Лечение зубов - 2

[Droopy]

Бред какой-то. Гранулема - это хронический инфекционный процесс . Говорит о том , что каналы запломбированы не качественно и надо перелечивать всегда . Гранулема - это не болезнь - это реакция организма на инфекцию в каналах . Кость растворяется гноем и поэтому гранулема может расти и воспаляться .
Перелечивать лучше не во время воспаления . Поэтому «не трогать» - это абсолютно не правильно.
Это маленький гнойник - как можно его оставлять , даже если он не в стадии обострения ?
С ревматизмом , диабетом , ангинами и кучей других заболеваний - нельзя .

Увы, во Франции такое отношение - не болит, пусть будет. Потом заболит - антибиотики. Ну а потом, если уж на сааамом деле это начнёт часто воспаляться, то начнут что-то думать. Но часто доводят до того, что зуб уже надо удалять, а на его место ставить имплант (это экономически выгоднее). Стоматология во Франции - чистый бизнес, где о пациенте вообще никто не думает. Все эти рандеву через дцать дней с острой болью и т.п., да и то - посмотрят, сделают рентген, ничего не увидят, антибиотики, обезболивающие (часто с опиумом), и домой. И потом сделают-таки одолжение и удалят зуб. Спасают зубы здесь, увы, единицы. И практически невозможно, как в России - заболел зуб, позвонил в любую рядом находящуюся зубную клинику, тебя приняли в этот же день, в этот же сделали вплоть до зубной КТ, все, что надо вскрыли и прочистили. Даже за деньги.
Ну, вы прекрасно знаете об этом, грустно очень.

[Monsieur Toad]

Я не лечил зубы во Франции .
Но существует протокол лечения для каждого диагноза и нарушение - это нарушение .

[Monsieur Toad]

Я усомнился в своих знаниях .
Но вы , девушки , меня запугали.
Вот же протоколы и рекомендации французского эндодонтического общества .
Вот сайт французского эндодонтического общества и вот сразу рекомендации для французских врачей https://sfe-endo.fr/wp-content/uploa...dodontique.pdf
Вот сам сайт https://sfe-endo.fr/, можно почитать , там на главной странице о вопросе заданном день назад о трещине корня .
Я говорил уже - смотрите на резюме и сайт врача ( ищите членство в французском эндодонтическом обществе или европейском или американском ) это даст большую вероятность рекомендованного лечения . Напишите им попросите дать несколько членов этого общества в вашем регионе ,докторов 10-15 , чтобы был выбор . Возможно дадут или подскажут .
Так же и про гнатологию я писал .

[Violette69]

Я усомнился в своих знаниях .
Но вы , девушки , меня запугали.
Вот же протоколы и рекомендации французского эндодонтического общества .
Вот сайт французского эндодонтического общества и вот сразу рекомендации для французских врачей http://хттпс://сфе-ендо.фр/щп-цонтен...додонтиqуе.пдф
Вот сам сайт хттпс://сфе-ендо.фр/, можно почитать , там на главной странице о вопросе заданном день назад о трещине корня .
Я говорил уже - смотрите на резюме и сайт врача ( ищите членство в французском эндодонтическом обществе или европейском или американском ) это даст большую вероятность рекомендованного лечения . Напишите им попросите дать несколько членов этого общества в вашем регионе ,докторов 10-15 , чтобы был выбор . Возможно дадут или подскажут .
Так же и про гнатологию я писал .

вот смотрите, сайт моей бывшей дантистки, вроде бы вменяемая тетка, но вот устроила у меня во рту кошмар.

https://selarl-dr-marie-deveze.chiru...-dentistes.fr/

Она свой business строит на эстетике, но это я позже поняла.
Да, и как искать по сайтам, на это нужно время, а зубы болят вот сейчас...
Эх, никогда бы не подумала о такой засаде. Но сегодня без направления на КТ из кабинета я не выйду.

Да, у нас в Гренобле практикует одна эндодантистка, к ней запись за 6 месяцев вперед. И состоит ли она где в сообществах, понятия не имею, берем, что есть.

[Monsieur Toad]

Само членство в сообществе ни о чем не говорит . Просто платишь взнос и имеешь доступ к информации. Но все же это вероятность учебы и повышения квалификации.

[Monsieur Toad]

Как будет кт , пришлите на почту .

[M I K A]

Monsieur Toad, я задумываюсь установить на зубы виниры.
В молодости зубы нижней челюсти было идеальными, а сейчас становятся неровными (я думаю из-за зубов мудрости, которые занимают много места и вытесняют остальные).
В интернете очень много противоречивой информации.
Как лично Вы относитесь к этой процедуре?
Какие могут быть последствия?
Большое спасибо.

[Monsieur Toad]

Если зубы мудрости толкают зубной ряд , то после установки виниров будет происходить тоже самое .
Надо посмотреть на ортопантомограмме или кт ,как и где лежат зубы мудрости . В вашем случае возможно надо начать с удаления зубов мудрости и затем с помощью капп исправить положение зубов .
А сами по себе виниры - это нормально, если они хорошо сделаны .

[M I K A]

Monsieur Toad, большое спасибо. В следущий контрольный визит спрошу у стоматолога.

[Monsieur Toad]

Можете с экрана монитора сфотографировать покрупнее смартфоном .

[Violette69]

Как будет кт , пришлите на почту .

не будет КТ. Вчера она сняла временную коронку: была сломана "pointe de touche", и под коронкой пошла инфекция на самой десне, не внутри. Она продизенфицировала штифт, и починила, что было сломано. Прописала Меридол полоскать и на всякий пожарный антибиотик. Если будет сильно болеть.
После Меридола полегчало. Надеюсь пройдет. Снимок она не делала, тк делали в конце июля и она не хочет часто облучать.
Про КТ : сказала показаний пока нет, все на поверхностом уровне.
Отправила домой, 25 ноября запись ставить постоянную корноку если все будет хорошо.

Сросила про гранулему : она сказала, что если безсимптомная, то да, трогать не надо. Ждать, пока зуб заболит. Вот и думай потом, почему они протоколы не соблюдают??

[Violette69]

у меня еще вопрос про зубы мудрости: у меня 2 выросли, а 2 остались в десне. На снимках их видно. Одна из дантисток советовала удалять их все. Зачем? они мне никакого дискомфорта не доставляют. Какие показания к удалению?

спасибо.

[Monsieur Toad]

Зубы мудрости, ретинированные , часто толкают прорезавшиеся зубы и могут вызывать изменения прикуса . В том месте , где они давят на 7е зубы уходит костная стенка лунки 7го .

По поводу гранулемы . Тут у меня только не общепринятые идиомы только , только мат . Если не делать снимка - не узнать есть ли динамика роста гранулемы . Перед протезированием и пломбировкой каналов не было , теперь есть - не хорошо . Была до пломбировки каналов и сейчас меньше в размере - хорошо . Но узнать это можно сравнением снимков сделанных с разницей в несколько месяцев .
Возник перелом , а сейчас укрепили ?
Так он и с постоянной опять может возникнуть .
Поменяйте врача , посмотрите ссылку на pdf файл по принятию решений при эндодонтическом лечении и протезировании . Посмотрите сам сайт и почитайте .
Снимок 1,5- 3 мкзв . Час полета в самолете 3- мкзв . Американцы даже не пользуются защитой при рентгене , настолько мала доза при внутриротовом рентгене цифровом . Чего облучить она боится , если в год можно 1000 мкзв делать , более не рекомендовано .
Найдите приличного врача , пусть и в соседнем регионе или просто дальше от вас .

[Droopy]

Вот и думай потом, почему они протоколы не соблюдают??

Потому что соблюдать протокол - это признать свой косяк. признать косяк - лечить, не беря денег с пациента, ибо косяки надо устранять бесплатно. Невыгодно...Тоже кроме ненормативной лексики ничего не скажешь. творят беспредел.

[Monsieur Toad]

Это для Violette : И посмотрите , я же специально не на немецком , не на русском , а дал французский стандарт принятия решений. Вы ссылки совсем не смотрите ? Pdf файл по первой ссылке . Зачем делать то , что противоречит этим правилам ? Чтобы вам не говорили .
Нельзя ставить коронку до рентгенологического подтверждения положительной динамики . Если не изменилось в гранулеме - это не успех . Она должна уменьшиться .

[Violette69]

Найдите приличного врача , пусть и в соседнем регионе или просто дальше от вас .

с радостью бы, но не получается. Это уже мой 5 врач, он был посоветован моим терапевтом, которому я доверяю. Я не знаю, как искать. У него же не написано : я - Профессионал. А тыкать пальцем в небо я уже не могу. И разбазаривать свои деньги по разным шарлатанам, тоже.

[Violette69]

Это для Виолетте : И посмотрите , я же специально не на немецком , не на русском , а дал французский стандарт принятия решений. Вы ссылки совсем не смотрите ? Пдф файл по первой ссылке . Зачем делать то , что противоречит этим правилам ? Чтобы вам не говорили .
Нельзя ставить коронку до рентгенологического подтверждения положительной динамики . Если не изменилось в гранулеме - это не успех . Она должна уменьшиться .

я это все понимаю, мне что, принести ей эти распечатки? Как ее заставить соблюдать протокол?

[Monsieur Toad]

Да никак . Поменять врача . Так это не генералист ? Хирург , ортопед . Вы , вроде , не писали об этом .Я понимаю , что придётся искать . Не сообщайте этой пока ничего и ищите врача .
По поводу гранулемы- это к тому , кто пломбировал каналы . Не к ортопеду .

[Violette69]

Потому что соблюдать протокол - это признать свой косяк.

а как можно признать свой косяк, если вот гранулему она не лечит, вразрез с протоколом?

вон у другой форумчанки у мужа 2 дантиста и 2 разных мнения по этому поводу. Почему?

[Monsieur Toad]

Вы из Гренобля - вот в вашем регионе представитель французского эндодонтического общества. http://www.ela-endodontie.fr/ доктор Боуммар
Спросите их могут ли они рекоменовать коллег ближе к вам . Или к ним и запишитесь . Уровень явно другой .
У вас знание французского несравнимо лучше , поишите эндодонтистов . Как по ссылке .

[Violette69]

Вы из Гренобля - вот в вашем регионе представитель французского эндодонтического общества. хттп://щщщ.ела-ендодонтие.фр/ доктор Боуммар
Спросите их могут ли они рекоменовать коллег ближе к вам . Или к ним и запишитесь . Уровень явно другой .
У вас знание французского несравнимо лучше , поишите эндодонтистов . Как по ссылке .

я им уже звонила, но они принимают только с письмом от своего дантиста. Так на прием не записывают, к сожалению. А письмо моя не напишет.
такие вот у нас реалии.

[Violette69]

Да никак . Поменять врача . Так это не генералист ? Хирург , ортопед . Вы , вроде , не писали об этом .Я понимаю , что придётся искать . Не сообщайте этой пока ничего и ищите врача .
По поводу гранулемы- это к тому , кто пломбировал каналы . Не к ортопеду .

нет, какой ортопед, у меня одна дантистка.

[Violette69]

да, и еще, когда я звонила по дантистам моих коллег, после того, как моя бывшая не могла меня взять по-срочному с инфекцией после девитализации, все отказали, ссылаясь на то, что там, где начали лечение, там и продолжайте. И эта последняя дантистка согласилась только после звонка моего терапевта, т.к. его приятельница. Мне лично тоже была отказала.

[Monsieur Toad]

Говорите , что только из России . Все лечили там и наконец собрались переделывать за криворукими сибирскими мужиками в тулупах и валенках . Пусть муж позвонит в ту клинику . С этими данными . У вас еще нет дантиста скажите . Надеюсь ваша krankenkasse непредоставляет им информацию .
А то это как риэлторское французское бюро , стоит обратиться в одно и другие уже откажут вам .

[Violette69]

Говорите , что только из России . Все лечили там и наконец собрались переделывать за криворукими сибирскими мужиками в тулупах и валенках . Пусть муж позвонит в ту клинику . С этими данными . У вас еще нет дантиста скажите . Надеюсь ваша кранкенкассе непредоставляет им информацию .
А то это как риэлторское французское бюро , стоит обратиться в одно и другие уже откажут вам .

,
да, мужа буду подключать, однозначно. Сегодня прилетает из командировки, наконец-то.
А у меня новости: терапевт посадил на больничный из-за огромного флюса: все лицо скособочило. И раздулось. Элефантман без грима. Дантистка моя не практикует в пятницу, а у меня флюс разнесло сегодня ночью. Благо терапевт был с утра. Прописал антибиотик + больничный. И сказал звонить сегодня вечером дежурному дантисту, так быстрее меня на прием возьмут. На скорую не ехать, ибо пустая трата времени. Сказал дернуть антибиотик, и в постель. Попытаться заснуть, до вечера.

[Monsieur Toad]

Блин .
Там просто разрез сделать . И полоскать . Без всяких антибиотиков в идеале . Но без этого точно нужно принимать .
И я опять к вопросу смены врача .
Теперь , надеюсь, она решит перелечить его , а не коронку ставить . Если причиной был этот зуб .

[maman N]

Кто-то делал во Франции протез бабочку?

[taniae]

Попробуйте сходить к остеопату. У меня данная проблема после удаления одного зуба началась. Улучшения наступили с одним остеопатом. Но совсем не проходит, недавно я ходила к остеопату, который специализируется на проблемах ЧЛС, он мне дал упражнения делать и объяснил, каким должно быть положение челюсти, в частности верхние зубы и нижние не должны соприкасаться надо за этим следить. Ночью я тоже слежу и есть небольшие улучшения, но я к нему пойду в октябре ещё раз, чтобы он мне сделал манипуляции.

спасибо за совет, найти бы опытного остеопата. А как вы ночью прикус контролируете, капу надеваете на зубы?
Мне дантист сказал, что я жую передними зубами, а не теми, которые предназначены для пережевывания пиши. И сделал мне коронки на эти жевательные зубы еще короче, чем были мои родные зубы 6-й и 7-й.Мне это не понравилось, прикус изменился, челюсть смыкается как-то не естественно, но он переделыватьне стал , а обьяснил это тем, что потом другие зубы сточатся со временем, а коронки останутся такими же по высоте, но нифига у меня не сточилось за годы. Только челюсть начала щелкать.
(к слову о лабо по производству коронок: этот мой дантист был именитым в городе, у них был фамильный кабинет, папа тоже дантист, хорошо экипирован и продвинут в плане эстетики, ну и, естественно, дорогой. Когда он меня отправил в свою лабо, чтобы мне там точно подобрали цвет коронки на передний зуб, меня там встретил китаец, от которого несло перегаром так, как буд-то он всю ночь пил,говорил он тоже невнятно, как и из чего он там делал коронки, я не знаю, мою коронку он переделывал 2 раза. После этого я перестала ходить к этому дантисту. Коронка, которую он мне поставил, слетела через год).

[taniae]

У меня такая же проблема, но слева. Утром, когда Вы просыпаетесь, сжаты ли Ваши зубы?

Надо понаблюдать. А какие упражнения вам дал делать остеопат, напишите в л/с, пожалуйста?
Мне один дантист лишь сделал gouttière и сказал, что, если буду ее надевать на ночь и вобще, как можно чаще, то будет меньше проблем с cervicale.

[maman N]

А как вы ночью прикус контролируете, капу надеваете на зубы?

Нет. У меня проблема уже три года, в частности из-за смещения ЧЛС ухудшился слух с одной стороны. Два года я бегала по лорам, ЧЛ хирургам и дантистам, добегалась до того, что мне нормальный зуб удалили. У меня было также усиленное слюноотделение (мне постоянно приходилось ходить с платками) и никто не мог найти причину. Мне неоднократно выписывали анти воспалительные и антибиотики. А также густая слюна трём дантистам привиделась абсцессом под зубом. После удаления зуба дантист и его ассистентка увидели, что не было никакого абсцесса. Прикус ни один спец как следует не проверил. В итоге я пошла к остеопату (не все компетентны в данном вопросе), которая мне сделала манипуляции, от которых слюноотделение прекратилось. Остео мне сказала, что у меня смещение ЧЛС.

Улучшения у меня с остеопатом значительные, но смещение осталось. Недавно я попала к остеопату, который специализируется а ЧЛС. Он подтвердил смещение и говорил про бруксизм. С тех пор просыпаясь утром я и заметила бруксизм что называется в действии. В течение дня надо постоянно проверять положение челюсти, остеопат мне показал, как надо делать. Описать не просто: верхние и нижние зубы никогда не должны соприкасаться, нижнюю челюсть расслабить и опустить так, чтобы рот был готов приоткрыться, но он должен остаться закрытым.
Перед сном надо контролировать ЧЛС и ночью просыпаться несколько раз. Теперь по утрам ЧЛС не сжат. Про другие упражнения напишу в ЛП хотя описание не заменит визит к специалисту. Упражнения важно делать правильно. Просыпаться ночью не остеопат говорил, я сама стала наблюдать и заметила, что ночью проблемы.