Форумы inFrance  - Франция по-русски
Вернуться   Форумы inFrance - Франция по-русски > Наш дом культуры и отдыха > Живой уголок

        Ответ        
 
Опции темы Опции просмотра
  #301
Старое 29.11.2017, 09:45
Мэтр
 
Аватара для Ptu
 
Дата рег-ции: 02.01.2006
Откуда: St.Petersbourg - Grenoble
Сообщения: 70.588
Бедный малыш! Держите в курсе, что скажут в клинике, какие анализы сделают.
У вас нет скорой помощи для животных? у нас это тут http://www.vetcimes.com/pages/urgences_102.aspx, клиники региона объединились, чтобы дежурить по очереди и оказывать скорую помощь. Они работают круглосуточно. Правда, конечно, и счета соответствующие... Но когда вопрос стоит о срочном вмешательстве, то не до этого. Хотя на ночном выезде трудно сделать анализы крови, но иногда укол иди еще какая простая процедура может помочь продержаться до обследования.
Ptu сейчас на форумах  
 Ответ с цитатой 
  #302
Старое 29.11.2017, 20:15
Мэтр
 
Аватара для невестафранцуза
 
Дата рег-ции: 02.03.2010
Откуда: Côte d’Azur
Сообщения: 3.003
Ptu, мы в Одессе сейчас, тут есть ночные клиники, сегодня были на консультации, врач сказал, собаке при стрижке чтоб она была спокойнее вкололи успокоительный препарат, забыла название, белые скотчики часто аллергики, вот у неё такая реакция, на завтра назначили УЗИ и рентген чтоб ещё исключить или подтвердить панкреатит, сегодня вкололи ей укол снять спазм, сейчас лили ест по чуть чуть и пьёт. Естественно в салоне где её стригли, отрицают что что то ей давали,но привезли и её сразу стало рвать, думала стресс или в машине укачало. Завтра напишу название препарата который ей кололи, ещё раз спрошу название.
__________________
- "Скажи: что тебе нужно для счастья?" - "Собаку!" - "Но у тебя же есть собаки!" - "Еще одну собаку..."
невестафранцуза вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #303
Старое 29.11.2017, 20:39
Мэтр
 
Аватара для GSC2011
 
Дата рег-ции: 17.12.2013
Откуда: Montpellier
Сообщения: 3.958
Ptu, у нас тоже в Монпелье есть централизованная клиника скорой помощи домашним животным http://www.veturgences.com Цены зависят от времени суток обращения.
На самом сайте есть статьи о проблемах у животных. Например причины рвоты у собак и кошек http://www.veturgences.com/?p=613

невестафранцуза, надеюсь у Вас все обойдётся.
__________________
"Le seul endroit au monde où l'on peut rencontrer un homme digne de ce nom, c'est le regard d'un chien."
Chien Blanc, Romain Gary
GSC2011 вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #304
Старое 29.11.2017, 20:51
Мэтр
 
Аватара для Ptu
 
Дата рег-ции: 02.01.2006
Откуда: St.Petersbourg - Grenoble
Сообщения: 70.588
невестафранцуза, конечно, нужно узнать название препарата, это первое, что нужно сказать ветеринару. Удивительно, что за коновалы у вас там в парикмахерских. Вкалывают неизвестно что даже не спросив хозяина. А если животное больное и препарат не совместим с болезнью? ТАк и угробить можно собачку!
Будем надеяться, что все обойдется, раз острая фаза прошла.
Ptu сейчас на форумах  
 Ответ с цитатой 
  #305
Старое 08.12.2017, 11:29
Мэтр
 
Аватара для IrinaM
 
Дата рег-ции: 17.05.2004
Откуда: 51
Сообщения: 2.660
Подскажите, пожалуйста, эффективное глистогонное средство для собак, учитывая, что собака пожилая. Спасибо заранее!
IrinaM вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #306
Старое 13.12.2017, 17:02
Кандидат в мэтры
 
Аватара для frog999
 
Дата рег-ции: 23.10.2007
Откуда: Tyumen-Nantes
Сообщения: 421
Посмотреть сообщениеIrinaM пишет:
Подскажите, пожалуйста, эффективное глистогонное средство для собак, учитывая, что собака пожилая. Спасибо заранее!
День добрый! melbimax - доза рассчитывается исходя из веса животного.
frog999 вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #307
Старое 13.12.2017, 17:13
Мэтр
 
Аватара для Ptu
 
Дата рег-ции: 02.01.2006
Откуда: St.Petersbourg - Grenoble
Сообщения: 70.588
Мильбемакс все таки не рекомендуется колли, шелти и бобтейлам, они суперчувствительны к дейстующему веществу и препарат может быть опасен.
Ptu сейчас на форумах  
 Ответ с цитатой 
  #308
Старое 13.12.2017, 18:11
Мэтр
 
Аватара для GSC2011
 
Дата рег-ции: 17.12.2013
Откуда: Montpellier
Сообщения: 3.958
Есть еще drontal plus
__________________
"Le seul endroit au monde où l'on peut rencontrer un homme digne de ce nom, c'est le regard d'un chien."
Chien Blanc, Romain Gary
GSC2011 вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #309
Старое 19.02.2018, 23:17
Новосёл
 
Дата рег-ции: 19.02.2018
Сообщения: 1
Доброй ночи! Подскажите можно ли во Франции купить препарат Легафитон (для печени), без рецепта? Были летом в Германии, там вет.препараты только по рецепту.

В Россию перестали ввозить, а нам он нужен
Tonya3993 вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #310
Старое 20.02.2018, 01:31
Мэтр
 
Аватара для IrinaM
 
Дата рег-ции: 17.05.2004
Откуда: 51
Сообщения: 2.660
frog999,
Ptu,
GSC2011,
спасибо большое за советы. melbimax оказался очень эффективным.
IrinaM вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #311
Старое 20.02.2018, 09:51
Мэтр
 
Аватара для Ptu
 
Дата рег-ции: 02.01.2006
Откуда: St.Petersbourg - Grenoble
Сообщения: 70.588
Tonya3993, да , можно, я покупала в интернете. Это не лекарство, а БАД, поэтому без рецепта.
https://www.wanimo.com/fr/chats/fria...phyton-sf8465/
Или на любом другом сайте, продающем аптечные препараты.
У ветеринаров обычно тоже есть, только как правило дороже.
Ptu сейчас на форумах  
 Ответ с цитатой 
  #312
Старое 20.02.2018, 19:40
Мэтр
 
Аватара для невестафранцуза
 
Дата рег-ции: 02.03.2010
Откуда: Côte d’Azur
Сообщения: 3.003
Посмотреть сообщениеIrinaM пишет:
frog999,
Ptu,
GSC2011,
спасибо большое за советы. melbimax оказался очень эффективным.
мильбемакс действительно очень действенный препарат, уже несколько лет даю своей собаке, 1 таблетка в сезон, 4 таблетки в год, препарат активен в отношении многих паразитов, в том числе против сердечных глистов, не многие глистогонные могут этим похвастаться, ещё один плюс, по крайней мере для меня, собака ест таблетку добровольно, видимо там какой то приятный для собак вкус, в отличие от других таблеток которые я давала раньше, она их выплёвывала, пока не изъелозим таблетку по всему полу, она не проглатывала. Ну и мильбемакс можно давать в любое время, а не выдерживать 4 часа после принятия глистогонки. Для меня одни положительные качества, пока альтернативы не вижу.
__________________
- "Скажи: что тебе нужно для счастья?" - "Собаку!" - "Но у тебя же есть собаки!" - "Еще одну собаку..."
невестафранцуза вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #313
Старое 20.02.2018, 22:37
Мэтр
 
Аватара для Ptu
 
Дата рег-ции: 02.01.2006
Откуда: St.Petersbourg - Grenoble
Сообщения: 70.588
невестафранцуза, все равно нужно менять препараты, давать поочередно, иначе идет привыкание.
Ptu сейчас на форумах  
 Ответ с цитатой 
  #314
Старое 20.03.2018, 19:30     Последний раз редактировалось Fiesta; 20.03.2018 в 19:37..
Мэтр
 
Аватара для Fiesta
 
Дата рег-ции: 08.07.2004
Откуда: Paris
Сообщения: 9.221
Кто сталкивался с проблемами после вакцинации у кошек в возрасте после 10 лет?
И вообще, если кошка дома и не выходит на улицу, нет контакта с др животными, нужно ли вакцинировать кошку в 14 лет или не стоит? Говорю о повторной ежегодной вакцинации, до этого все вакцинации были проведены каждый год по плану с самого детства котёнка, проблем никогда не было.

Нашей кошке 14 лет, дней 10 назад были у ветеринара на вакцинации, и годовом осмотре. Сделали и глистогонное (пипетка на холку), анализ крови (так как возраст и были Проблемы до этого).
По анализу крови повышен (на верхней границе), вето прописал таблетки Benefortin на 2 месяца и сказал прийти на консультацию через два месяца. Таблетки давать стали не сразу, а только спустя неделю после вакцинации.

Уже дня три точно кошка почти не ест, воду пьёт, проявляет интерес к разной пище, но дальше как «понюхать» дело не идёт. Вчера уговорили ее скушать 4 крокетины утром (4!) и вечером очень маленькую кучку ее диетического паштета облитого соком тунца из консервы (единственное, что она начала немного лизать с интересом). В туалет вчера сходила. Спит все время, по туалету видно что constipé...
Таблетки перестали давать, она от нас шарахается после таблеток.
Нос холодный и мокрый... воду пьёт охотно.
Ещё часто сидит под кроватью, прячется в ванной комнате, хотя кошка очень общительная по характеру, дома всегда с нами рядом чтобы мы не делали.

Жду ещё день чтобы позвонить вето, так как не было ранее возможности точно узнать ест ли она днём и сколько.
Что это может быть? Может ли это быть от вакцинации и длится так долго (уже 10 дней)?
На какие параметры и реакции стоит обратить внимание?
__________________
Рoжденная побеждать
Fiesta вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #315
Старое 20.03.2018, 20:51
Мэтр
 
Аватара для Ptu
 
Дата рег-ции: 02.01.2006
Откуда: St.Petersbourg - Grenoble
Сообщения: 70.588
Fiesta, а повышено то что?
Ptu сейчас на форумах  
 Ответ с цитатой 
  #316
Старое 20.03.2018, 21:05
Мэтр
 
Аватара для Ptu
 
Дата рег-ции: 02.01.2006
Откуда: St.Petersbourg - Grenoble
Сообщения: 70.588
Судя по лекарству, повышена урея и креатинин? почечная недостаточность? да, она дает потерю аппетита из за интоксикации.
Ptu сейчас на форумах  
 Ответ с цитатой 
  #317
Старое 20.03.2018, 21:31
Мэтр
 
Аватара для IrinaS
 
Дата рег-ции: 11.02.2003
Откуда: Picardie - MOSCOU
Сообщения: 23.645
Фиеста,
да, непонятно, что повышено-то? Тоже подозреваю, что креатинин. А мочевина какая?

По пунктам:

1) Если креатинин на верхней границе нормы, то вряд ли он может давать такую картину, с почти полным отказом от еды.
2) При почечных проблемах, даже с не очень высоким креатинином, обычно бывают запоры, и надо давать дюфалак: он еще и мочевину снижает немного (если она у вас повышена).
3) А до вакцинации кошка себя нормально чувствовала? Если так, то дело есно не в креатинине, тем более что он не очень высокий (см. пункт первый).
4) Не стоит кошку, не выходящую на улицу, в таком возрасте вакцинировать. Тем более с почечными проблемами (хотя повторюсь, показатель, особенно для ее возраста, не очень высокий). У нас у кота ХПН, мы его вообще не вакцинируем, (ему 3 года), чтобы совсем не навредить здоровью.

П.С. Может, у нее реакция на бенефортин? Тем более что это, насколько я понимаю, женерик Фортекора, который обычно и выписывают, а не этот самый бенефортин.
__________________
Я не люблю сухофрукты 
- ты им просто завидуешь!!!
мразь козлина тупой идиот! 
сначала добейся.
IrinaS вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #318
Старое 20.03.2018, 21:48
Мэтр
 
Аватара для Ptu
 
Дата рег-ции: 02.01.2006
Откуда: St.Petersbourg - Grenoble
Сообщения: 70.588
Fiesta, соглашусь с ИринойС, мы тоже не вакцинируем. И это наше решение полностью одбрено нашим ветеринаром, если бы мы собрались бы вакцинировать, он бы нас отговорил. По двум причинам - кошка домашнаяя. И кошка с ослабленным здоровьем. А ваша еще и пожилая кошка, что уже само по себе ослабление здоровья.
Ptu сейчас на форумах  
 Ответ с цитатой 
  #319
Старое 20.03.2018, 21:54
Мэтр
 
Аватара для Ptu
 
Дата рег-ции: 02.01.2006
Откуда: St.Petersbourg - Grenoble
Сообщения: 70.588
Fiesta, в вакцине было бешенство? От бешенства вакцина достаточно жесткая. И в автоимунных процессах задействованы почки, так что не исключено влияние на состояние при ХПН.

http://www.zoovet.ru/forum/?tid=52&tem=945934
Ptu сейчас на форумах  
 Ответ с цитатой 
  #320
Старое 20.03.2018, 22:02
Мэтр
 
Аватара для Ptu
 
Дата рег-ции: 02.01.2006
Откуда: St.Petersbourg - Grenoble
Сообщения: 70.588
Посмотреть сообщениеFiesta пишет:
Нашей кошке 14 лет, дней 10 назад были у ветеринара на вакцинации, и годовом осмотре. Сделали и глистогонное (пипетка на холку), анализ крови

Вообще-то глистогонят за неделю до вакцины. А не в один присест с вакциной.. НАм так тоже сделали в детстве кошки, плохо было..
Ptu сейчас на форумах  
 Ответ с цитатой 
  #321
Старое 20.03.2018, 22:44
Мэтр
 
Аватара для sonnisse
 
Дата рег-ции: 26.09.2006
Сообщения: 18.356
Fiesta, я кошку в 14 лет просто не вакцинировала бы, тем более она на улицу не ходит. Риски подхватить какую-то инфекцию, от которой защищает вакцина, минимальны. Зато организм при вакцинации должен будет бороться и вырабатывать очередные антитела на то, что в него искусственно ввели. Для молодых гулящих котов это однозначная защита, а для пожилых домашних — скорее лишняя нагрузка. Наш ветеринар разделяет эту точку зрения.
sonnisse вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #322
Старое 21.03.2018, 02:11
Мэтр
 
Аватара для IrinaS
 
Дата рег-ции: 11.02.2003
Откуда: Picardie - MOSCOU
Сообщения: 23.645
Посмотреть сообщениеPtu пишет:
Фиеста, в вакцине было бешенство? От бешенства вакцина достаточно жесткая. И в автоимунных процессах задействованы почки, так что не исключено влияние на состояние при ХПН.
Да, действительно, забыла еще и про это спросить. Вакцина с компонентом против бешенства - это вообще жесть, тем более совсем ненужная!
__________________
Я не люблю сухофрукты 
- ты им просто завидуешь!!!
мразь козлина тупой идиот! 
сначала добейся.
IrinaS вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #323
Старое 21.03.2018, 12:42
Мэтр
 
Аватара для GSC2011
 
Дата рег-ции: 17.12.2013
Откуда: Montpellier
Сообщения: 3.958
На днях смотрела видео одного ветеринара, он советует после вакцинации сразу не уходить из клиники, а задержаться на минут 20 и проследить за состоянием животного. Если вдруг начнется аллергическая реакция, то помощь будет своевременной.
__________________
"Le seul endroit au monde où l'on peut rencontrer un homme digne de ce nom, c'est le regard d'un chien."
Chien Blanc, Romain Gary
GSC2011 вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #324
Старое 21.03.2018, 22:08
Мэтр
 
Аватара для Fiesta
 
Дата рег-ции: 08.07.2004
Откуда: Paris
Сообщения: 9.221
Ptu, IrinaS, sonnisse, GSC2011, спасибо за отклики и информацию!

Я не выдержала, позвонила утром вето и отвезла в клинику кошку. Анализ крови показал ещё большее повышение - креатинин повысился с 22 до 38 (при норме 8-19) и урея повысилась с 0,8 до 1,4 (при норме 0,4-0,7). И это за 10 дней.
Ругаю себя, что раньше к ветеринару не отвезла. При взятии крови она даже не пикнула, хотя обычно рычит и орет как гром. Врач сказал, что она ослаблена, и обезвожена тоже.
Оставили нашу девочку в клинике под капельницей, как я поняла промыть почки и снизить урею. В пятницу ветеринар планирует проверить уровень уреи и сделать УЗИ почек.
Вакцинация или нет, но в прошлый раз уже дела были не очень, и таблетки мы начали не сразу давать и, по сути, дали только 3 таблетки, что мало для такой ситуации
__________________
Рoжденная побеждать
Fiesta вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #325
Старое 21.03.2018, 22:10
Мэтр
 
Аватара для Ptu
 
Дата рег-ции: 02.01.2006
Откуда: St.Petersbourg - Grenoble
Сообщения: 70.588
Fiesta, бедная малышка. Я так и думала. Отказ от еды это все таки типично для ХПН. Вы уже на низкобелковой и низкофосфорной диете?

Не делайте больше прививок. Тем более от бешенства.
Ptu сейчас на форумах  
 Ответ с цитатой 
  #326
Старое 21.03.2018, 22:20
Мэтр
 
Аватара для Fiesta
 
Дата рег-ции: 08.07.2004
Откуда: Paris
Сообщения: 9.221
Ptu, вакцина и от бешенства была. Но уже поздно кусать локти, вакцина сделана, на будущее будем умнее. Муж уже сто раз пожалел, что сделали вакцину, а я себя ругаю, что не подумала как следует

Да, 4 месяца назад, когда кошка стала много пить и много ходить в туалет, мы были у вето, креатинин был на верхней границе, урея ок (но в верхней отметке), потому в этот осмотр и сделали анализ крови для проверки. Надо было мне ещё в тот раз всполошиться и взять в свои руки с медикаментами и питанием.

Цитата:
1) Если креатинин на верхней границе нормы, то вряд ли он может давать такую картину, с почти полным отказом от еды.
2) При почечных проблемах, даже с не очень высоким креатинином, обычно бывают запоры, и надо давать дюфалак: он еще и мочевину снижает немного (если она у вас повышена).
3) А до вакцинации кошка себя нормально чувствовала? Если так, то дело есно не в креатинине, тем более что он не очень высокий (см. пункт первый).
4) Не стоит кошку, не выходящую на улицу, в таком возрасте вакцинировать. Тем более с почечными проблемами (хотя повторюсь, показатель, особенно для ее возраста, не очень высокий). У нас у кота ХПН, мы его вообще не вакцинируем, (ему 3 года), чтобы совсем не навредить здоровью.
Ирина,
По Вашим пунктам
1) - вето сказал, что это тошнота причина (кошка заинтересована едой, ждёт свежую и нюхает, но не ест), как я поняла по причине повышенных параметров.
2) спасибо по дюфалаку, записала и буду иметь в виду, мы иногда давали парафиновое масло, уде не знаю правильно ли делали, но последний раз был несколько месяцев назад.
3) до вакцинации я описала картину выше, прихожу к выводу, что надо было раньше реагировать...
4) да, Вы правы.
__________________
Рoжденная побеждать
Fiesta вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #327
Старое 21.03.2018, 22:35
Мэтр
 
Аватара для Fiesta
 
Дата рег-ции: 08.07.2004
Откуда: Paris
Сообщения: 9.221
Ptu, дело в том, что она имела Проблемы с печенью несколько лет назад (тоже под капельницей провела почти неделю в клинике). С тех пор на диетическом питании Hills id для пищеварительной системы и печени (спец крокеты в доступе всегда и вечером на ужин безвкусный паштет).
Не знаю, что там с белком и фосфором, подозреваю, что должно быть что-то нейтральное. Проверю.

Кто знаком с проблемами почечной недостаточности?
Ветеринар сказал, что ситуация réversible, но я теперь так переживаю, она такая слабенькая сегодня была, после анализа крови вообще сникла даже на руки ко мне не пошла из сумки. Да, за последние 10 дней потеряла 200 гр в весе, перейдя с 2кг до 1,8 (при родном весе 2,4-2,2кг).

Почитала на просторах фр форумов о IRC / IRA ,пишут много про величины параметров креатинина и уреи, и что после некоторых значений уже нереально что-то сделать с животным (с определенного значения повышенного креатинина почки поражены уже на 40%).
И что лечение помогает только начав его ДО повышения креатинина, определив ситуацию с помощью теста SDMA (вот ссылка http://www.apsanaforum.org/t14589-no...on-renale-sdma)...

В нашей ситуации поздно думать о тестах, будем думать о лечении и питании.
Ветеринара увижу в пятницу, завтра просто проведать кошечку пойду.
Какое существует лечение и есть ли медикаменты в жидком виде? Давать таблетки каждый день всю жизнь в нашем случае нереально, даже в ее весе 2 кг справится с ней и дать таблетку нереально.
По питанию, наверное, у Хилса есть что-то. По воде - прочитала советы по слабоминерализованный воде в бутылках (Волвик ?)
__________________
Рoжденная побеждать
Fiesta вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #328
Старое 21.03.2018, 22:44
Мэтр
 
Аватара для Fiesta
 
Дата рег-ции: 08.07.2004
Откуда: Paris
Сообщения: 9.221
Пишу сама себе и всем на заметку, если кошка начала вдруг много пить это может быть признаком почечной недостаточности. А мы так радовались, что наконец-то кошка хорошо пьёт воду ((
Ветеринар у нас хороший, но что-то он тогда мужа успокоил, сказав что по анализам надо surveiller, но ситуация пока ок. А надо было уже тогда принимать меры наверное.
__________________
Рoжденная побеждать
Fiesta вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #329
Старое 21.03.2018, 22:48
Мэтр
 
Аватара для Ptu
 
Дата рег-ции: 02.01.2006
Откуда: St.Petersbourg - Grenoble
Сообщения: 70.588
Fiesta, надо посмотреть в динамике, это вам врач, думаю скажет. Так как плохие анализы могут быть в пиковом значении из за какого-то токсичного фактора. Плюс вы не давали именно почечного питания, не давали лекарство, которое было выписано. Вернуться в более оптимистичные результаты можно. Но с лечебным питанием и медикаментозным лечением. Рыбу, тунец - вообще нельзя, это же очень мощный источник фосфора. Почему рыбу и не дают кошкам..
Ptu сейчас на форумах  
 Ответ с цитатой 
  #330
Старое 21.03.2018, 22:53
Мэтр
 
Аватара для Ptu
 
Дата рег-ции: 02.01.2006
Откуда: St.Petersbourg - Grenoble
Сообщения: 70.588
Мы на RC renal 23. Индустриальные паштеты не даем, но они есть тоже с пометкой ренал. В них низкое содержание белка, снижен калий и фосфор, как элементы, которые в большом избытке при ХПН. Я еще сама делаю паштет, из кролика или из перепелов, снижая в нем белок добавлением большого процента тыквы. Индустриальный наша не ест вообще. Она поклонница крокетов. Но мой паштет ест.
Мы пока не на медикаментах. Надо бы в очередной раз провериться.
Ptu сейчас на форумах  
 Ответ с цитатой 
        Ответ        


Закладки


Здесь присутствуют: 1 (пользователей - 0 , гостей - 1)
 
Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Германия. Вопросы и ответы gregormichael Вопросы и ответы туристов 112 20.03.2023 15:21
Здоровье наших питомцев: вопросы и ответы nat95 Живой уголок 3161 27.04.2017 13:20
Ответы на вопросы Zakharova Административные и юридические вопросы 78 17.06.2012 14:07
Здоровье наших питомцев: вопросы и ответы - 2 Живой уголок 0 01.01.1970 03:00


Часовой пояс GMT +2, время: 18:21.


Powered by vBulletin®
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
 
Рейтинг@Mail.ru
 
©2000 - 2005 Нелла Цветова
©2006 - 2024 infrance.su
Design, scripts upgrade ©Oleg, ALX