Форумы inFrance  - Франция по-русски
Вернуться   Форумы inFrance - Франция по-русски > Жизнь во Франции > Французский язык - вопросы изучения и преподавания

        Ответ        
 
Опции темы Опции просмотра
  #1
Старое 19.05.2007, 18:26
Мэтр
 
Аватара для Capuccino
 
Дата рег-ции: 04.11.2006
Откуда: Paris
Сообщения: 658
Post Все времена глаголов

Привет
Кто-нибудь знает где можно найти таблицу всех времён глаголов как активнонго так и пассивного залога? нашщла чтото подобное в книге ,,ТруднСти Французского языка ,, но опять же там не всё ...отсуствует например Futur anterieur dans le passe и вообще кто-нибудь мне может сказать сколько всего этих времён ..в то уже сбилась с счёту
__________________
И будущее тем принадлежит, кто верит в красоту мечты своей...
Capuccino вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #2
Старое 21.05.2007, 11:29
Бывалый
 
Аватара для Patefix
 
Дата рег-ции: 21.03.2007
Откуда: NANTERRE
Сообщения: 97
Отправить сообщение для  Patefix с помощью ICQ Отправить сообщение для Patefix с помощью MSN
Capuccino пишет:
Привет
Кто-нибудь знает где можно найти таблицу всех времён глаголов как активнонго так и пассивного залога? нашщла чтото подобное в книге ,,ТруднСти Французского языка ,, но опять же там не всё ...отсуствует например Futur anterieur dans le passe и вообще кто-нибудь мне может сказать сколько всего этих времён ..в то уже сбилась с счёту

Срочно ищите книгу из серии "Bled"!! Стоит всего 8 евро, и все замечательно объяснено. А вообще делается просто. Если вы уже во Франции, в любом магазине крупном есть книжный отдел ( в специальных книжных магазинах только переплатите) и там ищите отдел со школьной литературой. Все найдете, и справочник по глаголам и по грамматике.
__________________
"Si vous voulez toujours avoir du temps, ne faites rien!" A.P. Chekhov
Patefix вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #3
Старое 21.05.2007, 12:13
Мэтр
 
Дата рег-ции: 22.04.2004
Откуда: Moscou
Сообщения: 650
Вот это очень неплохая книга:
http://www.ozon.ru/context/detail/id/938991/

еще вот это посмотрите:
http://www.ozon.ru/context/detail/id/2386281/

Обе есть в крупных книжных Москвы.
romashishka вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #4
Старое 21.05.2007, 13:06
Мэтр
 
Аватара для Capuccino
 
Дата рег-ции: 04.11.2006
Откуда: Paris
Сообщения: 658
а в интернете нету ссылки__??? 4тоб книгу не покупать
__________________
И будущее тем принадлежит, кто верит в красоту мечты своей...
Capuccino вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #5
Старое 21.05.2007, 13:51
Мэтр
 
Дата рег-ции: 14.03.2002
Откуда: Питер - Подпарижье
Сообщения: 3.534
http://www.leconjugueur.com

futur antérieur du passé = conditionnel passé I
__________________
Dans la vie, rien n'est à craindre, tout est à comprendre. [Marie Curie]
Crois en tes rêves, Princesse. [Disney]
vera вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #6
Старое 21.05.2007, 14:00
Мэтр
 
Дата рег-ции: 14.03.2002
Откуда: Питер - Подпарижье
Сообщения: 3.534
Capuccino пишет:
вообще кто-нибудь мне может сказать сколько всего этих времён ..в то уже сбилась с счёту
а зачем их считать? если вам, конечно, не экзамен сдавать...
__________________
Dans la vie, rien n'est à craindre, tout est à comprendre. [Marie Curie]
Crois en tes rêves, Princesse. [Disney]
vera вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #7
Старое 21.05.2007, 14:16
Бывалый
 
Аватара для Patefix
 
Дата рег-ции: 21.03.2007
Откуда: NANTERRE
Сообщения: 97
Отправить сообщение для  Patefix с помощью ICQ Отправить сообщение для Patefix с помощью MSN
Capuccino пишет:
Привет
Кто-нибудь знает где можно найти таблицу всех времён глаголов как активнонго так и пассивного залога? нашщла чтото подобное в книге ,,ТруднСти Французского языка ,, но опять же там не всё ...отсуствует например Futur anterieur dans le passe и вообще кто-нибудь мне может сказать сколько всего этих времён ..в то уже сбилась с счёту
и вот еще издательство хорошее - "Hatier", мне кажется что в Москве найдутся книги такие.
__________________
"Si vous voulez toujours avoir du temps, ne faites rien!" A.P. Chekhov
Patefix вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #8
Старое 21.05.2007, 14:39
Мэтр
 
Дата рег-ции: 22.04.2004
Откуда: Moscou
Сообщения: 650
http://paradis.nm.ru/

здесь много чего есть, просто ссылки на сам материал
romashishka вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #9
Старое 21.05.2007, 14:55
Мэтр
 
Дата рег-ции: 22.04.2004
Откуда: Moscou
Сообщения: 650
еще может вот это вам поможет: полное спряжение любого глагола
http://www.fsj.ualberta.ca/griff98/conj.htm
romashishka вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #10
Старое 21.05.2007, 15:15     Последний раз редактировалось Зайчик; 21.05.2007 в 15:26..
Бывалый
 
Дата рег-ции: 01.10.2006
Сообщения: 147
Capuccino, я Вас прекрасно понимаю, я тоже одно время путалась с тем, чтобы держать в голове ВСЕ времена и наклонения. Действительно, близкопрошедшее и ближайшее будущее, Futur anterieur dans le passeв таблицах не указывается, потому что их можно образовать зная правила. А Futur anterieur dans le passe по форме образования только как conditionnel passé, но не по употреблению.

Я для себя написала на пaмять такой список по наклонениям-временам

Mode indicatif

Présent

Futur immédiant
Futur simple
Futur immédiant dans le passé
Futur dans le passé
Futur antérieur
Futur antérieur dans le passé

Passé immediant
Passé composé
Imparfait
Passé simple
Plus-que-parfair
Plus-que-parfair immediant
Passé antéritur

Mode impératif

Mode conditionnel

Conditionnel présent
Conditionnel passé

Mode subjonctif

Présent du subjonctif
Passé du subjonctif
Imparfait du subjonctif
Plus-que-parfair du subjonctif

Infinitive

также надо при этом учитывать, что все перечисленные времена могут быть по-разному отражены в:

Form active
Forme pasive
Pronominaux

Получается в итоге 66 вариантов
и не забыть про глагольные формы

Particpe présent
Participe passé
Participe passé composé
Gérondif
Adjectif verbal

вот и получается, прямо таки конструктор Лего
Зайчик вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #11
Старое 21.05.2007, 16:55
Бывалый
 
Аватара для Mantissa
 
Дата рег-ции: 16.01.2007
Откуда: Marseille
Сообщения: 123
Отправить сообщение для  Mantissa с помощью ICQ
http://www.leconjugueur.com
Mantissa вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #12
Старое 21.05.2007, 20:56
Мэтр
 
Аватара для Capuccino
 
Дата рег-ции: 04.11.2006
Откуда: Paris
Сообщения: 658
из всех меня наиболее поняла Зайчик мне conjuger не надо..у меня у самой есть такие ссылки где в любом роде и времени спрягает глаголы да вот ссылки с собой не имею возможности таскать...мне на бумаге надо ...
эхх и на том спасибо я благодаря собственным усилиям и Зайчика уже сама взялась за составление таблицы


даа ...в голове может и не получится держать а вот в папочке на каждый урок со мной пребудет ...а со временем и путаться перестану какие у кого окончания
__________________
И будущее тем принадлежит, кто верит в красоту мечты своей...
Capuccino вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #13
Старое 21.05.2007, 21:24
Бывалый
 
Дата рег-ции: 01.10.2006
Сообщения: 147
Capuccino,

я давно поняла: в любом предмете, чтобы закрепить материал, надо составить хорошую шпаргалку, т.е. где ВСЕ и КРАТКО из того, что ТЫ САМ уже усвоил.
Зайчик вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #14
Старое 21.05.2007, 22:21
Мэтр
 
Аватара для Capuccino
 
Дата рег-ции: 04.11.2006
Откуда: Paris
Сообщения: 658
Зайчик, аминь
__________________
И будущее тем принадлежит, кто верит в красоту мечты своей...
Capuccino вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #15
Старое 22.05.2007, 08:37
Мэтр
 
Дата рег-ции: 22.04.2004
Откуда: Moscou
Сообщения: 650
Capuccino пишет:
Привет
Кто-нибудь знает где можно найти таблицу всех времён глаголов как активного так и пассивного залога?
мы вам пытались помочь найти именно то, что было указано в самой просьбе
romashishka вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #16
Старое 22.05.2007, 10:01
Мэтр
 
Дата рег-ции: 02.02.2006
Сообщения: 3.086
Можно добавить? Есть Impératif présent и Impératif passé.
Uliacha вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #17
Старое 22.05.2007, 10:04
Мэтр
 
Дата рег-ции: 02.02.2006
Сообщения: 3.086
А было бы действительно здорово совместными усилиями создать "Сводную таблицу", можэт в Excel?
Uliacha вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #18
Старое 25.05.2007, 18:39
Мэтр
 
Аватара для Capuccino
 
Дата рег-ции: 04.11.2006
Откуда: Paris
Сообщения: 658
Uliacha, мне ваш совет нравится.... для чего то существует же столько времён и мне кажется не очень правильным одни времена принимать другими пренебрегать ... хотя это конечно зависит и от того кто как хотел бы углубиться в познание языка
__________________
И будущее тем принадлежит, кто верит в красоту мечты своей...
Capuccino вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #19
Старое 25.05.2007, 19:41
Мэтр
 
Дата рег-ции: 02.02.2006
Сообщения: 3.086
У меня просто такоы склад ума- от общего к частному, сейчас продумываю возможный вариант таблицы
Uliacha вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #20
Старое 25.05.2007, 22:56
Мэтр
 
Аватара для Capuccino
 
Дата рег-ции: 04.11.2006
Откуда: Paris
Сообщения: 658
знаете ..как я составила ...правда не всё я предумала коечто взяла из уже существующей поверхностной таблицы
для начала надо на русском написать какие времена бывают те на какие группы делятся и так в строчку по возврастанию соответственно посиредине будет настоящее оно же present итак шапка такова
предпрошедшее прошедшее будущее в прошедшем преднастоящее настоящее посленастоящее предбудущее будущее

а теперь в столбик все времена которые такому соответствуют ...например у меня в прошедшее есть Passe simple ,Imparfait ,Passe surcompose, ну и условное ещё ниже и сослагательные и так колонка ... будет продолжаться

я пишу название времени по фр. и как образуется
и пример какой-нибудь...
__________________
И будущее тем принадлежит, кто верит в красоту мечты своей...
Capuccino вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #21
Старое 26.05.2007, 13:21
Мэтр
 
Дата рег-ции: 14.03.2002
Откуда: Питер - Подпарижье
Сообщения: 3.534
Простите, не могу промолчать. Люди, ну зачем вам это? Зачем такой огород городить? Вам же не романы по-французски писать Passé surcomposé... Вы хоть раз его слышали/видели?
Capuccino пишет:
а со временем и путаться перестану какие у кого окончания
Их всего 6 штук, окончаний этих: 4 для indicatif и 2 для subjonctif (окончания conditionnel = imparfait; окончания imprératif = présent, за одним малюсеньким исключением). Ну и еще надо знать как выглядит participe passé и participe présent. Все. Дальше можно лепить из этого все что угодно.
__________________
Dans la vie, rien n'est à craindre, tout est à comprendre. [Marie Curie]
Crois en tes rêves, Princesse. [Disney]
vera вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #22
Старое 26.05.2007, 14:40
Мэтр
 
Дата рег-ции: 14.03.2002
Откуда: Питер - Подпарижье
Сообщения: 3.534
Зайчик пишет:
А Futur anterieur dans le passe по форме образования только как conditionnel passé, но не по употреблению.
А вы никогда не задумывались почему, когда мы говорим о будущем в прошедшем, мы используем формы conditionnel?
__________________
Dans la vie, rien n'est à craindre, tout est à comprendre. [Marie Curie]
Crois en tes rêves, Princesse. [Disney]
vera вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #23
Старое 26.05.2007, 16:19     Последний раз редактировалось Зайчик; 26.05.2007 в 16:22..
Бывалый
 
Дата рег-ции: 01.10.2006
Сообщения: 147
Uliacha, действительно, можно и добавить impératif passé (хорошо бы, если Вы привели примеры с переводом на русский).
Также можно добавить Infinitif passé (avoir aimé),
Gérondif passé (en ayant aimé).
Ведь нам надо получить картину глаголов в целом, без пробелов. А уж что и когда будем использовать - это другая история.

vera, в отношении "будущего в прошедщем": как видится на первый взгляд, когда мы рассказываем историю в которой были планы, намерения (выражаются будущем временем) мы не связываем с тем, действительно свершатся эти намерения или нет.
В русском языке не так же ли? "Когда мне было 16 лет я собиралась стать профессором" , т.е. неопределенность (условность) будущего в плане прошедшего. А иначе и не выразишься.
Зайчик вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #24
Старое 26.05.2007, 16:29
Бывалый
 
Дата рег-ции: 01.10.2006
Сообщения: 147
У меня такой вопрос в отношении Conditionnel Passé 1re forme (например j'aurais servi ) и Conditionnel Passé 2re forme (j'eusse servi). Разве это не то же, что активный и пассивный залог одного глагола?
Зайчик вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #25
Старое 26.05.2007, 19:21
Мэтр
 
Дата рег-ции: 14.03.2002
Откуда: Питер - Подпарижье
Сообщения: 3.534
Зайчик пишет:
неопределенность (условность) будущего в плане прошедшего
все гораздо проще:

tu feras (futur) tu faisais (passé) tu ferais (futur dans le passé)
tu auras fait (futur antérieur) tu avais fait (passé) tu aurais fait (futur antérieur dans le passé)

это я все к тому, что не стоит учить таблицы, лучше просто подумать
__________________
Dans la vie, rien n'est à craindre, tout est à comprendre. [Marie Curie]
Crois en tes rêves, Princesse. [Disney]
vera вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #26
Старое 26.05.2007, 19:25
Мэтр
 
Дата рег-ции: 14.03.2002
Откуда: Питер - Подпарижье
Сообщения: 3.534
Зайчик пишет:
У меня такой вопрос в отношении Conditionnel Passé 1re forme (например j'aurais servi ) и Conditionnel Passé 2re forme (j'eusse servi). Разве это не то же, что активный и пассивный залог одного глагола?
Нет Но кстати интересно, откуда у вас такая идея возникла? Подозреваю, что eusse вам кажется какой-то формой от "быть", нет?
__________________
Dans la vie, rien n'est à craindre, tout est à comprendre. [Marie Curie]
Crois en tes rêves, Princesse. [Disney]
vera вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #27
Старое 26.05.2007, 21:34     Последний раз редактировалось Зайчик; 26.05.2007 в 23:00..
Бывалый
 
Дата рег-ции: 01.10.2006
Сообщения: 147
Цитата:
Conditionnel Passé 1re forme (например j'aurais servi ) и Conditionnel Passé 2re forme (j'eusse servi)
условно-изъявительное и условно-сослагательное , соответственно, видимо.
И вот, как раз об этих формах прошедшего времени в Conditionnel я не видела толкового объяснения в учебниках, не говоря о том, что и не во всех упоминается различие Conditionnel Passé . Было бы интересно узнать кратко суть дела.

А все-таки,
vera пишет:
почему, когда мы говорим о будущем в прошедшем, мы используем формы conditionne
какие здесь тонкости?
С формальной точки зрения - понятно. Про образование окончаний во французских школьных учебниках хорошо объяснено.
Зайчик вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #28
Старое 28.05.2007, 15:04
Бывалый
 
Дата рег-ции: 01.10.2006
Сообщения: 147
vera пишет:
А вы никогда не задумывались почему, когда мы говорим о будущем в прошедшем, мы используем формы conditionnel?
Действительно, когда знакомишься с тем, как образуются окончания в conditionnel - к "почти будущему времени" добаляются окончания прошедшего, то задумаешься, почему именно так? Лично я для себя объяснила по аналогии с русским языком. Например: "если у меня БУДЕТ КУПЛЕН билет, то я поеду." Здесь речь идет о будущем времени, в котором возникнет прошедшее, в результате - условное предложение. Т.о. все аналогично. Или "будет ли куплен билет", так же , как во французском языке выражает неуверенность. Не так ли?
Зайчик вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #29
Старое 28.05.2007, 16:02
Мэтр
 
Дата рег-ции: 14.03.2002
Откуда: Питер - Подпарижье
Сообщения: 3.534
Зайчик пишет:
И вот, как раз об этих формах прошедшего времени в Conditionnel я не видела толкового объяснения в учебниках, не говоря о том, что и не во всех упоминается различие Conditionnel Passé . Было бы интересно узнать кратко суть дела.
Вторая форма - "литературный" аналог первой.

Зайчик пишет:
какие здесь тонкости?
С формальной точки зрения - понятно.
Т.е. понятно, что с формальной точки зрения, формы на -rais это дословно будущее (основа futur) в прошедшем (окончание imparfait). Соответственно для выражения будущего в прошедшем (по-русски, например: "я знала, что стану профессором", "он сказал, что пойдет в кино", "мы надеялись, что он будет дома", итп) используются именно эти формы.
Теперь подумаем, почему эти же самые формы используются для условного наклонения?
Два основных типа употребления:
- В условных предложениях типа: "si (форма на -ais), (форма на -rais)", в хронологичеком порядке следствие идет после условия, т.е. по отношению к условию (-ais), следствие (-rais) - это будущее, соответственно формы тоже идут в этом порядке.
(Кстати здесь по идее у всех должен возникнуть вопрос, почему условие выражается формами на -ais)

- Для выражения в смягченной форме (de façon atténuée), например "Je voudrais vous demander", здесь просто надо сравнить с употреблением imparfait в тех же целях

Вот примерно так

Кстати для справки: некоторые грамматики причисляют формы на -rais к indicatif.
__________________
Dans la vie, rien n'est à craindre, tout est à comprendre. [Marie Curie]
Crois en tes rêves, Princesse. [Disney]
vera вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #30
Старое 28.05.2007, 16:28
Мэтр
 
Дата рег-ции: 14.03.2002
Откуда: Питер - Подпарижье
Сообщения: 3.534
Зайчик, простите, не заметила ваш последний пост. Я не очень поняла ваш пример с билетом... как вы его себе представляете по-французски?
__________________
Dans la vie, rien n'est à craindre, tout est à comprendre. [Marie Curie]
Crois en tes rêves, Princesse. [Disney]
vera вне форумов  
 Ответ с цитатой 
        Ответ        


Закладки


Здесь присутствуют: 1 (пользователей - 0 , гостей - 1)
 
Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Планета Пиренеи. Времена года Klevant Фотоателье 10 17.11.2010 20:16
Времена года Boris Фотопрогулки с Борисом Карповым 85 12.04.2009 16:59
Упражнения на времена MashaSmith Французский язык - вопросы изучения и преподавания 3 21.05.2007 21:02
Наступили времена иммиграции Boris Премьеры сайта inFrance 0 18.01.2007 13:50
О времена, о нравы! Taya Обо всем 24 21.01.2005 16:13


Часовой пояс GMT +2, время: 16:18.


Powered by vBulletin®
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
 
Рейтинг@Mail.ru
 
©2000 - 2005 Нелла Цветова
©2006 - 2024 infrance.su
Design, scripts upgrade ©Oleg, ALX