Дают ли убежище под лечение ребенка с онкологией?

[Траута]

Т Тогда выход ехать дуриком (например туристом) и оставаться здесь нелегально. Легализации не будет. Она возможна только в том случае если есть доказательства что эту болезнь не лечат на Родине (Траута, рак в России не лечат?). Но лечить скорее всего будут. То есть мы же знаем что есть мед помощь нелегалам. Вот по ней и будут лечить. Но (!) ее дают не сразу, там тоже какое то время (непомню, толи 3 толи 6 месяцев). И все сопутствующие расходы - типа на жилье, транспорт и тд и тп - за свой счет (еду не считаю, ее наверное получится брать бесплатно во всех этих бесчисленных красных крестах).

Это решает Франция, а не Вы или я, как помочь обратившемуся в префектуру.
Франция не отправляет обратно домой людей с онкологией в активной стадии.
Это антигуманно. На лечение отправляют сразу, без всяких нескольких месяцев -это экстренная медицинская ситуация.

[Траута]

Статья старовата, но может быть удастся что-то полезное из нее извлечь:

De l’accès aux soins aux « trajectoires du mourir ». Les étrangers atteints de cancer face aux contraintes administratives


https://journals.openedition.org/remi/5915

[blanca94]

Это решает Франция, а не Вы или я, как помочь обратившемуся в префектуру.
Франция не отправляет обратно домой людей с онкологией в активной стадии.
Это антигуманно. На лечение отправляют сразу, без всяких нескольких месяцев -это экстренная медицинская ситуация.

Траута, а я вроде нигде и не писала что отправят обратно. Франция вообще никого обратно не отправляет - этож негуманно. Я написала что легализации не будет. А ее и не будет. Хоть активная у вас стадия хоть суперактивная. Про лечение - закон один доя всех - откройте и почитайте условия получаеия нелегалами мед помощи. Там именно сроки. А «экстренные медицинские ситуации» они в общей очереди - знаете сколько во Франции своих собственных экстренных? Тем более что если будет вторая волна вируса (а она скорее всего будет) то про лечение сможите вообще забыть.

[blanca94]

Статья старовата, но может быть удастся что-то полезное из нее извлечь:

De l’accès aux soins aux « trajectoires du mourir ». Les étrangers atteints de cancer face aux contraintes administratives


https://journals.openedition.org/remi/5915

Траута, я извиняюсь, статья опубликована в 2012 значит писалась в 2011 то есть 9 лет назад. 9 лет назад нелегалы вообще в шоколаде жили (у них даже проезд бесплптный был, негоаоря о просих плюшках) а вот лет 5 назад их всех подприжали (проезд так точно халявный отобрали) и с мед помощью ужесточили. Такшта ваша статья она ниочем. Тем более после того наплыва нелегалов что был в последнее время

[Траута]

L'AIDE MÉDICALE DE L'ÉTAT À TITRE HUMANITAIRE

L’aide médicale de l’État à titre humanitaire ouvre droit à la prise en charge des soins médicaux dispensés à l'hôpital ou en médecine libérale, dans la limite des montants remboursables par l'Assurance maladie et du forfait hospitalier. Les personnes de nationalité étrangère et ne résidant pas en France peuvent en faire la demande lorsqu'elles sont sur le territoire sans y résider et que leur état de santé justifie une prise en charge :

en cas d’accident ou de maladie pour les personnes bénéficiant d’un visa touristique ou d’un visa de court séjour ;

si les soins ne peuvent être réalisés dans leur pays d’origine.

La demande doit être adressée sous pli confidentiel à la Direction départementale de la cohésion sociale. Elle doit être accompagnée d'un certificat médical qui mentionne votre état de santé. Seul le ministère chargé de l'action sociale pourra accorder le bénéfice de l'AME à titre humanitaire.

Par ailleurs, les étrangers qui ne remplissent pas les conditions pour bénéficier des dispositifs de droit commun ou de l’AME peuvent bénéficier, dans certaines circonstances, d’une prise en charge à 100 % des « soins urgents [dispensés par un hôpital et] dont l’absence mettrait en jeu le pronostic vital ou pourrait conduire à une altération grave et durable de l’état de santé ».

La circulaire DHOS/DSS/DGAS n° 2005-141 du 16 mars 2005 relative à la prise en charge des soins urgents délivrés à des étrangers résidant en France, de manière irrégulière et non bénéficiaires de l’aide médicale d’État, donne des précisions, notamment, sur la définition des soins urgents.

À titre d’exemple, doivent être considérés comme urgents les soins destinés à éviter la propagation d’une pathologie à l’entourage ou à la collectivité. Compte tenu de la vulnérabilité particulière des enfants et des adolescents, tous les soins et traitements délivrés à l’hôpital aux mineurs résidant en France, qui ne sont pas bénéficiaires de l’aide médicale de l’État, les examens de prévention réalisés durant et après la grossesse ainsi que les soins dispensés à la femme enceinte et au nouveau-né sont réputés répondre à la condition d’urgence. Les interruptions de grossesse (pour motif médical ou non) entrent dans le dispositif.

En cas de blocage pour l’accès à ces dispositifs de prise en charge, la délivrance de premiers soins gratuits doit être possible auprès des permanences d’accès aux soins de santé (PASS) des hôpitaux publics.

Pour plus d'informations sur l'ensemble des aides médicales de l’État et les possibilités de titre de séjour ouvrant droit à l'Assurance maladie, vous pouvez vous adresser à l’assistant social de l'établissement de santé où vous êtes soigné.

https://www.e-cancer.fr/Patients-et-...cale-de-l-Etat

Это так официально выглядит

[vorobichek]

blanca94, в больницу примут и лечить будут. Не будут ждать разрешения. Тут не Штаты. Но нужно ещё на что-то жить. И нету гарантии, что в конце не попросят заплатить. Нету гарантии, что при удобном случае не вышлют на родину. На все это нужны или деньги, или родственники во Франции. Ну или какое-то сего ЧП как сейчас к ковидом.

[vorobichek]

Траута, я извиняюсь, статья опубликована в 2012 значит писалась в 2011 то есть 9 лет назад. 9 лет назад нелегалы вообще в шоколаде жили (у них даже проезд бесплптный был, негоаоря о просих плюшках) а вот лет 5 назад их всех подприжали (проезд так точно халявный отобрали) и с мед помощью ужесточили. Такшта ваша статья она ниочем. Тем более после того наплыва нелегалов что был в последнее время

Я в это время была нелегалом. Как раз выборы на носу. Все было ОЧЕНЬ сложно. Людям вставляли только так палат в колёса.

[Траута]

blanca94, в больницу примут и лечить будут

Конечно, примут и сами начнут процедуру оформления документов, социальный ассистент займется этими документами.

Я не обсуждаю риск переезда и возможные сопутствующие проблемы.

[blanca94]

Конечно, примут и сами начнут процедуру оформления документов, социальный ассистент займется этими документами.

Я не обсуждаю риск переезда и возможные сопутствующие проблемы.

Траута, вы не понимаете? Документы им НЕ СВЕТЯТ. От слова вообще. Их могут принять и лечить НО ЛЕГАЛИЗАЦИИ им не будет. И от того что какой то ассистент оформит какое то досье ничего не изменится (знаете сколько таких досте оформляют? Море! А все - за очень редким исключением когда именно тот случай что болезнь на Родине не лечится - получают полный отлуп). Зачем обнадежизать людей когда заранее известно что шансов нет? Вам дома заняться нечем? Ну, посмотрите программу новостей, потом нам срезюмируете основное

[Траута]

Траута, вы не понимаете? Документы им НЕ СВЕТЯТ. От слова вообще. Их могут принять и лечить НО ЛЕГАЛИЗАЦИИ им не будет.

blanca94, оформляют документы на время лечения. Это и есть легализация.
Не остаться навсегда, а на время лечения законное право на пребывание во Франции.
Дальше я не интересовалась у онкопациента, с которым разговорилась.

Не нервничайте. Не стоит кидаться истерично на меня.
Все решения сами будут принимать родители ребенка.
Риск, очевидно, есть

[blanca94]

blanca94,оформляют документы на время лечения.

Никаких документов никто никому не оформляет. Оформляют только тем у кого болезнь нелечимая на Родине. Остальным полный отлуп и предписание покинуть территорию (другое дело что за ними никто не следит уехали они или нет, и они так же дуриком остаются и дальше лечатся тем более что к тому времени уже имеют свою нелегальскую страховку).

Траута, помните историю девушки с рассеяным склерозом? Нет? Так вот та девушка УЖЕ официально и легально тут жила (как жена). И лечилась (капельницы и все такое прочее) потому что у нее уже начались сильные приступы. А муж как узнал про болезнь так и сбег. И ей отказались продлять ВНЖ. И менять на медицинский тоже отказались потому что рассейный склероз типа лечится в России (ага, мы все знаем как он там лечится - через пару лет инвалидная коляска еще через пару лет медленная смерть). Это человек (еще раз!) который уже тут легально жил. Поищите в женском разделе была ее история неск лет назад. Очень показательно.

[blanca94]

blanca94, оформляют документы на время лечения. Это и есть легализация.
Не остаться навсегда, а на время лечения законное право на пребывание во Франции.
Дальше я не интересовалась у онкопациента, с которым разговорилась.

Траута, это только доя тех кто едет по мед визе (и за себя платит). Тем конкчно все оформляют и все продляют. Но это судя по всему другая история.

[Траута]

Траута, это только доя тех кто едет по мед визе (и за себя платит). Тем конкчно все оформляют и все продляют. Но это судя по всему другая история.

А Вы французский язык знаете?
Можно воспользоваться гугл переводчиком, переведите для себя текст в 35 сообщении

[blanca94]

А Вы французский язык знаете?
Можно воспользоваться гугл переводчиком, переведите для себя текст в 35 сообщении

Ну все, понеслась душа в рай. Не Траута и французского я незнаю и гуголе меня забанили, так что невзыщите ваши писульки читать небуду

Траута черным по белому написано: et les possibilités de titre de séjour ouvrant droit à l'Assurance maladie, vous pouvez vous adresser à l’assistant social. Так вот «possibilite » подразумевает единственно случаи когда болезнь не лечится на Родине. Во всех остальных случаях можно пытаться (ага, через этого самого ассистента) но нельзя получить. Получите полный отлуп (в отношении документов) потому что формально не имеете оснований. Но лечить скорее всего будут. Тем более что подоспеет нелегальская мед помощь.

[Траута]

Ну все, понеслась душа в рай. Не Траута и французского я незнаю и гуголе меня забанили, так что невзыщите ваши писульки читать небуду

Ошалеть.
Это официальный текст официального учреждения Франции для информации автора темы.
И Вы отри цаете официальную информацию, называя ее писульками
До свидания

[sonnisse]

Траута, вы не понимаете? Документы им НЕ СВЕТЯТ. От слова вообще. Их могут принять и лечить НО ЛЕГАЛИЗАЦИИ им не будет. И от того что какой то ассистент оформит какое то досье ничего не изменится (знаете сколько таких досте оформляют? Море! А все - за очень редким исключением когда именно тот случай что болезнь на Родине не лечится - получают полный отлуп). Зачем обнадежизать людей когда заранее известно что шансов нет? Вам дома заняться нечем? Ну, посмотрите программу новостей, потом нам срезюмируете основное

Вы сбрасываете со счетов ещё и человеческий фактор. Жаль Vojana обидели, она, может, поделилась бы потом, как рассмотрели досье ее сестры. Может, кому-то бы пригодилось. Вне зависимости от результата. А пока мы только теоретизируем. Шансов, может, и мало, но это не значит, что их нет. Кстати, по статистике во Франции каждый третий ребёнок излечивается от онкологии, в России умирает. Это к тому, что на роду написано . И нет ничего ужаснее, когда перед родителями стоит выбор: либо положиться на судьбу, либо бросаться в такую вот неизвестность. На форуме уже были ситуации, когда сюда привозили на лечение своих родственников и как-то выбивали им соцстраховки. Но тут как с цепи срываются, когда об этом кто-то пишет, если только это не мама старожила форума. Поэтому и информацию сложно найти по реальным случаям.

[blanca94]

Ошалеть.
Это официальный текст официального учреждения Франции для информации автора темы.
И Вы отри цаете официальную информацию, называя ее писульками
До свидания

Я там сверху дописалась. Можите ознакомиться. А шалеть особо не советую, говорят вредно доя здоровья (ну типа удар по нервной системе, а нервные клетки не восстанавливаются).

[blanca94]

Вы сбрасываете со счетов ещё и человеческий фактор. Жаль Vojana обидели, она, может, поделилась бы потом, как рассмотрели досье ее сестры. Может, кому-то бы пригодилось. Вне зависимости от результата. А пока мы только теоретизируем. Шансов, может, и мало, но это не значит, что их нет. Кстати, по статистике во Франции каждый третий ребёнок излечивается от онкологии, в России умирает. Это к тому, что на роду написано . И нет ничего ужаснее, когда перед родителями стоит выбор: либо положиться на судьбу, либо бросаться в такую вот неизвестность. На форуме уже были ситуации, когда сюда привозили на лечение своих родственников и как-то выбивали им соцстраховки. Но тут как с цепи срываются, когда об этом кто-то пишет, если только это не мама старожила форума. Поэтому и информацию сложно найти по реальным случаям.

Сонисс, ну вы же помните ту девушку с рассеянным склерозом (вы же участвовали в той теме да и потом у меня чтото про нее спрашивали). Вы же помните как там все было. Ну да есть фактор, НО (!) это 1 шанс из тысячи потому что dura lex sed lex а в законе четко написан критерий. Конечно привозят НО (!) у всех чтото есть - у когото визитерство у когото политическое беженство у когото одинокий родитель. Понимаете? Здесь же ничего. Обьективно ничего. Можно пробывать НО шанс очень маленький. Зато очень большой шанс испаганить жизнь и себе и этому несчастному ребенку. Ну приедут они. Где жить станут? На улице? И каждый день звонить в 115 чтоб пустили переночевать в общагу доя бомжей? Вы же понимаете что жилья им никто не сдаст. Да даже если такие и найдутся то на жилье нужны деньги. У них судя по всему денег нет. Сейчас они дома, крыша есть все есть и ребенок в покое. И куда срываться в неизвестность, тащить больного малыша. Если бы хоть было куда и к кому ехать, остальное может и решилось бы.

А про эту которую типа «обидели» не сожалейте. Если она сейчас уже наврала с три короба (а вы же понимаете что она наврала, ну, если хотите помягче - выдала желаемое за действительное) так она и потом точно также наврет. И кому этим (враками) поможешь. Это же типичная мифоманка.

[sonnisse]

blanca94, я хорошо помню про девушку с рассеянным склерозом. До сих пор ее вспоминаю, потому что очень тронула ее история. Но мы не знаем, куда она обращалась, насколько у неё хватило сил все изучить и попробовать. При этом рассеянный склероз хоть и является дегенеративным заболеванием, но на начальных этапах может рассматриваться врачами не приоритетным и не экстренным ( именно для выдачи вида на жительство).

И про какой закон Вы постоянно говорите?

« Vous pouvez obtenir une carte de séjour temporaire vie privée et familiale pour soins si vous remplissez l'ensemble des conditions suivantes :

Vous êtes étranger (sauf citoyen d'un pays européen)
Vous résidez habituellement en France
Votre état nécessite une prise en charge médicale sans laquelle votre santé serait très gravement compromise
Vous ne pouvez pas avoir accès au traitement approprié dans votre pays d'origine
Vous ne représentez pas une menace pour l'ordre public
À savoir : vous pouvez demander ce titre même si vous êtes en situation irrégulière.
Vous devez retirer un dossier à la préfecture de votre domicile comprenant :

un certificat médical vierge à faire remplir par votre médecin habituel (ou un médecin praticien hospitalier),
une notice qui explique la procédure,
et une enveloppe secret médical comportant l'adresse du service médical de l'Ofii pour envoyer votre dossier complet.»

Все то, о чем написала Vojana. Единственная проблема, которую я в этой цитате вижу— постоянное пребывание во Франции, а не то, что в России тоже онкологию лечат. «Traitement approprié »— это довольно размытое понятие. Я не считаю, что нужно все бросать и бежать срочно во Францию, потому что действительно неизвестно, как все выйдет и шансов, наверное, не так много. Хотя кто его знает, как в этой ситуации оценить риски .

[vorobichek]

Vous résidez habituellement en France

В эту категорию не входят туристы с туристической визой.

Vous ne pouvez pas avoir accès au traitement approprié dans votre pays d'origine

И вот этот момент нужно доказать.

Чтобы получить вид на жительство, нужны документы на все пункты из вашего списка, а не выборочно.

И ещё на счёт гуманности. Законы и суд гуманный, а вот префектура и префекты - нет. А именно они начальный этап. Нарушают законы только так ибо за это нету никаких наказаний. Когда я судилась, префектура проигнорировала 3 закона. В результате суд обязал пересмотреть решение о выдачи вида на жительство с учетом неучтенных законов. На это ушло 4 года жизни. Оно надо родителям???

Надо связываться с ассоциациями и рассматривать все страны. Получится во Францию - хорошо. Или получится быстрее с Германией, Израилем и тп. Тоже хорошо.

[sonnisse]

В эту категорию не входят туристы с туристической визой..

Там ниже написано, что и при нелегальном нахождении во Франции можно подавать это досье. «À savoir : vous pouvez demander ce titre même si vous êtes en situation irrégulière.»

Что касается префектуры, то тут как повезёт. Мне, например, выдали вид на жительство, когда просто не имели права его выдавать. И даже просить не пришлось, не то, чтобы по судам бегать.

[blanca94]

Там ниже написано, что и при нелегальном нахождении во Франции можно подавать это досье. «À savoir : vous pouvez demander ce titre même si vous êtes en situation irrégulière.»

Что касается префектуры, то тут как повезёт. Мне, например, выдали вид на жительство, когда просто не имели права его выдавать. И даже просить не пришлось, не то, чтобы по судам бегать.

Сонисс, ну там же четко написано: traitement approprié. Это доя вас размывчато а доя префектуры все четко: докажите что это заболевание у вас в стране не лечится (по любой причине: нет лекарства, нет врача, нет больницы и тд и тп). А в России лечится практически все. И (!) если не лечится в деревне гадюкино то стопудово лечится в Москве - вот туда и едьте. Лет цать назад это может быть еще и проскачило когда в стране были «голод и разруха». Сейчас Россия на хорошем, достойном уровне. В том чтсле и то что ка ается медицыны. Это может еще както проскачить с какимнить заболеванием orphelin а с раком такая история совершенно точно не проскочет.
Именно! Как повезет. Только вот везет оооочень редко (как правило все наоборот и невезет) и в рассчете на какую то гипотетически существующую вероятность того что вам повезет бросать все, соываться с места и срывать больного ребенка - ну, незнаю, я бы не советывала. Одно дело если вы уже здесь - вам вроде и терять уже нечего. А другое дело дернуть людей из дома в чужую страну полагаясь на «авось».

[blanca94]

Сонисс, про девушку - у нее была не начальная стадия. Там уже были жесткие приступы. И обращалась она в префектуру ниццы (если я ничего не путаю). И вариант у нее тогда был только один - срочно меняться на визитера - потому что все остальные возможности ей обрубили.

[sonnisse]

Сонисс, ну там же четко написано: traitement approprié. Это доя вас размывчато а доя префектуры все четко: докажите что это заболевание у вас в стране не лечится (по любой причине: нет лекарства, нет врача, нет больницы и тд и тп).

Префектура опирается в том числе и на заключения врачей. И рассматривает другие документы, которые могут доказать, что доступа к современному лечению может и не быть. Как и в ситуации с беженством, по той же схеме. И не нужно тут рассказывать про «едь в Москву, там все лечится». Ага, то-то почти никто из тех, кто имеют деньги, не лечится от онкологии в России, даже все эти патриоты на бумаге. На Украине и в Беларуси такая же ситуация. Вы в такой тонкой теме рубите топором просто из принципа сейчас.

[blanca94]

Префектура опирается в том числе и на заключения врачей. И рассматривает другие документы, которые могут доказать, что доступа к современному лечению может и не быть. Как и в ситуации с беженством, по той же схеме. И не нужно тут рассказывать про «едь в Москву, там все лечится». Ага, то-то почти никто из тех, кто имеют деньги, не лечится от онкологии в России, даже все эти патриоты на бумаге. На Украине и в Беларуси такая же ситуация. Вы в такой тонкой теме рубите топором просто из принципа сейчас.

Сонисс, формально в России (равно как и в Белоруссии и на Украине) лечится все. Ну или почти все. Другое дело что статистика вылечиваемости разная. Но (!) тот факт что допустим во Франции вылечиваемость на 10% выше играет роль ТОЛЬКО доя больных. Доя префектуры это ниочем (тем более сто в Израиле и Германии статистика еще лучше - так пусть едут туда и просят там). Главное что заболевание лечут (есть врачи, лекарства, аппаратура) и к этому лечению есть доступ (то есть для всех а не только доя обладателей карты fidelite). Это известный факт. И я не спорю (уже хотябы потому что спорить не о чем - это именно так а не иначе).

[sonnisse]

Сонисс, формально в России (равно как и в Белоруссии и на Украине) лечится все. Ну или почти все. Другое дело что статистика вылечиваемости разная. Но (!) тот факт что допустим во Франции вылечиваемость на 10% выше играет роль ТОЛЬКО доя больных. Доя префектуры это ниочем (тем более сто в Израиле и Германии статистика еще лучше - так пусть едут туда и просят там). Главное что заболевание лечут (есть врачи, лекарства, аппаратура) и к этому лечению есть доступ (то есть для всех а не только доя обладателей карты fidelite). Это известный факт. И я не спорю (уже хотябы потому что спорить не о чем - это именно так а не иначе).

Вы подавали досье на лечение? У Вас есть большой опыт в отказах среди окружения? Или Вы тут свои догадки за действительность выдаёте? Никто не утверждает, что тут лечат всех. Нет, не лечат. Но какие-то исключения бывают. И, может, вместо того, чтобы выдавать Ваши интерпретации за истину в последней инстанции, дать возможность высказаться тем, кто прошёл через эту процедуру? Вы отсюда изгнали Vojana, обвинив ее во вранье. На форуме уже лет так 5 наблюдается эта тенденция убирать флудом все темы о вопросах лечения или беженства.

[blanca94]

Вы подавали досье на лечение? У Вас есть большой опыт в отказах среди окружения? Или Вы тут свои догадки за действительность выдаёте? Никто не утверждает, что тут лечат всех. Нет, не лечат. Но какие-то исключения бывают. И, может, вместо того, чтобы выдавать Ваши интерпретации за истину в последней инстанции, дать возможность высказаться тем, кто прошёл через эту процедуру? Вы отсюда изгнали Vojana, обвинив ее во вранье. На форуме уже лет так 5 наблюдается эта тенденция убирать флудом все темы о вопросах лечения или беженства.

Сонисс, да эта ваша Vojana вообще какая то стремная. Она не была на форуме с того самого февраля когда про «сестру» спрашивала. А тут вдруг как по волшебству возникла снова - как только тема образовалась (и это все при том что человек живет якобы в Америке). И (посмотрите ее тексты) писать стала неадекватно, как паталогически нездоровый человек - с явным чрезмерным количеством многоточий, восклицательных и вопросительных знаков (хотя до этого, в феврале писала нормально, обычно, без оригинальностей). И врать начала (про воанье я вам уже подробно изложила раньше). Если вам важно свидетельство такого персонажа (я кстати вообще сомневаюсь что это реальный персонаж, и думаю что даже знаю чей именно это клон - ставлю подмигивающий смайлик) - то напишите ей в личку, возможно она обогатит вас бесценным опытом и знаниями. Но здесь, в открытом и доступном доя всех публичном пространстве нездоровых мифоманов нужно избегать - разобраться что это за фрукт не всем соазу под силу, могут повестись на ее байки и очень здорово влипнуть.

[sonnisse]

blanca94, Вы любите выискивать блох во всем. У Вас уже много лет подряд все тут врут. Но плохой из Вас колобок в большинстве случаев получается: даже когда обещали извиниться за свои гипотезы— не извинялись. Людей обидели, написали кучу гадостей и дальше пошли. Это Ваш стиль. Но не лезьте хоть в такие темы, которые очень болезненные. Это гадко выглядит, честно. Вы тут тоже декларируете отсебятину.

[blanca94]

blanca94, Вы любите выискивать блох во всем. У Вас уже много лет подряд все тут врут. Но плохой из Вас колобок в большинстве случаев получается: даже когда обещали извиниться за свои гипотезы— не извинялись. Людей обидели, написали кучу гадостей и дальше пошли. Это Ваш стиль. Но не лезьте хоть в такие темы, которые очень болезненные. Это гадко выглядит, честно. Вы тут тоже декларируете отсебятину.

Сонисс вы мне эту историю уже раз стописятый припоминаете (уже прям в привычку взяли). Давайте ка я вам тоже напомню как дело было (чтоб вы здесь отсебятину не несли). Я обещала извиниться не за гипотезы или чтото там еще а в том случае если окажусь неправа (если забыли - найдите тот пост и перечитайте). А я и тогда считала и до сих пор считаю что была права (а если вы и компания решили по другому то это только ваши проблемы). А теперь ответьте пожалуйста: и с какой такой радости мне извиняться? Незнаете? Вот и я незнаю. Но надеюсь что вы мне перестаните эту историю каждый раз из кармана вытаскивать. Иначе мне придется вам еще раз напомнить как на самом деле дело было.

[pupusha]

Короче, я бы советывала (но меня, пончтное дело, слушать никто ведь не будет) сидеть дома и лечиться в обычной российской больнице. Если на роду написано то вылечат. Ну а нет, так и Франция не поможет, только сами промучаются и ребенка промучают

Не несите очередную отсебятину. Сравните показатели детской смертности от онкозаболеваний во Франции и в рф/Украине/и прочих экс-эсэсэрах. Во Франции от онкопатологии за год умирает менее 500 детей, за год! Из 66 млн жителей . Некоторые формы детской онкологии ( некоторые виды лейкозов, лимфом, сарком) излечимы в большинстве случаев. "Помучают" очень отличается здесь и там