Вопрос про алименты

[sonnisse]

Всем спасибо!

sonnisse, так если нет кредита, о каких вообще опасениях речь? Сейчас она живёт в своём доме, потом половина стоимости этого дома - её, если уйдёт.

По поводу счёта тоже хотела спросить, что там со счётом. Если счёт на оба имени, то пусть идёт в банк и снимает деньги.

Он ей просто так мозг промыл за столько лет, что здраво мыслить она пока не может, несмотря на то, что у неё очень хорошее образование, хоть никогда и не работала. Он и детей забрал на выходные с угрозами, что иначе ее посадят.

Деньги со счетов он уже куда-то перевёл, ценные вещи из дома тоже вынес. Социальный ассистент ему звонила, а он, по классике жанра, сказал, что жена у него психически больная, он живет дома и всех обеспечивает.

[elfine]

sonnisse, пусть собирает доказательства такого поведения. Если деньги куда-то переведены, это же видно по движениям на счету. Пусть возьмёт банковские выписки, заодно будет видно, куда перевёл.

[milysia]

Можно взять кредит "***" . Пока нет разделения тел и даже не было первого слушания они в браке .
Такие кредиты дают без второй подписи и муж узнает об этом только глубоко в процессе развода.

[elfine]

Деньги со счетов он уже куда-то перевёл, ценные вещи из дома тоже вынес. Социальный ассистент ему звонила, а он, по классике жанра, сказал, что жена у него психически больная, он живет дома и всех обеспечивает.

Она имеет право на средства на этих счетах. Наверняка можно назначить срочное заседание (en référé) в TGI, чтобы получить доступ к этим средствам, это ведь даже не с разводом связано, а с элементарным выживанием, но она ведь не сделает это без адвоката. При судах есть бесплатные консультации, пусть сходит в ближайший TGI, может быть можно запросить помощь именно под это référé, а с разводом разберётся уже потом. Или хотя бы проконсультируется как минимум.

Или например могут сделать opposition на его зарплату, тогда на работе все будут знать, что он держит свою жену без средств, но я не уверена, что это возможно до начала развода. Поэтому важно проконсультироваться.

[milysia]

Вообще в такой ситуации 5 детей , брак без контракта , она его может без штанов оставить , но ей нужно собраться и заниматься этим.
Встреча с адвокатом через 1,5 месяца это бред. Очень многие адвокаты работают с социальной помощью и сами помогают ее оформить.
Есть французские форумы по разводу . Там куча всяких советов . Ей надо найти очень хорошего адвоката и самой тоже не сидеть на попе ровно.
И конечно не ждать 1,5 месяца , адвокаты для первой консультации принимают в течении 2-3 дней.

[Marine Saf]

Сонисс, нифига себе история! Практикующий католик и такая сволочь.
Если счет общий то да, она может пойти и снять напрямую с него деньги (если только он еще сам все не снял, поэтому надо поторопиться). Кроме того, деньги можно не только снять но и перевести на другой счет. Можно заказать к этому счету чековую книжку и платить везде чеками. И вообще ей надо по быстрому открыть новый счет на свое имя. Ей ведь будут приходить какие то деньги (сейчас вот каф наверняка разберется и чтото начислит, возможно еще какие то помощи, вобщем это неважно - счет должен быть только ее чтобы он туда свою руку запустить не смог). Спросите в теме о банках - сейчас много виртуальных банков (типа бурсорама и тп) они часто бесплатные и даже какие то подарки к открытию счета дают - вот спросите там пусть вам посоветуют какой получше из них. И все свои финансовые дела откуда могут поступать хоть какие то деньги (например та же медицинская страховка - по ней же иногда приходит возмещение) перевести на этот новый счет.
Надо записаться в ресто де кер. Они дают продукты. Это уже хоть какая то помощь.
Может если он так трясется за свою репутацию на работе то и припугнуть его что пойдет на работу к начальнику и всем расскажет что они голодают а он им денег не дает? Может побоится скандала и даст денег

Чтоб открыть счет в Бурсорама, нужно положить на счет 300€

[milysia]

Чтоб открыть счет в Бурсорама, нужно положить на счет 300€

Можно в обычном банке открыть без проблем.

[Marine Saf]

Можно в обычном банке открыть без проблем.

Естественно. Но там не приплачивают.

[elfine]

Если пойдёт в суд за консультацией, то можно заодно спросить в бюро юридической помощи, можно ли оформить помощь для constat d’huissier, чтобы констатировать abandon du domicile. Это пригодится и для КАФа (даже если КАФ принимает решения по каким-то своим одним им понятным критериям, оспариваются эти решения не в КАФе, и при пересмотре могут применить уже другие критерии), и для развода, и для определения места жительства детей, и для доказательства, что она осталась одна без средств существования. У main courante ценность сомнительная, можно ещё попросить св-ва друзей, но constat d’huissier ещё надёжнее.

Из того, что попадается на глаза, такого рода расходы не покрываются AJ. Но спросить всегда можно. И в любом случае озаботиться более надёжными доказательствами abandon, св-ва или huissier за свой счёт (пусть даже за счёт кредита).

[blanca94]

Чтоб открыть счет в Бурсорама, нужно положить на счет 300€

Я не знаю деталей. Поэтому и говорю что надо спросить в теме про банки. Банков много и предложения есть всякие разные. Например гдетт месяца два назад меня моя приятельница подбивала открыть счет в каком то банке Оранж (или не Оранж но который принадлежит Лранжу) там ничего класть не надо было а подарок был чтото 150€ для всех и 250€ для тех кто клиент Оранжа. Я ничего так и не сделала. Вобщем надо проконсультироваться в теме про банки. Потому что счет открыть обязательно нужно. И чем быстрее тем лучше. Ведь если сейчас ей дадут какие то деньги то нужно будет срочно давать какой то rib доя переводов. А что она даст? Тот общий счет с ктторого муж все слизал как корова языком?

[blanca94]

Кроме Кафа есть всякие разные локальные помощи. Сейчас вот спросила - называется вроде aide departementale exceptionnele ее надо просить не в Кафе а в социальной службе - они делают досте и это департамент выплачивает. Она не регулярная, просить можно вроде раз в год и при наличии тяжелых обстоятельств. У меня знакомая получает ее каждый год. Там чтото около 250-300€ сумма. Я не знаю есть ли это во всех департаментах, и какие в других департаментах суммы, но попытка не пытка - надо узнать и если есть то надо обязательно попросить.
И надо записаться в ресто де кер. Вот там елфина писала про доказательства что он покинул семью. Наверное эта запись в ресто де кер она тоже может доказывать что мало того что ушел еще и семью голодать заставил.

[elfine]

Вот кстати, если удастся доказать, что уход был именно таким изощрённым (констатация пристава + св-ва соцслужб и друзей + выписки о переводах больших сумм со счетов + отсутствие продуктов и т. д.), то при наличии моральных сил и хорошем адвокате можно по divorce pour faute запросить большие суммы в качестве dommages-intérêts, 5 детей - это серьёзно. Это плюсом к алиментам и prestation compensatoire, которая тоже будет не маленькой. Но свидетельствами надо запастись достаточно оперативно.

И сколько лет детям? Судя по количеству, для каких-то из них можно попросить, чтобы судья их выслушал.

[milysia]

Вот кстати, если удастся доказать, что уход был именно таким изощрённым (констатация пристава + св-ва соцслужб и друзей + выписки о переводах больших сумм со счетов + отсутствие продуктов и т. д.), то при наличии моральных сил и хорошем адвокате можно по divorce pour faute запросить большие суммы в качестве dommages-intérêts, 5 детей - это серьёзно. Это плюсом к алиментам и prestation compensatoire, которая тоже будет не маленькой. Но свидетельствами надо запастись достаточно оперативно.

И сколько лет детям? Судя по количеству, для каких-то из них можно попросить, чтобы судья их выслушал.

+1000
у нее полно прав , просто надо этим грамотно воспользоваться.
Собрать все документы , адвоката нанять и срочно .

[milysia]

И если остался совместный счет , то на него как раз и взять кредит в Cetelem или Cofinoga , а лучше в обоих , потом деньги снять наличными и жить на них , а муж уйдет в красное и поимеет кучу проблем.

[blanca94]

И если остался совместный счет , то на него как раз и взять кредит в Cetelem или Cofinoga , а лучше в обоих , потом деньги снять наличными и жить на них , а муж уйдет в красное и поимеет кучу проблем.

Так если она на него возьмет кредит то как она этот кредит с этого счета снимет то? Карты у мужа, электронный доступ тоже наверняка у него. Так что денюжки тю-тю

Там единственный вариант - это получить под этот счет чековую книжку и быстренько закупиться (хотябы продовольствия месяца на 3-4) с этой книжкой, пока муж счет не закрыл.

[milysia]

Можно открыть личный счет и деньги перевести по интернету , а потом получить и чековую книжку и карту на свое имя.
Было бы желание , сделать много чего можно.
Причем это все законно. Пока они не разведены , он обязан ее обеспечивать , я даже не говорю про детей .

[teffi]

Так если она на него возьмет кредит то как она этот кредит с этого счета снимет то? Карты у мужа, электронный доступ тоже наверняка у него. Так что денюжки тю-тю

Там единственный вариант - это получить под этот счет чековую книжку и быстренько закупиться (хотябы продовольствия месяца на 3-4) с этой книжкой, пока муж счет не закрыл.

А наличкой в банке, не на карту, разве нельзя снять кредитные деньги?

[elfine]

teffi, если только муж не увидит это тут же по движениям на счету и не снимет их первым.

[teffi]

teffi, если только муж не увидит это тут же по движениям на счету и не снимет их первым.

Elfine, так муж может и кредит увидеть первый, так что и по карте жена деньги не успеет снять :-(
А нет такой опции, чтобы запроситься деньги и в тот же день снять?

[milysia]

Даже если на свой счет взять , пока женаты , это совместные деньги и ответственность , требовать их будут с того кто работает , и ему все заблокируют , если что.

[blanca94]

Можно открыть личный счет и деньги перевести по интернету , а потом получить и чековую книжку и карту на свое имя.
Было бы желание , сделать много чего можно.
Причем это все законно. Пока они не разведены , он обязан ее обеспечивать , я даже не говорю про детей .

Конечно можно. Только (!) надо успеть это сделать вперед мужа. Понимаете? Вероятность чего, учитывая наличие у мужа и карты и электронного доступа, медленно но верно стремится к нулю. То есть пытаться можно, но вот преуспеть - шанс на это ноль целых хрен десятых.

[blanca94]

А наличкой в банке, не на карту, разве нельзя снять кредитные деньги?

Можно. Если деньги будут в наличии. Тогда как при чеке (если суммы не запредельные) это можно сделать даже если денег на счету нет. То есть навыписать "деревянных" чеков. А то что их не смогут обналичить и повесят штрафы - так это будет уже не ее проблема. А мужа. Так что я бы начала именно с того что запросила бы срочно чековую книжку.

[blanca94]

Elfine, так муж может и кредит увидеть первый, так что и по карте жена деньги не успеет снять :-(
А нет такой опции, чтобы запроситься деньги и в тот же день снять?

Именно. Поэтому идея с потребительским кредитом - про нее в данном случае лучше забыть.

[blanca94]

Даже если на свой счет взять , пока женаты , это совместные деньги и ответственность , требовать их будут с того кто работает , и ему все заблокируют , если что.

Там проблема вот в чем. Вот смотрите: берет она НА СВОЙ счет кредит. И живет на него. Но кредит то надо возвращать. И достаточно быстро. То есть пока состоится суд который присудит что возмещать должен муж (предположем он именно так и присудит) жена уже успеет стать банковским interdit. Со всеми вытекающими доя нее последствиями.

[milysia]

Снять со счета сразу и жить . Нанять адвоката , серапасьон делается быстро и с этого момента муж будет платить алименты на нее (все время развода) и на детей , потом получит половину всего имущества и компенсацию .
Сейчас ей надо 5-ых детей кормить . Да и когда кредит вылезет , в процессе развода,
будет оплачен общими деньгами (то есть деньгами мужа).
Как французы набирают таких кредитов , а потом все или половину на жену вешают , если она работает , а тут как раз наоборот.

[elfine]

Там проблема вот в чем. Вот смотрите: берет она НА СВОЙ счет кредит. И живет на него. Но кредит то надо возвращать. И достаточно быстро. То есть пока состоится суд который присудит что возмещать должен муж (предположем он именно так и присудит) жена уже успеет стать банковским interdit. Со всеми вытекающими доя нее последствиями.

Смотря какой. Потребительский кредит - это часто какие-нибудь 1000 евро (сейчас выжить, пока его не принудили дать ей денег), и возвращать это надо по 50 например евро в месяц, не так уж неподъёмно, просто долго возвращать и проценты конские. Потом можно и на суде этот вопрос поднять, чтобы не только на будущее дали алименты, но и с учётом того периода, когда она была на голодном пайке и залезла в долг. И возможно тогда появится возможность досрочно вернуть этот кредит.

[blanca94]

Снять со счета сразу .

Да вы поймите что вот именно это "снять со счета сразу" скорее всего и не получится. Потому что не имея ни карты ни электронного доступа снять она их сможет только в промежуток между тем когда их на счет зачислят и тем когда физически будет открыт банк. А муж это может сделать в любое время. Вот допустим зачисляют ей деньги в 16-55 вечера. А в 17 банк закрывается. Фсе. Ей ждать до следующего утра. А муж спокойно пойдет и в 17-05 их снимет через банкомат. Или в 22-05 переведет на другой счет. Или в 7-55 утра чтонить на них купит в интернете. Судя по всему как он быстро подсуетился с картами и счетом - он не лох. А значит все держит под контролем. А значит этот фокус скорее всего не пройдет. А будет только хуже - в суде появятся документы что она брала кредит но не будет никакого доказательства того что она этих денег так и не увидела (потому что муж всегда сможет сказать что карта была у нее и что это именно она и сняла эти деньги).

[sonnisse]

Ещё раз спасибо за ответы. С кредитами, я думаю, она не будет связываться, как и пытаться обмануть мужа. У неё есть большая католическая община, какие-то родственники, которые не отвернулись, мы, так что голодать никто не будет. Просто хотелось ей помочь побыстрее вернуть себе независимость. Таким образом процесс восстановления быстрее начнётся и меньше рисков, что она мужу снова даст вернуться.

Что касается huissier, тут проблема в том, что муж не дурак и свои вещи все не вывозил. И у него деятельность связана с длительными отсутствиями, но идею передам, пусть узнает в этом направлении. Со свидетельскими показаниями сложнее, так как она вращается в основном в католической буржуазной среде, а они не любят в такие дела ввязываться. Ей уже отказали дать характеристики, что она хорошая мама. Я могу написать, но не знаю, достаточно ли этого.

Детям от 4 до 12-тИ, старший ребёнок может дать показания в суде. Он к детям тоже насилие применяет и моральное, и физическое. Они его боятся.

Да, у неё ещё есть видео мужа в приступе гнева и вчерашнее, когда он детей плачущих забирал с ором. Причём, пришёл он со свидетелем.

Про суд и адвокатов все приняла к сведению и передам. Спасибо.

[teffi]

Ещё раз спасибо за ответы. С кредитами, я думаю, она не будет связываться, как и пытаться обмануть мужа. У неё есть большая католическая община, какие-то родственники, которые не отвернулись, мы, так что голодать никто не будет. Просто хотелось ей помочь побыстрее вернуть себе независимость. Таким образом процесс восстановления быстрее начнётся и меньше рисков, что она мужу снова даст вернуться.

Что касается huissier, тут проблема в том, что муж не дурак и свои вещи все не вывозил. И у него деятельность связана с длительными отсутствиями, но идею передам, пусть узнает в этом направлении. Со свидетельскими показаниями сложнее, так как она вращается в основном в католической буржуазной среде, а они не любят в такие дела ввязываться. Ей уже отказали дать характеристики, что она хорошая мама. Я могу написать, но не знаю, достаточно ли этого.

Детям от 4 до 12-тИ, старший ребёнок может дать показания в суде. Он к детям тоже насилие применяет и моральное, и физическое. Они его боятся.

Да, у неё ещё есть видео мужа в приступе гнева и вчерашнее, когда он детей плачущих забирал с ором. Причём, пришёл он со свидетелем.

Про суд и адвокатов все приняла к сведению и передам. Спасибо.

Сонниз, хотя между супругами по французским законам нет воровства, но есть исключения : личные документы (паспорт, carte d’identité, carte vital) и средства платежа ;банковские карими чековые книжки) таки считаются воровством. И жена вполне может porte plainte для начала и в процессе суда все это будет учитываться.

[blanca94]

Сонисс, может как раз через общину на него поднажать? Сходить к батюшке (ну, как он там у них называется) рассказать все как есть. Он ведь тоже вроде набожный. Должно сработать! Мои бывшие хозяева например (тоже набожные были, или вернее "набожные") так те как огня боялись что в их приходе про их проделки узнают. Церковь - это козырь!