачурин, комментируя этот вопрос, в некоторой степени затронул тему зависимости шоу-бизснеса от "потребностей масс", так сказать... "Бачурин: -...Ее полное право теперь (как, впрочем, и право любого артиста) признать церемонию недостойной, и "матрешку" эту наградительную выбросить в помойку. Нам будет очень обидно — но что же тут поделать, это ее право. Корр.: -Разве продвинутый музыкальный канал не должен стараться прививать массам более тонкий вкус, а не бежать на поводу у рейтингов? Бачурин: - Мы именно это и делаем, играя таких артистов, как Земфира, Дельфин. У них неважные рейтинги, но мы все равно будем их крутить. Потому что это музыка с большой буквы. Очень сложно продвигается сейчас на MTV творчество Ильи Лагутенко. Он делает музыку ради музыки, и ему тяжело. Если б мы смотрели только на рейтинги, мы ничего подобного вообще бы не должны играть. Но так никогда не будет. Хотя показывать огромные пласты новой музыки в эфире тоже невозможно. Новая музыка всегда тяжела для восприятия. Возвращаясь к Земфире. Практически все ее клипы мы держали в ротации, хотя их рейтинг редко поднимался выше среднего. Но мы играли их по нескольку месяцев, что называется, “на зубах”: нет рейтингов — все равно пускай стоит. Ни одного другого артиста никогда мы не держали бы в эфире таким образом. Это чувство глубокого респекта и ощущение того, что на MTV должна быть разная музыка. ..." Всю статью можете посмотреть тут: http://www.dni.ru/news/showbiz/2005/9/28/70527.html |
|
|
#110
28.09.2005, 22:58
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 04.03.2004
Откуда: 92
Сообщения: 2.502
|
Я вот что заметила, СтарАк на пятничных концертах поют вживую (плюс один или как там это называется, я позабыла), а Фабрика родная гонит под чистую фанеру. Понятно, что под фанеру "слаще" звучит, но ведь это же фикция чистой воды получается, то бишь мы не знаем вообще а есть ли голос у исполнителя, ведь вы понимаете, что при нынешних технологиях можно так все чудно зашлифовать....
Мне из Фабрики, номер не знаю очень нравится песня "Без тебя" в Исполнении Юлианы Карауловой. А больше я ничего и не припомню кроме этой песни. Но поручится за "настоящий" голос не могу |
|
|
#111
29.09.2005, 13:58
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 06.05.2005
Сообщения: 1.388
|
Любители "Ночных снайперов", подскажите, плиз, где можно их песенку скачать, которая начинается словами "Ты дарила мне розы"... уж больно хочется ..
|
|
|
#112
29.09.2005, 14:56
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 20.02.2005
Откуда: Côte d'Azur
Сообщения: 2.221
|
masia-m пишет:
А еще в Фабрике как-то девочка была, тоже вроде Юлей звали, на той Фабрике, где Шульгин был продюссером. Она вроде песню пела такую интересную, "Питер" назывался. Вот она мне тоже нравится, талантливая девчонка, с изюминкой Только что-то ее больше не слышно... |
|
|
#113
29.09.2005, 15:36
|
||
Мэтр
|
Beverly, я могу Вам просто эту песню переслать из личной коллекции. Сама не помню, где скачивала. Давненько было.
Вы мне только в личку свой e-mail скиньте, если всё-таки песня нужна... |
|
|
#114
29.09.2005, 15:53
|
||
Мэтр
|
rossignol, "Ночные снайперы" пока существуют и даже в октябре дают концерт. Вы, наверно, имеете в виду то, что пару лет "горшки побили" Диана Арбенина и Светлана Сурганова? Вот у последней теперь своя группа - "Сурганова и оркестр", которая также выступает довольно часто. По крайней мере, в Москве.
А Юля Михайльчик с шульгинской Фабрики "задвинута" на все 100%. Выступать ей не дают. Но это связано с игнорированием в нашем шоу-бизнесе самого Саши Шульгина. Пару месяцев назад я прочитала ее интервью о всей подноготной той Фабрики, взаимоотношений ее с Шульгиным и Первым каналом. Самое удивительное, что это интервью вскоре убрали со всех сайтов! Если найду его в компьютере дома - обязательно здесь размещу. |
|
|
#115
29.09.2005, 22:08
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 29.08.2005
Откуда: France
Сообщения: 2.062
|
Beverly пишет:
я там слушала(правда насчет скачивания не знаю) |
|
|
#116
29.09.2005, 23:08
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 06.05.2005
Сообщения: 1.388
|
спасибо, Мася!
Мельница, все Ок, я скачала песенку, не стоит отправлять, но все-равно спасибо!! |
|
|
#117
02.11.2005, 10:01
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 27.10.2005
Откуда: Подмосковье
Сообщения: 58.012
|
А что, если поробовать вернуться к самому первому сообщению, тому, которое открыло эту тему, и попытаться подняться от сугубо частных моментов к вещам более общим, вдохнуть новую жизнь в тему?
Есть такое выражение (раньше, во всяком случае, было) "а на следующее утро он проснулся знаменитым". Вот, например, Элвис, котрый Пресли. С ним было именно так. Его никто не раскручивал. Однажды продюсеры увидели, что народ (пипл!) хочет его. И они сказали: будет вам Пресли, сколько пожелаете! И начали делать на нем деньги. Битлов тоже никто заранее не раскручивал. Стоял даже вопорс, а следует ли их пускать в Америку? Пустили. Вечером по TV показали их концертик. На следующее утро... Дальше вы знаете. Не то ныне. Теперь сначала вкладываются деньги в проект (слово-то какое!), затем принимаются все меры, чтобы вложение окупилось. И меня убеждаю, что этот проект, нет не замечательный, но что он мне нравится (должен нравится). Раньше, массовики-затейники "потакали невзыскательным вкусам малообразованной публики". Теперь они эти вкусы формируют. И формируют гораздо более примитивные, чем те, что раньше формировались как-то сами-собой. И ведь ведают что, творят!!! |
|
|
#118
12.11.2005, 21:21
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 07.05.2005
Откуда: Москва - France 55, 13, 34
Сообщения: 1.023
|
merana пишет:
Вот и все. Массовая культура, но кое-где есть ростки альтернатива, его накапывают сами интересующиеся. Мне тут пришлось 3 недели наблюдать Стар Академи в семье фанатов этой программы. Для меня лично было полезным услышать незнакомые мне песни французских исполнителей прошлых поколений, хоть в этом польза была. А в остальном... Да, бедные дети детей, воспитанных на Стар Академи, что они будут знать о музыке, о настоящей музыке?!
__________________
J'aime la France! |
|
|
#119
01.12.2005, 01:10
Последний раз редактировалось Pola; 01.12.2005 в 09:28..
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 01.06.2003
Откуда: France 68
Сообщения: 5.561
|
Я тут накопала. Довольно грустная статейка:
"Вообще ты задачу продюсера понимаешь, как она есть на Западе. У нас все очень сильно отличается. Собственные деньги у нас вкладывают только в собственность. Пугачиха вкладывает в Кристину и в Филю, Филя в Смэш. Шульгин вкладывает в Валерию (только не свисти, что они разошлись, ладно?), Селезнев вкладывает в Баскова, Шабтаи в Земфиру. Сафин в Алсу. Зосимов в Зосимову пытался, но легче Буратино было утопить, чем ее петь заставить. Ян вкладывает в Руссо, потому что притащил его без документов с Кипра, купил ему хату в Москве и держит рабом. Он у него несколько лет пел за жратву в "Праге"." далее |
|
|
#120
01.12.2005, 09:20
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 27.10.2005
Откуда: Подмосковье
Сообщения: 58.012
|
Pola пишет:
|
|
|
Закладки |
Здесь присутствуют: 1 (пользователей - 0 , гостей - 1) | |
|
|
Похожие темы | ||||
Тема | Автор | Раздел | Ответов | Последнее сообщение |
Бизнес виза | Dormilon | Туристическая виза | 43 | 23.06.2013 21:28 |
Бизнес-французский | luteсia | Французский язык - вопросы изучения и преподавания | 2 | 17.04.2010 13:08 |
Стоматологический бизнес? | Darip | Работа во Франции | 1 | 23.08.2009 20:01 |
Бизнес во Франции | LULY | Работа во Франции | 4 | 03.04.2006 12:41 |
Бизнес иммиграция | beherith | Иммиграция-адаптация-интеграция-ностальгия | 9 | 01.03.2006 14:19 |